37年後，為甚麼人們仍懷念胡耀邦的人性光輝！（20260416第1027期） #直播精選

本來昨天是想做一期福耀邦去世37週年的這樣的一個直播的 但是後來因爲下午有事情,這個直播就沒做 我想今天開始,在做直播之前,還是提一下福耀邦 因爲我覺得37年,他去世37年的意味着六四也是37年 當然像我們這一代人,爲什麼對福耀邦還是有一種特殊的感情呢? 就我個人來說,我是1980年參加工作 我的第一份工作實際上是做貢獻團的工作 我是在最基層,那個時候在人民公社 因爲我到人民公社區的時候,本身不是做團的工作的 但是後來到了公社區之後,那個時候本身公社就是個清水衙門 再加上談的工作,更沒人願意幹 主要的當然是那個時候,那個幹部老齡化非常之嚴重 一般的我的印象中好像都是四五十歲的人 年輕人很少 那時候大學畢業的分到基層,人民公社來的,幾乎是沒有 所以最後讓我就兼了貢獻團的工作 那一兼就兼了三年 當然了我自己呢,沒入過團啊 也沒入過黨 那後來本來是要入黨的時候呢,我就辭職了就走了 我進去的時候是人民公社,出來的時候呢,是鄉政府了 所以做團的工作呢,對貢獻團那段時間呢 還是有一些感受 特別是對扶腰幫呢,我覺得是一個非常開明的這樣的中共的領導人 後來呢,我寫過有關很多扶腰幫方面的文章 特別是我談到過黨性跟人性的問題 實際上到中共啊,到了這麼高層之後 我一直認爲呢,有黨性是沒有人性的 但是在上個世紀八十年代啊 我認爲扶腰幫也好啊,趙紫陽也好啊 他們呢,既有黨性的一面 也還有人性的一面 特別是像扶腰幫,還是有良知的這樣的一箇中共的領導人 之所以呢,有這麼多人啊,這麼多年還一致的紀念他 我覺得呢,是值得紀念的 尤其是他當年呢,非常勇敢的平反這個冤假錯案 組織這個實踐呢,是檢驗真理的唯一標準的這個大討論 組織這個理論務虛會 推動這個思想解放運動 保護當年啊,這個西單的民主牆 還有反對逮捕異己人士 保護這個大學生的競選 保護黨內一大批的自由派的知識分子 反對壓制人道主義計劃的討論 抵制所謂的清除精神污染的運動 支持當時的政治改革的討論 也抵制了反資產階級自由化 這些東西在今天看來啊 你是不可想象的事情 一箇中共的總書記 你想想,他所做的事情 在今天的中國社會,你提都不能提 胡耀邦我記得他在79年6月份的時候啊 當時在全國人大的一個會議上,當時有個講話 對當時取締這個民主牆啊 我當時抓捕那些民主人士 他當時表達了自己的立場,公開講的 他說我始終支持任何人 在社會主義制度下行使自己的民主權利 希望大家都在憲法的保護下享有最大的自由 儘管在中央的工作會議上 以及這次的人大會議上 不少的同志點名也好啊 或者不點名也好 批評我揹着中央啊 支持違反這個四項基本原則的 這個所謂民主化的運動啊 增長了無政府主義 但是我仍然要保持我自己的看法 我奉勸同志們呢 不要把抓人來杜 更不要把抓人來關 這是當時 佛耀邦作爲總書記的時候 講出來的這番話 當然了 很多人說 是鄧小平啊 當年提拔呀重用了這個佛耀邦 但是如果是呢 我們尊重當時的這個歷史史料的話 實際上是佛耀邦當時啊 推薦了這個鄧小平 沒有當時 佛耀邦的大力推薦 鄧小平當時付出啊 這個難度啊都還是比較大的 在 佛耀邦誕辰 百週年的那個時候啊 官方呢當時搞了一個紀念活動 給他貼了很多的標籤 也給他呢就是 戴了很多的高帽子 我那年呢 我寫了呢連續寫了兩篇文章 我當時呢總結了這個 佛耀邦的一些東西 當然了這也只是 大家普遍的看得到的 民間呢對佛耀邦的這個評價 跟官方的呢還是有很大的區別的 特別是波折 那麼多的磨難 一直到晚年呢 都還是表現一種非常罕見的天真 善良還有啊 非常寬闊的這種胸懷 這是很難得的 我後來在北京啊 我認識了佛耀邦的當年 哎呀跟他這個私交啊 私下交情非常之好 這個老頭叫沙七 在他們家裏呢應該是 算家庭成員吧 我記得當年的 追悼大會上呢 沙七是站在他們的家人的 這一邊 鄧小平當時要跟他握手的時候 他拂袖而去他沒有跟鄧小平握手 這個老人很有氣節 晚年的時候呢 跟我談了很多這個佛耀邦 不爲人知的事情 當然我今天我在這裏不浪費 大家的時間我也不去提這個東西 就是在這個佛耀邦誕辰 百週年的時候呢我談到了 佛耀邦的這個政治遺產的問題 很多人呢認爲 就是關於思想解放啊大討論啊 對這個冤假錯案的這個 大規模的平反啊 這就是他的重要的政治遺產 當然當時平反 這個冤假錯案呢 他也是頂住了很大的壓力的 鄧小平當時呢 對很多的冤假錯案呢 是不同意平反的 因爲很多的冤假錯案的形成呢 跟當年鄧小平 那個時候在位的時候 執行毛澤東的這個路線 有很大的關係 如果你平反這個全部平反 當時的冤假錯案的話 就意味着否定了這個鄧小平的 當時的這些所謂的政績 所以說呢 他沒辦法碰 但是後來胡耀邦啊 據理力爭 尤其是呢得到了葉劍英的支持 也得到了當時啊 黨內的一大批的 開明派的人士的支持 使得後來這個平反啊 應該是呢當時 比較順利的推進 我記得我有一次我去新疆啊 新疆當時自治區的主席呢 當時跟我談到過 胡耀邦爲他父親平反的事情 他說當時胡耀邦啊 頂着很大的壓力 來爲他父親平反 他說這件事情對他 一生啊都有很大的這種影響 他說之後 從來沒有看到過 中共的領導人呢對這個新疆的 少數民族啊 有這樣的一種包容 或者是呢有這樣的一種 謙讓的這樣的一種姿態 當然在這個問題上啊 很多人看法是不一致的 有人認爲新疆後來出現分裂啊 搞難啊就是因爲胡耀邦啊 對這個新疆的少數民族 過於包容造成的 我認爲胡耀邦 平反這個冤假作案 你想想前前後後啊 有三百多萬當時蒙受冤屈的人 平反 五十五萬一個右派分子摘帽 還有啊把相當於 一億多人從這個所謂的 黑五內戰當中解救出來 也使得呢當時啊 在這個告別了文革 之後啊 胡耀邦啊他以超凡的這種勇氣 或者是這個膽識 在思想上啊或者是呢 在組織上爲這個中國的 改革開放啊實際上呢 他是奠定了一個非常好的基礎 早在 1977年那個時候 胡耀邦當時啊就公開的談到過 思想進步的問題 他說我們這個民族啊 這個創造力啊 一個是精神的枷鎖 就是進步這個民族的 這個創造力的一個是精神枷鎖 什麼一句頂一萬句啊 理解的要執行啊 不理解的也要執行啊 一直到後來呢那個時候 華國鋒的兩個凡是 都是教條主義的東西 還有一個就是組織上面的枷鎖 歷次的政治運動啊集累起來冤假錯案 各種各樣的 錯誤的組織結論 把幹部啊知識分子壓得抬不起頭來 他們的親屬啊 朋友啊被剝奪了 擔當實當工作的這樣的一個權利 發揮不了他們的 聰明才智 這樣的一個在精神上組織上 被壓制的一個 不自由的這個民族 怎麼可能跟世界上的這些發達國家 進行自由競爭呢 80年5月份的時候 胡耀邦當時在中總部啊 那個時候召開這個選拔 這個優秀的中青年幹部的座談會的時候 他談到了這個 領導幹部啊 年齡偏大的這個問題 他當時直言不諱 他說我們現在書記處11個書記 加起來是718歲 年齡太大了 所以他當時主張啊 今後幾年 在他這個擔任總書記期間呢 要提拔一大批啊50幾歲 40幾歲甚至30幾歲的年輕人 把這個擔子壓給他們 把這個左的傑尼邦交給他們 他還說陝北人說啊 走馬是壓出來的 用重擔子啊 壓着他走 叫做壓馬 對年輕的同志要用發展的眼光去看 不要用禁止的眼光去看問題 老同志有責任幫助支持他們 要幫助支持他們 首先呢你就要信任年輕人 要給年輕人更多的 這樣的機會 而且他當時還特別舉了個例子 他說49年 這個建政的時候 當時毛澤東只有55歲 當這個 當這個主席 周恩來呢當時是51歲 劉少奇當時是50歲 而鄧小平後來啊 當總書記的時候 也很年輕 所以他說啊 現在我們要搞所謂的四個現代化 這也是一場戰爭啊 要完成這個所謂的四化的任務啊 比取得一場戰鬥啊 實際上更加的艱鉅 所以說呢就必須破除啊 那種片面的 孤立的看人 看事這種行而上學的 這種觀點 你把思想搞通了腦子不僵化了 大量的 堅持四化的這樣的年輕 年富力強的幹部就站出來了 所以他當時就建議呢 要選拔一些年輕的幹部 不要老是猶猶豫豫 所以我們後來看到啊 從上個世紀 八十年代初期啊 到整個 福耀邦後來的 慈禧總書記啊 應該是86年還是87年那個時候 一大批的 那個年輕幹部脫穎而出 不講自力 只是講你那是不是有 真正的有能力 所以在那個年代呢 我是經歷過八十年代的 所以說對那個年代啊 真的是充滿希望 覺得中國的未來啊 如果像這樣走下去的話 大家覺得呢還是有盼望 當然了 那個時候也很清貧 我們開玩笑 我在公社工作的時候 我們要改善生活就只能去到大隊去 到大隊去開個憲場會 就可以改善生活 不像現在啊 現在因爲財政的包養了 大量的財政轉移支付 那個時候 你如果說基層啊 你沒有這個 集體企業的話 你基本上沒有這些額外的開支 你要搞腐敗你都沒錢搞 可能你可能 很少的那種少量的腐敗 還是有的 我也曾經沒抖過當時我們的派出所的 所長當時帶着 帶着一幫人去抓抖啊 抓抖的錢我不知道後來去哪裏了 反正這個東西這種情況小的是有 但是那個時候大的 是沒有因爲整體的 這個經濟啊都比較糟糕 所以扶腰幫 哎呀這是我感到很可惜的 所以紀念他呢 這也是呢 每一年我都要常常的 想到這個人 儘管呢我們跟他呢 沒有什麼直接的關係 但是呢他當時爲中國的 整個改革開放 或者是爲中共啊 當時續命 發揮了很大的作用 到了後期趙紫陽 接任之後實際上 搞這個政治改革啊 也是鼓舞人心的 我記得我第一次看這個包同 當時在全國政協上的 一份講話呀 那真的你現在拿出來呀都是石破千金的 對這個政治改革的 這個理解 或者是的這種遠景的規劃呀 那個包同當時啊 那邊講話我真的印象非常之深 而且後來 趙紫陽啊實際上也是 嘗試着搞 黨政分家 不是說黨政分開 而且呢強化這個 全國人大這樣的 他們的使命和責任 各個地方啊 人大選舉 那個時候是真槍實幹的 真刀真槍實幹的 不是說你已經帶帽子和人 你就會選的上去 我記得在88年的時候 趙紫陽啊 當時總書記那個時候的話 那個時候我在做記者 好多的地方 連省級啊 省級官員 結果都是老百姓當時人大代表選出來的 中央啊 這個下發的這個候選人 最後落選 這種情況好幾個省出現這樣的事情 這下面的啊 縣啊或市啊 那就更多了 我記得當年我們 我在我們湖南那個時候我去報導啊 就寫過一篇那個票箱裏 跳出來的市長 這個市長當時都不是候選人 最後人大代表就把他選出來了 而當時呢 上面呢安排的這個候選人 市長候選人就落選了 那個時候有人 你像現在那還了得啊 那你不把這個工作 做得萬無一失的話 那絕對不能投票的 就像這次我們看到搜林 選這個國家主席一樣的全票通過 跟這個金三胖的水平差不多 而在那個時候呢 就說政治改革已經有了 有了一個好的嘗試 如果中國呢按照上個世紀八十年代 這條路走下來的話 我們今天呢也不是啊 這樣的一個光景 經濟也發展了 或者政治呢也相對開明瞭 不過像現在越來越殘酷 你連說話的呀 這個權利都沒有