桑葚談家庭教育 事業、自我、家庭……生孩子前你必須知道的這5件事。

到了病房以後 我一個人坐在那裏嚎啕大哭 我媽說你哭什麼 我說 我是想生孩子的 但是我一直覺得自己還是個孩子 到底要準備到什麼程度 纔算是徹底做好了 迎接新生命的準備呢 有些不適合公開講 比方說媽媽餵奶之前呢 這個東西不難說 你永遠無法做到萬全的準備 對 即使你認爲你做好了準備 它還是會不斷有新的問題出現 你之前所擔心的問題沒有發生 你沒有擔心的問題 它發生了 這不就是人生嗎 生孩子之前你必須知道的五件事 大家好 我是沈億飛 我叫桑劍剛 今天呢 我們請來童老跟我們一起來聊聊這個話題 沈老師好 桑老師好 我經常在B站看到你們二位的視頻 比較多看的是那種戀愛的 對 我們之間有戀愛故事嗎 沒啥的 你今天是帶着你的問題 還是帶着你網友的問題來找沈老師 我覺得是帶着我網友的問題 但同時很多問題也是我自己的一個困惑吧 因爲我們後臺經常會收到一些讀者的私信 或者提問 他們很多困惑是我現在的人生階段 是無法給到他們的一些解答的 像生育這種話題 我自己還處於一個戀愛的一個階段 好隨便問 不想問 隨便問 如實回答 其實很多我們的用戶都會留言說 到底要準備到什麼程度 纔算是徹底做好了迎接新生命的準備 還有一些讀者會說 我是想生孩子的 但是我一直覺得自己還是個孩子 不知道該怎麼去面對孩子的到來 每一個人應該做到什麼樣的準備 其實是跟你的對孩子的看重的程度 以及你的安全感 來決定了你要做多少的準備 它沒有個統一的答案 我們先做過一些心理測試 我們發現很多人不生孩子 恰恰不是因爲不喜歡孩子 而是把孩子看得特別特別的重 我如果把他生出來 那就意味着他將來的所有的快樂 生活的好不好 都要由我來承擔責任 那如果是從這個角度考慮的話 你會發現你怎麼準備 都無法準備的那麼的好 也就是說其實你是無法爲 未來可能發生的二三十年的孩子的人生 去做好現在的準備的 所以我一直覺得生孩子做的準備 其實是跟你的對孩子的重視程度 是成反比的 你越覺得孩子很重要 它就越很難讓你下定決心要生孩子 而那個準備是跟你的安全感又成反比 你對人生的安全感越足 你要做的準備 其實你會發現是不多的 你因爲隨遇而安 你不覺得我一定要到什麼程度 才必須要生孩子 但如果你的安全感很低 你覺得自己有很多的對未來的恐懼 生孩子以後疼痛怎麼辦 他哭鬧怎麼辦 我事業和發展怎麼辦 你會發現很多的焦慮 不是生孩子帶來的焦慮 是你自己本身對不確定的社會 生活的變化 這種不安全感所導致的 我覺得你永遠無法做好準備 其實我跟桑老師是兩個人 一起學的心理諮詢 我們去考證 其實學了以後發現 因爲他給你一個大的概念 當你遇到具體的問題 其實都是你在之前完全沒有想到的 比如說我就沒有想到過 真正最疼痛的 其實是餵奶的疼痛 之前我媽媽也跟我講了 你要用那種以前磨腳的石頭 要磨你的胸部 讓它變得粗糙 這樣它能接受 可是你覺得那個時候 匪夷所思幹嘛要那個呢 你知道要做這個事情 可是你不會覺得這個事情那麼的重要 所以等到真的餵奶的時候 有小孩子那個牙牀 其實是會讓你有疼痛的 那個是你沒有準備好的 你之前所擔心的問題沒有發生 你沒有擔心的問題它發生了 這不就是人生嘛 所以你說你做什麼樣的準備 其實我們首先是打了一個問號 你永遠無法做到萬全的準備 對 然後即使你認爲你做好了準備 它還是會不斷有新的問題出現 不要去強調心理的準備 因爲心理準備很抽象 但我覺得呢 我們普遍來講 有兩個準備是你可以做的 第一個是你的物質準備 也就是說你們兩個人現在的生活 是你們兩個是足夠的 再多一個孩子出來 你們覺得在物質上是可以承受的 如果兩個人都過得非常的拮据 每分錢都要計算着才能花 一個月多幾百塊錢開銷 兩個人都會非常緊張 那就說明在物質上沒有做好準備 物質條件也沒有需要說 準備到說將來孩子讀書 出國留學多少錢 沒必要這麼想的 因爲不是所有的孩子 都需要那麼多的錢去出國留學的 有的時候你讀箇中國的公立學校 一路走上去很便宜的 那個沒有那麼多的錢 當然你說我還要讓他去上培訓班等等 這些都是因人而異的 因你的家的經濟條件可以做改變 所以它不是一定的 只是基本的這些要 還有一個一定要找好社會支持體系 育兒絕對不是一個人的事情 如果是我一個人帶孩子 我覺得那個太可怕了 因爲你跟着一個不會說話的一個孩子 天天在一起 那太孤獨寂寞了 所以你一定身邊要有照顧者的支持體系 比如說我們那個時候 我媽媽和我婆婆他們都願意來照顧 所以我們其實一開始是設計好 他們兩個輪流來的 但後來種種也是計劃趕不上變化 最後還是我媽媽一個人來承擔 因爲兩親家住在一起實在是太麻煩了 後來我們就覺得還是我媽媽一個人帶 但是偶爾我把孩子永遠帶到湖北去 讓爺爺奶奶見一下面諸如此類的 就換過來這種方式 還有我覺得男性要做好這個支持的作用 所以我覺得在這個裏面 其實支持體系裏面 我覺得最最重要的其實就是那個丈夫 那個丈夫他其實是需要有一定的意識 去做這些事情的 因爲我自己也做很多的研究 我發現很多的丈夫他不是說不愛妻子 而是他不知道那個場景裏他應該做什麼 丈夫在這個環節的支持體系 一個是陪伴 第二就是解決一些實實在在的一些問題 因爲他會有需求 他很可能是晚上12點突然想去吃個什麼 那給他買回來 最後有個很重要的作用 就是做出氣筒 我覺得作爲丈夫的共情還是很重要的 老大出生的時候我也第一次做爸爸 然後整個生產的過程時間特別 大概花了13個小時 然後我整個就陪着他 到了病房以後 我一跟坐在那裏嚎啕大哭 我媽說你哭什麼 我說這個女人生孩子太不容易了 真的是太痛苦了 就是自己就感同身受很難過 我們上次見到你 眼淚水都要出來了 這個時候男人往往會對女人會有一種愧疚 或說感恩 我在生孩子的時候 如果另一半能夠有這樣的共情和感同身受的話 我覺得還是蠻欣慰的 我會覺得 還有就是在生產以後的姿勢 就是我們要負責孩子洗澡 因爲孩子這麼小 是不可能兩個人同時把他洗澡的 只能是一個人幫他洗澡 第三個抱孩子 還有學換尿布 因爲媽媽餵你 其實很難別人去替代他 尤其你母乳喂 但是其他的活 其實丈夫就應該提前就學好 所以我們生老二的時候 醫院是教男生怎麼來 就爸爸去學這些東西 對就不僅僅是夫妻共浴 其實是整個知識體系共浴 家庭共浴 甚至還包括家庭以外的 保姆阿姨社會 就社會共浴 就是這個孩子 他不是媽媽一個人承擔撫養義務 這裏的社會知識體系 除了比如像老人丈夫之外 其實像社會不管是機構 或者說一些單位企業 這個知識體系是不是也很重要 我們自己作爲社會學者 一直去強調的 社會要提供更好的這樣的知識體系 所以這幾年來上海 很多城市都在做試點 就重新回到18個月 能夠有一些託兒所 在上海做的時候 覺得最大的問題不是經濟的支出 是相對專業的管理人員不足 就是你在開託兒所的時候 你發現你找不到專業的人 他有個人才的儲備 一個人才的培養 然後有一個其他的經濟財政上的投入 才能真正達到 但這一塊坦率自講 它不是我們個體能夠去抗衡的 所以我們個體能做的 只是在現有的環境裏 小孩子這個階段 能不能有保姆 親朋好友 像我的一個好朋友 媽媽比較早的過世 她覺得她爸爸完全就是照顧不了人 但她的叔叔很好 所以她的叔叔過來幫她照顧孩子 待了三年時間 他們關係也很和諧 所以我在做家庭研究的時候就發現 這個知識體系 其實是可以比大家想象的 更廣一點點的 是的 我記得前段時間三媽婦女節 其實有很多企業也會去站出來 去做一些關於女性 保護着女性 或者關愛女性的一些活動 我覺得這個還挺有意義的 包括當時布萊雅 也是爲因爲性別而遭受歧視的 一些職場人士 然後勞動者們提供一些 法律的保障和援助 他們的slogan 我當時印象特別深刻 叫做性別不是邊界線 偏見纔是 其實性別不應該是成爲 我們勞動者被侵害的一個理由 不管是從個人 還是到企業 還是到社會 其實都應該力所能及的 去給大家提供相應的一個必要的支持 那麼下一個問題 有讀者會問說 感覺一旦生孩子 就要一切以孩子爲優先 然後他會覺得 我自己還沒有好好看過這個世界 還沒有玩夠 和朋友該約酒 該逛街都還沒有去預約 也沒有喝完 然後這個問題 這邊有什麼建議 我們中間有一段時間是 的確是這樣 孩子會影響你 對 但是孩子很快長大了 實際上真正影響你的人生的小孩子 就是三年時間 就0到3歲 這個階段其實真的就是 你不太能夠很自由的出行 因爲那個時候孩子會很依賴你 然後到小孩子讀幼兒園開始 你就會發現 因爲他只要讀書 你就會有自己的一段時間 然後你就可以跟朋友去喝茶了 你可以有自己的安排了 等到孩子真的上小學以後 像我們家因爲一直不那麼的 覺得學習成績那麼的重要 我們後面還有新的 就是認識了孩子的別的媽媽們 所以我們經常是搞活動的 生孩子並不意味着 我們就要爲了孩子 去完全拋棄自己的生活 去委屈自己是吧 還是可以成爲一個快樂的媽媽 當然了 可以成爲一個漂亮媽媽 孩子的存在 的確會讓有些媽媽會忽視自己 而對自己的關注很少 我覺得這個一定是會有些衝突的 不是完全沒有 但是我們可以很好的 通過各種的方法去解決掉它 其實我自己也有這個過程 就是我覺得會擔心 生了孩子以後 是不是對容貌什麼有影響 但我又沒有那麼多時間 去搞得瓶瓶罐罐 所以常常這個時候我會選擇 更簡潔和更高效的護膚的產品 今天其實我們是很高興 得到了博拉雅的支持 博拉雅就把他們一直以來 口碑很好的紅寶石面霜 做到了一物多用 一瓶補水保溼加抗老加抗氧化 一物多用 那這樣子的話 媽媽們就可以 省下很多的時間和精力 去做自己喜歡的事情 晚上塗抹一下就可以了 這比較符合我們男同志的 用護膚水的習慣 我們最後一個問題 就是來自我們讀者的提問 他自己是座標北京的 然後他就說 現在正是他人生事業 起步的一個階段 那麼收入可能也沒有那麼高 雖然未來計劃是要孩子的 但是有點擔心自己 可能沒有能力 我們在研究裏也發現 什麼樣的生育 對你的職業發展 是影響最大的 就是你到了中層 你想往上再升一層的時候 這個階段你生孩子 對你的職業的 玻璃天花板的突破 影響就特別的大 但如果你早點生那個時候 或者索性就等到你差不多了 職業穩定了再生 其實對職業的影響 它其實就沒那麼大 所以我們更鼓勵大家的 就是說 你要做生涯規劃 和職業規劃裏面 你可以稍微考慮一下 你的人生階段是怎麼樣子的 我們在年輕的時候 其實對於親密關係的需求也好 對於這種家庭的支持體系也好 其實沒有像你年紀大了以後 那麼需求大的 所以你在後面的發展過程中間 你會發現 你對親密關係的渴望的比重 是增大的 而不是減少 因爲我們看到大量的情況是 年輕時候不想生 然後說我努力工作 然後你會發現 你不想生的想法 在你35歲左右是會改變的 你不要覺得那個35歲的人改變 他很蠢 他不蠢的 只是你沒到35歲 你沒有在35歲面對困境而已 也沒有那麼多朋友跟你玩了 然後你父母也老去 你這個時候會面對 我人生意義在哪裏 我跟誰鏈接的問題 那個時候你要懷孕 又變得很艱難 所以它有很多的整體的考量 當然你堅定的覺得說 我自己不想生孩子 我真的是看到孩子我就很頭痛 這個是自我選擇 我覺得我也完全能接受 挺好的 你可以做別的貢獻 有人做生育的貢獻 有人做其他的職業的貢獻 每個人都可以對社會有不同的貢獻 今天跟陳老師和尚老師聊完 感覺學到了很多新知識 然後也有一個不同的新的視角 去看待這些問題 對 尤其是剛剛陳老師和尚老師說 就是你永遠可能都做不好生孩子的準備 對 我覺得這個問題其實是有點顛覆我的一個認知的 可能對於我這樣有生孩子的想法 但是可能會困惑 到底在什麼樣的人生階段去要這個孩子 我覺得是能夠提供一個新的看問題的一個角度 也希望能夠幫助到大家 當然前提是我們已經達成了 像剛剛陳老師說的 一些必要的生育的前提條件之後 是的 其實我們也非常感謝今天童老婆來 其實因爲你是帶着很多生育之前的困惑來的 所以也讓我們看到另外一個視角 我們也非常願意去回答這些問題 當你決定選擇生孩子的時候 其實就意味着你在重新選擇一種新的生活方式 它一定會有帶來煩惱的地方 但它也會帶來新的樂趣 就是人生總是這樣的 你很難去做一個決策 這個決策只有好的一面 沒有壞的一面 不存在這種決策 因爲只要是這種事情存在的話 你就會發現輪不到你做這個決策了 所有的人生的選擇都是會有好的一面 有壞的一面 所以你其實是就在問自己 我對於這種新的生活方式 我是不是願意去接受這樣的挑戰 但是的的確確 生育能不能夠走好 它不是一個我們女性的單獨的問題 它需要社會支持 需要男性不是參與 而是一半的活就是你的 得要承擔起來對不對 我們也希望這個社會 能爲生育能夠提供更好的支持體系 這纔是我們要努力的方向 關於生孩子的準備 你還有哪些問題 歡迎你給我們留言 以後有機會和大家再進一步討論 非常感謝今天 能跟沈老師和沈老師一起交流 然後如果大家覺得這期視頻 對你有幫助的話 請記得以後一鍵三連 點贊收藏轉發 就這樣吧 我現在講的很溜了 我們要麼一起說 說什麼 我們的slogan呢 我們邀請同老一起 好的家庭教育 從改變認知開始 下週五我們不見不散