紅牆知情人的歷史證言:前秘書李鋭與醫生李志綏眼中的毛澤東;深度剖析“只要奴才”的權力邏輯,澄清私生活傳聞與周恩來的真實處境 #毛泽东 #毛澤東

字里行间一点悟
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👉結合毛澤東前秘書李鋭與醫生李志綏的親歷敍述,客觀呈現紅牆內外的歷史細節。李鋭先生晚年尖鋭反思了“只要奴才,不要人才”的逆淘汰現象,並對歷史功過作出直言評價;李志綏醫生則結合自身經歷澄清了關於高層私生活的諸多傳聞,並揭示了周恩來在特殊政治環境下的真實生存處境。讓我們跟隨兩位貼身知情人的視角,理性、客觀地審視這段複雜而深遠的歷史。
朋友们,大家好
今天与大家分享的是
毛的秘书李锐和御医李志绥评论毛泽东
一、李锐批毛
只要奴才不要人才
大陆学者裴毅然教授致力于延安一代的研究
出版《乌托邦的幻灭》(2014),
曾收入本专访
李锐先生是中共党史资深专家
有传世之作《庐山会议纪实》,
对本刊勉励有加
裴教授亦是本刊多年的撰稿人
2011年5月29日十时,历经几次曲折
终得走进北京木樨地那幢老旧的高干楼
见到我心目中的当代英雄--李锐老
中国政改思想界领军人物
延安一代硕果仅存的健在者
这次拜见实属难得
锐老坐在客厅沙发上,起身握迎
真没想到九五老翁身体这么好
锐老生于1917年
身板略曲、握手有力、声音洪亮、反应灵敏、思维活跃
惟右耳有点重听及对近事记忆稍欠
下面是我们的问答:
对思想界很不满意:一片糊涂
李锐:你研究我们延安一代
怎么研究的?
问:
从你们一二九一代的学历构成、思想追求、价值理念、人生经历等方面切入
剖析人生际遇与思想历程
重点当然是对马列主义与中共革命的认识
来龙去脉的演变
李锐:延安是中共打败国民党的基础
抗战前只有五万党员
不过我们延安一代的本质
一般人很难有深入认识
我近年思考三大问题:
人类社会进步到底依靠什么?
主义与理论是个什么东西?
共产党应当怎样革命、执政?
对于这三个问题
如今老中青三代都有人在谈
但多零零碎碎,很少进行系统研究
可以说
全国上上下下、党内党外糊涂为主
全明白的人不多
马列主义、共产党都是外来货嘛
问:那么锐老您的思考呢?
李锐:我认为革命本身不可否认
即革命本身不可避免
当年辛亥革命,从孙中山开始
后来袁世凯复辟、蒋介石独裁
迟迟不抗日
都起了将我们这一代推向中共的作用
马日事变时,尸体就横在我家门口
十四五岁的红色少女被推去杀头时在街上大呼口号
中国的事儿首先怪蒋介石
否则共产党起不来
抗战胜利后,国共不打,事情也好得多
问:您出生的家庭很好
从小受到良好教育……李锐:
我父亲1905年由张之洞公费派日本留学时
参加了同盟会,与宋教仁是同乡同年
早稻田大学的同班同学;
同黄兴是好朋友,民国二年
我父亲当选国会议员
与谭延闻也是朋友
但我父亲死得早,1922年就去世了
我母亲是女子师范毕业的
湖南第一批接受现代教育的妇女
母亲对子女教育很严格
特别要有好品格
我十七岁进武汉大学,学的是工科
思想激进
一二九后,自己组织起共产党
武汉大学一个教授写信给我母亲
说你的儿子有危险
1937年2月,母亲特地赶来武汉
在武汉大学边上租房住下
监视我的行为
她跟我说:如果你父亲在世
也会赞成共产党;
但蒋介石厉害,被抓住要杀头的
1937年5月,我就跑了
上北平去接党的关系了
毛的这笔帐,迟早要彻底清算
问:
你们一二九一代都是这么满怀激情与革命理想奔赴延安的?
李锐:当然
我们就是为了救亡、为了五四精神
追求民主与科学
反对国民党,投奔共产党
就住在我们这幢楼里的王怀安
当过最高法院副院长
被打过右派
1940年他从四川带了一百多名大中学生到了延安
但整风后期都被打成特务
延安那会儿竟抢救出一万五千个特务
实际一个特务也没有
我也坐了一年多的牢
那个滋味儿可不好受
连续五天五夜不让睡
眼皮都不准眨,旁边站着一个端枪的
我受刑还不算严重的
这是康生从苏联带回来的肃反经验
据说只要多少天不让睡
就会讲真话
中国自古没有人权传统
问:关于老毛呢?
锐老您在这方面很有研究
李锐:毛泽东嘛
李六如的夫人与我母亲是同班朋友
她告诉我母亲,当年毛泽东常去他家
不讲卫生
她经常给毛洗长褂子,那个脏呵!
毛泽东比古今中外皇帝都厉害的
比列宁、斯大林还厉害的
是控制人的思想,要改造人的思想
改造最好的就数林彪了
全国人民学雷锋,都当螺丝钉
党员当驯服工具,不可以有自己的思想
共产党实际上就是一个农民党
早期的杀人放火
一点不假
苏区肃反,杀AB团
自己杀自己人居然杀了十万
黄克诚一生十来次挨整
第一次就是反对杀人放火
毛泽东革命有功,治国有罪
滔天大罪呵!
问:锐老,老毛的革命有功
好像仅仅只针对中共一党
对国家实在谈不上什么功绩
从抗美援朝到文革,没有一件做对的
也因革命有功
他才有本钱如此折腾国家
结果弄得我们知青一代不让读书
上山下乡
开历史倒车,还自封伟光正!
这难道是你们在延安时想要的明天么?
李锐:是的
毛泽东的这笔帐迟早要彻底清算
老实说我能活到现在,还有这么个状态
也靠人家美国的科学技术
我安过两次起搏器
2008年又做心脏手术
还有搭桥支架,都是美国发明的
中国文明有世界影响的恐怕只有饮食了
中关村与矽谷是人类的希望所在
知识份子是社会与国家的大脑
工人农民不过是手足四肢
四肢要听命于大脑的
毛泽东晚年还反对知识
硬要知识份子走工农化道路
要知识份子向工人农民学习
不是历史大倒退吗?
1979年后,我去过美国三次
美国二百多年历史
真是一张白纸上好画最新最美的图画
诺贝尔奖获得者,70%在美国
11%为犹太人,12%德国人
苏联斯大林清除异己
但没有整知识阶层
所以卫星还能上天
我跟胡乔木关系很深
1955年他要我为《人民日报》写社论
我写了一篇《干部一定要学习自然科学》,
也登了,但等于白写
很快就开始反右,只讲政治不讲科学了
毛人品坏,只要奴才不要人才
问:唉,毛泽东呵,这个毛泽东!
什么大救星,明明是颗··李锐:
我再跟你们说一个毛泽东的事儿
去世的诗人萧三,原来也住在这幢楼里
我们之间有接触
他说毛泽东是某某某,很难听
杨开慧的一些手稿藏在住宅板壁里
八十年代修故居时发现了
湖南党内刊物上曾予以刊出
前几年湖南来人告诉我
有些要害话被删去
如说毛是生活流氓、政治流氓
她的哥哥杨开智,1929年去过井冈山
杨开慧知道毛泽东娶了贺子珍
她带着三个孩子住在长沙东乡六十里的板仓
毛泽东两次打长沙都经过此处
省长何键为报仇,将杨开慧逮捕
逼她登报同毛离婚
她不应允,于是将他杀害
易礼容这个人知道嘛?
易礼容同我谈过杨开慧临刑前押在人力车里游街
她大喊:
我不要死!
我不要死呀!
因为她还有三个孩子呵!
毛泽东一生好动喜斗,人品坏
我最近有一首打油诗,唉,这个你别记
……最后两句是:
其乐无穷拼命斗,家亡国破全由他
问(犯难地):锐老
这么好的句子,为什么不让记呢?
可以以后发表呵
李锐(慈祥地):好好,你记吧,记吧
唉
中国自古以来既没有人权和民主自由传统
也没有科学尤其自然科学传统
毛泽东培养的是奴才
尤其是林彪这样的奴才
人才根本就不要
只要听话的
不要会思考的,逆淘汰呵!
真是频频运动无限哀,人才不要要奴才
现在这个问题没有根本解决
胡绳晚年觉悟了
说毛泽东不过是个民粹主义者
他的《八十自寿铭》:吾十五有志于学
三十而立
四十而惑
惑而不解垂三十载,七十八十稍知天命
九十无望,呜呼尚飨
胡乔木就一直没觉悟
马列主义基本理论完全错了
问:
今年是辛亥百年与中共建党九十周年
您作为延安一代党员
对自己这一生与这场革命有什么提炼性总结?
李锐:
我认为人类进步不靠革命靠改良(改良与改革在西方是一个词Reform),
不靠主义靠科学
尤其自然科学,有绝对真理
社会科学惟有靠实践证明
事前无法预先证明
英国还有女皇、日本还有天皇
但人家近代无内战
发展得很不错
至于我自己这一生
做人与当共产党员发生根本矛盾时
我不惜牺牲一切坚持了前者
对得起自己,也对得起历史
我有种感觉,人最难受的是什么?
是挨饿,我在北大荒挨饿,几乎饿死!
我们需要重新认识马列主义
马列主义基本理论完全错了
我为张宣三(比我大一岁)写的书《重新认识马克思主义》写过序言
谈到这个问题
有大陆的作家到美国写了一本书《谁是新中国》,
说新中国在台湾
中国不变不行,党不改革不行
至于当今有的领导人
我说他们是系着红领巾长大的
上面来人叫我不要这么说
可这么说难道错了吗?
问:不能说真话
或者不让说真话,社会环境也很压抑
比如我来见您,没想到会那么不容易
李锐(指着电话机):唉
连我这里的电话都是监听的
最近有一个离职的外国官员要来见我
要人家通过外交部
人家说以平民身分见一位中国公民
弄得那么麻烦,就不请求了
三峡出事要铸三个历史罪人跪像
问:锐老
能否请您再谈一下三峡
我知道这是您心里的一大情结
李锐:别提了
最近找我的人多,都是为了三峡
温家宝5月18开会,提出三峡有问题了
三峡的种种问题
特别是水库各县的泥石流、山洪问题
泥沙淤泥等问题,以及对下流的影响等
过去论证时,反对者都再三提出过
对长江河床的变动和影响等
过去也都关心过
下游几个大湖出现的干涸等,是否有关?
问(插话):
最近报导沉入水底330年的江苏盱眙洪泽湖西岸明祖陵旱露
上千座水库低于死水位运行
李锐:水利大专家黄万里来我家两次
我总记得他说的愤慨话:
三峡建成出了事
在白帝城头(如岳王庙一样)也将铸三个跪着的历史罪人:
中间钱正英,两边张光斗、李鹏
黄万里了不起
黄炎培的五个儿女都被打成右派
问:让人大代表投票表决三峡工程
本身就是大笑话
这种需要高度专业基础的活儿
怎么能让一大帮外行来作最高决策的投票呢?
李锐:
当时发给人大代表的都是赞成三峡工程一方的材料
负面意见一律隐匿,不提供
大会投票时,不让反对的人发言;
投反对和弃权票的人800多
这是历史上没有的
我知道最后决策人邓小平也有责任
他去三峡
陪他的是长江水利委员会原负责人林一山的秘书
对他说三峡大坝修起来后
万吨轮船可直达重庆
邓小平听进去了,他是四川人嘛
便坚决主张修
其实南京和武汉长江大桥都只能通过五千吨的轮船
于是后来将万吨轮船改为万吨船队
这真可以当笑话了
问:锐老
您老年的思考使您成为一二九一代的标志性人物
您的著作、文章已经入史
成为党史研究者必读
您的深思提醒后来人,告别暴力
告别革命
李锐(谦逊一笑):哎
你留着这么长的胡子,今年多大啊?
问:我今年五十七周岁
李锐:哎
玉珍(锐老夫人),他只有五十多岁!
只有五十多岁!
看得出,锐老为自有后来人而高兴
我自己的感觉则大不同,年近六旬
岁入秋暮,能为国出力的日子不多矣!
临出门前
瞟见锐老书房桌头放着封面十分熟悉的《李作鹏回忆录》,
刚刚新出的港版书
我请锐老在新近港版《李锐文集》题词
满载而归
我自然会一如既往关注锐老的著作
归纳整理一二九一代用生命换来的红色经验融入当今社会转型并交递给下一代--远离暴力
宁要改良不要革命
(裴毅然:复旦大学文学博士
上海财经大学人文学院教授)
二、关于毛、周的私生活
被称为毛御医的李志绥医生在其名著《毛泽东私人医生回忆录》1994年10月出版前
应本刊主编金钟之约撰写此文
对毛周私生活的某些传闻作出指证
曾接受本刊独家专访
2005年2月因心脏病在芝加哥去世
开放出版社以《反叛的御医》一书记其事迹
去年底以来
港台报刊对BBC(英国广播公司)有关毛泽东的记录访问片的内容
以及被禁止在港播放事件,议论纷起
近来又对一本小说《叫父亲……》(按:
即艾蓓著《叫父亲
太沉重》)的真实性争执不休
笔者看了不少谠言宏论
也听到一些指责
禁不住也想说点话,以凑凑热闹
BBC访问纪录片中
中南海保健医生揭露了毛的性生活
有人讲,古今中外
哪一位大权在握的头头
没有这些风流韵事?
中国自古以来的帝王不必说了
就以号称自由、人权至上的美国来说
众所周知
罗斯福、艾森豪威尔及肯尼迪
都不是有桃色新闻?
所以讲到毛泽东的话
应该揭露他在政治、经济上的给中国人民造成的大灾难
不应该注意到性的问题
也有人说,毛的举措荒谬,是在政治上
女人问题是次要的,而且是很次要的
毛利用女性作权争史无前例
这里需要指出的,BBC纪录片的编辑
据笔者所知
只揭露了被访问者所谈的毛的性事,
其它部份给删去了
而且在其播映出的性事上
也只挑出了毛性事上的一方
而删掉了更为重要的另一面
我想这是欧美媒体一贯的哗众取宠的炒新闻的作法
与被访问者的初衷
毫不相干
我们可以深入想想毛的性生活。
他一方面固然找些女人寻欢作乐
可是另一方面
他又在其中挑选出一些有能力帮他巩固权位
击溃敌人的女人
作为他在政治中的工具
而这些工具所起的作用
是男人--无论高层政治人物或其贴身人员都做不到的
文革中他的夫人江青说过:我是主席的一只狗
他叫我咬谁就咬谁
又说她不过是毛的一个游动哨兵
侦伺敌情
毛在死前用张玉凤作他的机要秘书
毛双目失明
一切军国要件,都由张读给他听
同意或批评
也都经过张的手
谁能知道这些同意或批评
有多少是真的或是歪曲了的
甚至党的领导人和江青要见毛
也必须经过张的同意
毛的女友中,有的只不过初中文化程度
却被任命为清华大学党委副书记、北京市市委书记、中央委员会委员
而林彪布置刺毛阴谋,也是这位女将
事先透露给毛,才使得毛有备无患
另外的女将
做上了政府最为重要的部的副部长
周恩来在世的时候都不能不通过她向毛报告并取得毛的指示
有的还被任命为省的革命委员会副主任
相当于副省长
另外一些则在各要害部门
为毛侦伺情况
笔者孤陋寡闻,不知道古往今来
哪一位皇帝、总统
通过性事如此善于利用性的工具
即使蒋介石、蒋经国有些韵事,
但也从来没有听说过
似毛这种作法可算得史无前例了
历史上,武则天宠幸张昌宗、张易之
但不给他们参政
慈禧太后在咸丰帝未去世前
曾替咸丰批阅文件
但也只是慈禧一人而已
如毛之女将侦骑四布,左右政局者
尚未有之
笔者看来
毛的性生活是他的政治生活中
极为重要的活动
决非不重要,或很次要的问题
毛同上官云珠等人实无关系
BBC片中,谈到毛的游泳
有人以为讲这些很无聊
可是以一国的最高领导人
进行了史无前例的横渡长江 实际是漂浮顺流而下
特别在文化大革命前,广为传扬
这就不仅是游泳本身的问题了
这实际上是一把大火,一声猛烈的战号
在鼓动、在造成声势以运动群众,
以达到他的政治目的
要想将毛的行动与政治脱节来分析
恐怕是盲人摸象
不了解毛的真实面貌了
又有人说,像BBC片中
谈到毛的生活问题
只不过是仆人口中说出的毛。
说此话者似乎是个政治高手,不是仆从
但以笔者所闻所见,在毛的统治下
上从国务院总理,下至黎民百姓
哪一个不是毛的仆从,甚至是奴隶
除非你甘冒右派、反革命的危险
而稍微表露一下个人见解
但结果还不是做了劳改奴隶?
何况目前又转而向现政权歌功颂德
其仆从、奴隶本质不是昭然若揭吗?
关于女人问题,还要讲点话
有的作品、报刊登载了毛的女人中有上官云珠、湘剧演员左大彬、湖北杂技团的夏菊花
就笔者所知,这可是天大冤枉
以臆度之了
毛见过这三位影星艺员
但决无私人来往
历史就是历史,事实就是事实
猜度、想像可以构成小说,但不是事实
周甘为仆从唯恐拂毛意志
谈到叫父亲……一书,议论不休
新华社还专门发表了一篇调查评论
就笔者所知,自二十年代末
三十年代初期
周恩来是一直站在反毛的位置上的
抗日战争时期
毛批评一切通过统一战线的右倾
就指的是周
1956年以后,毛一再批反冒进,
也批的是周
及至文革后期
毛批评政治局不议政,
大事不报告
小事天天送,也是批评周
如果没有毛的批示
江青他们能够大肆批林、批孔、批周公吗?
而且能批周是现代大儒吗?
所以就笔者所知,1949年以来
周在毛手下战战兢兢
小心谨慎,唯恐有拂毛的意旨
毛有八篇文章,专门批评周恩来
原存革命历史博物馆
文革前收进中央档案馆
周唯恐发表这八篇文章
因此邀宠固位、承意奉旨,
周无所不用其极
打开中美关系的不是周
是周奉毛命而行
何况在中美复交开始时
周还受到毛的训斥,认为周过右
解放大批干部
周也不过是奉毛命所行而已
外界不明,遂将这些都算在周的头上
并冠之以圣人之称
据笔者所知,周自共产党建党以后
直至死前,一直是个不倒翁
与他的甘为仆从,
仰体主旨,而且手段油滑
保自己可以落井下石整别人的高超本领有关
文革中所有的国家领导人的审查、逮捕
都是经周手办理
而党内不满意或反对周的人也比比皆是
因此,周诸事小心
唯恐被抓住什么见不得人的辫子
邓颖超也决非宽厚待人,不加测度的人
据笔者所知
她经常私自询问照顾周的护士总理对你有什么不礼貌的事没有,
而护士们无不谨慎小心
不敢越雷池一步
毛周与孙维世并无非常关系
周固有不少干儿子、干女儿,如孙维世
但孙与周毫无非正常关系
有人说,孙与毛曾有过密切交往
才会文革中被江整死,这也是无稽之谈
男女私欲本来是自然现象
但是在毛的无上统治下
其它的人要想像毛的所作所为
是毫无可能的
而且,在1949年后
中央首长的警卫制度
决无可能有任何一位单独外出活动
五十年代后期
周曾经坐过一次公共汽车
但同时有他的警卫员们随行
要说单独外出,甚至过夜
是太不了解共产党的情况了
舞会的参加者都经过严格审查
地主、资产阶级的子女根本没有可能参加到这种场合来
参军,即使是文工团
也严格实行成份论
并不是有产阶级的子女可以顺利参加的
关于罗青长、刘少奇住处
罗青长(按:1918~2014,中共特情首长
曾任中调部长)的文章中
提到托、托、托、托,
这有一段故事
三十年代初,共产党中央设在上海
后来因国民党追捕过紧
周乃遁去江西苏区
周离上海后
申报刊登伍豪脱离共产党启事,
伍豪是周的化名
这事在文革初期就成了一大问题
周有叛党嫌疑
周也曾找到该申报,向毛作了报告
并以康生为证,说这是国民党伪造的
但是这并没有完全解决毛的疑窦
周至死时,一再说我没有叛党,
找罗青长,因罗是调查部长
意在托罗查清叛党的事
以免身后遭人继续视他为叛党
现在又将这事与《叫父亲……》连在一起
真是使人感觉
太不从政治上去分析周了
文革后期,批水浒,
批宋江是投降派,指的还不是周吗?
因此,《叫父亲……》,只能看成小说
这不是历史,不是事实
周的问题
在于他千方百计为求保全自己
而甘心作毛的奴仆
此处顺便谈谈有的文章谈到刘少奇的住处
据笔者所知,1949年后
刘原住中南海静谷后的万字廊
此处花木扶疏,假山流水,是个小园林
1960年后,刘任国家主席
原来由林伯渠住的福禄居空下来
此处较宽阔,刘乃迁入
无论万字廊或福禄居,距离瀛台很远
在院子里无论如何也看不到瀛台的
有人写到刘被斗后,在院中看着瀛台
这完全不了解两地相距之远,毫无可能
我以为,如果写中共内部斗争
涉人、涉事、涉地,都应该分析其内涵
写出事实,不能随意发挥
否则中国的历史和现实
永远得不到真实的论证与分析
由此,我想到胡适先生说的
大胆假设,小心求证
求证是很重要了
(注:原文发表时署名:湖海客)
