中國AI被指「偷」美國技術,還要賣它AI晶片嗎? #辛恬面對面 09.15.2026

辛恬面對面
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🎬 辛恬的英文頻道The Perspectives with Cathy Zhang:
【YouTube】:https://rb.gy/qrbhq
你不會給一名盜竊人手持槍
你不會給一名殺人手持刀
然後期待他做對的事情
你會說這是一個壞人
我不會給他這個技術
這是正在發生的
你有沒有想過你手機裡的AI助手
可能正在幫助中共軍隊升級武器呢
這並不是科幻小說
就在幾天前
美國國家安全局聯邦調查局FBI
和網絡安全局三個機構聯合發出警告
白紙黑字點名了六家中共AI公司
包括DeepSeek阿里巴巴
說他們正在以工業規模
竊取美國最頂尖的AI技術
手段就叫做針流
說白了就是讓美國的AI
去教他的中國學生
然後那個學生回頭跟你競爭
甚至拿著你教他的東西來對付你
但是更讓人不安的
不只是中共在偷
就在這份警告發出的同一週
美中正在籌備習近平訪美的峯會
還在安排一個AI安全對話
一邊談一邊偷
一邊說要合作一邊繼續竊取
而且還有些美國公司
正在主動把晶片和AI技術賣給中國
這纔是這場競爭裡最危險的一環
今天的嘉賓正在做的事情
就是要讓美國的法律
在這件事情上真正長出牙齒
朋友們好 我是星田
歡迎來到星田面對面
今天的嘉賓是美國傳統行動組織的
新聞經理道格布萊爾Doug Blair
他來自於美國最具影響力的
保守派智庫
傳統基金會Heritage Foundation的
行動組織叫Heritage Action
他們專注於把政策從紙上變成法律
有些朋友可能知道
傳統基金會成立於1973年
總部位於華盛頓特區
從里根時代到川普時代
它一直是保守派政策的核心智庫
直接影響美國聯邦政府的立法方向
Heritage Action
目前正在推動一系列的立法
目標是阻止美國的AI晶片技術
流入中國共產黨的手中
道格布萊爾說
人工智能是一個新的前沿領域
誰掌握了AI
誰就最能有效的駕馭它
誰就將是未來主導世界的國家
這並不是一個抽象的判斷
這是他每天在做的工作
背後的核心邏輯
Doug,歡迎來到我們的節目
謝謝你,非常感謝
好,道格,歡迎來到我們的節目
首先請你介紹一下Heritage Action
很多觀眾朋友可能還不太熟悉
聽眾們可能不知道
Heritage Foundation
是Conservative Think Tank的首席
我們稱它為Conservative Policy的母艦
對於可能還不太瞭解的觀眾
簡單地說一下我們的背景
傳統基金會是美國最重要的保守派智庫
我們喜歡稱自己為保守派政策的母艦
底根時代有一本政策綱領
叫做《領導力授權》
Mandate for Leadership
保守派把它當作定義
當然了,時代已經變了
川普運動也改變了很多保守派的面貌
我們也跟著這個運動在演變
但問題是
你有這些政策建議
你要拿它們來做什麼
一項政策只有真正的在聯邦層面
和州的層面落實
它才會有效
我們會在州和州層面
我們對他們說
Heritage Action就是在這個目的下成立的
把傳統基金會提出的好的政策
真正付諸於實行
我們做的事情是遊說
跟聯邦和州的議員溝通
告訴他們
這就是好的保守派政策
如果你希望你的人民繁榮發展
你就應該採取這些政策
道格說他們關注的議題很廣
包括選舉誠信
移民改革
當然也包括對抗中國共產黨
講到這裡就說到了
你們正在做的一件事情
跟AI有很大的關係
也涉及中共政府的幹預
就在幾天前
NSA FBI和CISA聯合發布警告
點名6家中國AI公司
以工業規模在竊取美國的AI技術
你是怎麼看這個問題的呢
道格說
這件事情一點都不讓我驚訝
中國共產黨目前是美國面臨的
最主要的地緣政治對手
俄羅斯和伊朗也很危險
但是中共是最危險的
而且我要強調
中國人民不是問題
問題在於中共政府
如果中國共產黨消失了
我們非常希望能和中國建立更好的關係
AI是一個新的前沿領域
不管是軍事民用
還是任何受AI影響的領域
它都正在成為核心
而目前我們美國在這個領域
是處於領先地位的
但是有些美國公司認為
把美國的AI技術
製造晶片的半導體技術
賣給中國共產黨
讓他們取得這些信息
是一筆划算的生意
我們認為這是非常嚴重的問題
如果未來的世界由中國共產黨主導
如果他們取得了我們的晶片技術
和AI技術
我們將面臨非常非常糟糕的局面
未來將由誰控制AI
誰控制這項技術來決定
它將成為一個國家
要在世界舞臺上保持重要地位
絕對不可或缺的東西
那道格你們現在具體在推動什麼呢
他說我們和另外三個保守派組織
一起簽署了一封信
希望確保國防授權法
NDAA中能夠納入三項立法
第一就是晶片安全法案
要求對消亡海外的先進AI晶片
進行位置追蹤
確保它們不會流入中國
第二個法案就是AI監管瞭望法案
它規定出口先進的AI晶片的時候
應優先滿足美國國內的需求
第三項法案叫做
多邊科技管制協調法案Match Act
要求美國國務院跟國際盟友合作
確保中國無法取得
製造先進AI晶片所需要的設備
道格說我們認為這些都是常識
美國人基本上都支持
阻止中共取得這項技術
這是一個80比20
甚至是90比10的議題
他說兩個星期前
他們已經把這封信交給了國會
反應非常正面
說到這裡
大家馬上會想到輝達NVIDIA對吧
川普政府已經設置了一些
AI晶片的出口限制
但是我們看到
AI晶片還是持續的進入中國
有時候是通過第三方
第三國繞過限制的
那現在到底是什麼情況呢
道格說
你說的完全正確
那些試圖繞過限制的公司
是非常嚴重的問題
所以這就是為什麼
我們更需要把這些法律
真正的寫進法典
讓法律真正的有牙齒
有實際的執行力
他說
現在的情況比較像是
嘿別這麼做
然後拍你一下手腕
算是警告
他說
我們想要的是真正有牙齒的法律
能夠確保這項至關重要的技術
不會落入中國共產黨
這樣的敵對勢力手中
道格做了這樣一個比喻
你不會把一把槍交給一個強盜
然後替代他做正確的事情對吧
你也不會把一把刀交給一個殺人犯
所以如果有公司要這樣做
他們就應該受到懲罰
哪個國家掌握AI半導體技術
哪個國家就最有可能成為
掌控全球事務的主要國家
這不是我們可以坐視不管的事情
我聽到過一些討論
有人認為
也許我們應該跟中國合作
談判
甚至簽署某種AI安全條約
道格你怎麼看這個問題
道格說
我認為那是非常短視的做法
這就像是跟一隻老虎上牀睡覺一樣
你不能指望事情會有好的結果
話雖如此
如果北京存在的是一個
更加傾向於自由民主開放
尊重人權的政府
那麼我們是可以接受合作的
問題不在於中國人民
問題在於中國共產黨
而且你必須清楚
任何在中國境內運作的公司
都必須按照中共的法律分享數據
與中共建立密切的關係
所以只要這些信息有任何可能回到北京
那就是問題
但是科技公司不一定願意配合對嗎
他們當然想賣東西給中國這個龐大的市場
道格說
對呀
這就是我們將面臨最大阻力的地方
實際上我們已經得到消息
有一封反對性的信件
是一群規模更大的科技企業聯合發出的
他們說
不
這些政策本身才是問題
我們應該可以把產品賣給北京
他說
我完全理解
如果你是一家科技公司
東西賣給中國
那是白拿的錢
中國是一個龐大的市場
但是國家安全和美國的價值觀
是不能用美元來衡量的
你是一家美國公司
這個身份代表著一套期待
也代表著一套道德標準
你不能只是說
我想賺錢
所以我要把東西賣給中國
你首先是美國的公司
中共是一個威脅
它是危險的
所以這就是為什麼
這類法律如此的重要
真正的約束力要從這裡來
如果你把晶片走私到中國
你就必須承擔後果
這就像對待孩子一樣
我自己是兩個孩子的父親
有時候你必須對孩子說
在這個案例裡
政府有非常強烈的國家安全利益
必須確保這些晶片不能流向中共
那麼作為普通的民眾
美國的選民可以怎麼來參與呢
他們能做什麼呢
道德說這是一個非常好的問題
也是Heritage Action所做的
最重要的工作之一
就是跟草根民眾合作
他說我們有一個叫做
在heritageaction.com的網站上面
我們會向草根支持者發送信息
告訴他們這裡有一項法案
這就是為什麼它很重要
這位是代表你所在選區的國會議員
你去聯絡他們
告訴他們你認為這件事情
這項法案有多重要
道德說我們從根本上相信
共和國的代議民主制度
是建立在草根民眾參與的基礎之上的
美國人民必須站出來
告訴自己的議員
這就是我們希望你們做的事情
我們美國不是獨裁國家
不是由官僚從上到下
替這個國家決定一切的地方
我們是由人民做決定的國家
道德說
那麼現在就這個AI晶片議題
大家可以去heritageaction.com
點擊行動中心
take action
就會得到可以使用的相關資源
直接聯絡自己的議員
發出你的聲音
那麼在繼續這個訪談之前
說一件應景的事情
中秋節快到了
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最近就有夏威夷的朋友
他告訴我說
五月份開始他就服用紅海參
那麼他的起業問題
真的現在感受是不一樣了
而且兩三個月之後
他原來早上起來的時候
都要扶著腰起牀的
他說現在就是不知不覺的
他就不需要扶著腰起牀了
所以他覺得非常的神奇
那自己也是說
我不想要斷掉這個紅海參
因為臨時到別的地方去旅遊
他說你趕快能不能幫我
再訂一份紅海參寄到我這裡
而且另外還要訂一份是推薦給朋友
那麼像這樣的反饋
不是一個兩個是非常普遍的
所以星田也非常的開心
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道格說了一句話
讓我是印象很深
你不會把一把槍交給一個強盜
然後期待他做正確的事情
就在幾天前
美國三個情報機構
聯合指控六家中共AI公司
以工業規模竊取美國的技術
中共說這是無端指責
但問題是就算中國沒有直接竊取
只要有美國公司願意
把晶片和AI技術賣給他們
中國就不需要費力去偷了
這場AI競爭
不只是兩個國家之間的技術比拼
它是在決定未來的世界秩序
將由誰來輸血
那我就想問觀眾朋友一個問題
你認為美國應該怎麼做
1.完全禁止向中國出售AI晶片
美國的國家安全為優先
2.有條件的限制
設立嚴格的監管
但不是全面的禁止
3.讓市場決定
政府不應該過度幹預
4.我不清楚
這個問題真的很複雜
請留言告訴我
你選的數字好嗎
還有最後一個問題
道格在節目裡說
普通人可以去heritageaction.com
直接聯絡自己選區的國會議員
支持這三項阻止AI晶片
流入中國的立法
那麼觀眾朋友
如果您是在美國的觀眾
您會去這樣做嗎
A.會 我現在就去做
B.可能會 先了解一下
C.不會 我不是美國公民
D.我還不確定
但是我會把這期節目
轉發給我身邊的美國朋友
請您留言告訴我你的選擇
那如果你覺得
今天這期節目有價值的話
請轉發給你覺得
需要看到這些信息的朋友
記得訂閱星田面對面打開小鈴鐺
因為我還有更多的深度訪談
跟您來分享
好的 感謝您的收看
我是星田
我們就下次節目再見囉
拜拜
