喝點不一樣的 再聊卡瓦：香檳的平替，到底能不能平替呢？

觀衆朋友們大家好 歡迎回到老陳的小酒館 在節目開始之前 開車不喝酒 喝酒不開車 勸阻禁止爲陳年人飲酒 過量飲酒遠生健康 本節目由老陳的神祕商店贊助播出 今天大家已經看到了 我們喝香檳 其實沒有了 我們喝卡瓦 卡瓦和香檳還有普羅賽克 是經常被放在一起說的三款葡萄酒 它們都是氣泡酒 很多時候我們都知道香檳最貴 然後卡瓦也好 普羅賽克也罷 經常被當成香檳的一種瓶剔 但其實喝多了酒 你就知道這個世界上根本就沒有瓶剔 其實這三種酒之間 其實還是有蠻大的不同的 在喝今天的兩款卡瓦之前 我先給大家說說這三個就有什麼不同 第一個要被摘出去的是普羅賽克 根本上說普羅賽克並沒有使用傳統法 或者說叫香檳法 或者說叫瓶內二發法 Anyway 簡單來說 它們都是氣泡葡萄酒 但是普羅賽克的氣 是在大罐裏面發出來 然後再衝進去 而卡瓦和香檳裏面的氣 則是在瓶子裏面 通過二發的方式 二次發酵的方式發出來 所以從成本上說 普羅賽克會便宜一些 這就是爲什麼如果你去市場上看 普羅賽克可以賣的最便宜 卡瓦會貴一些 當然了香檳最貴 聊完了普羅賽克和香檳以及卡瓦的區別之後 我們再聊聊香檳和卡瓦的區別 香檳和卡瓦它們自己之間的區別 當然它們在功力上面沒有太大的區別 第一件事情就是從細節和各方面的技術要求上來說 卡瓦會低一些 然後就是葡萄品種上面有所不同 我們都知道香檳的葡萄品種 主要是黑皮諾 霞多利和慕尼耶皮諾 其實慕尼耶皮諾也已經很少了 主要是霞多利和黑皮諾 這兩個一個是紅葡萄 一個是白葡萄 卡瓦也是三種葡萄爲主 這裏面最占主導地位的是馬加珀 也有叫馬卡貝爾 還有個P開頭的什麼我也忘了 因爲西班牙單詞很難記 我也不太想記那個東西 還有一個就比較重要 叫沙里路 但是三種用來做卡瓦的葡萄都是白葡萄 它們都沒有顏色的 它們都是白葡萄 所以卡瓦的白中白不稀罕 這是很多人不知道的事情 比如說這個瓶子上面就寫着白中白 我先給他說一句 先給大家說一句 白中白的卡瓦不稀罕 但是有人就說 那卡瓦我也見有這種粉紅卡瓦 紅的卡瓦我也見到 那它是拿什麼做的呢 默克懷特或者是哥亥納之類的東西 反正它有紅色葡萄的進去就可以了 現在卡瓦地區也會開始種黑皮諾和霞多利 反正就是往香檳地區看齊 你懂的 然後再回到香檳地區 再回到香檳地區 我們都知道香檳其實是 所有起泡葡萄酒的flagship旗艦 它其實這個名字保留下來 就是原產地祕密保護控制 也是有很大的努力才變成今天這個局面的 反正除了耍流氓的老美 全歐洲 至少在歐洲範圍是這樣 除了法國的香檳以外 任何地方產的葡萄酒都不允許叫香檳 卡瓦以前也有相當多的起泡葡萄酒 是以香檳的名義對外賣的 其實卡瓦還算有節操一點 畢竟人家也是傳統法 很多地方充氣的都直接也叫香檳 這個如果你問我們的一些父輩 上年紀的 你會跟他說香檳 他們第一時間反應就是這種單純的 甜甜的 帶氣泡的 甚至他們會說女士香檳這樣的詞 就可以從這個裏面可見一斑了 但其實香檳是一個嚴肅的概念 我們再說回卡瓦好了 卡瓦這個詞是什麼意思呢 我們剛剛提到了瓶內發酵 也就是所謂的傳統法 傳統法裏面一個非常重要的事情 就是要讓酒在酒窖裏面倒過來發 因爲它要除渣的 它要轉瓶 它要除渣的 卡瓦就是指這個工藝的時候 他們石頭做的酒窖 那個酒窖就叫卡瓦 所以他們這個酒就叫卡瓦 所以卡瓦大概就給大家介紹到這 之前我們也賣過卡瓦 賣過菲斯奈特 菲斯奈特算得上是卡瓦的第一品牌 但這個牌子說實在的 在精品這一塊 就是在酒的品質上面 確實是沒什麼慾望 沒什麼野心 也沒什麼建築 基本上賣的都是商超貨 價格也比較穩定 100到150塊錢 然後上次我們賣的也是比較便宜 150塊錢兩瓶的 所以大家都覺得比較好 但其實那個素質 我其實個人不是特別滿意 量也不是很多 後來又緊接着給大家找了一款 那款也是中規中矩 說實在也是中規中矩 因爲很多朋友都急着要 這一次我們有幸找到了 相對而言比較不錯的卡瓦 給大家做個視頻去聊一聊 手上的這兩個牌子 一個叫哥普源 哥桃源還是哥普源 哥桃源 Condio 其實應該這麼念 西班牙語真的是不會念 不是西班牙語 其實是不會念 反正就是這麼個東西 那另外這個叫 蒙貝朗特夫人 Montberant 但 但是 我也不跟大家賣關子 這兩個是一個牌子 這個蒙貝朗特夫人 其實是這個品牌的高端線 那這個品牌是什麼來頭呢 卡瓦就在這個酒莊被髮明出來 或者說卡瓦這個東西的概念 就是在這個酒莊被確立下來的 它是整個西班牙第二古老的酒莊 他們家還有包括西班牙國王 給他們發的應該是什麼文化遺產 什麼各種認證 反正歷史悠久 榮譽等身 還有歷史悠久 其實是一種包袱 這個酒莊有歷史包袱 然後你可以在他的 這是他們的入門款 他們家寫的巴塞羅那 因爲他們的酒莊是在巴塞羅那創立的 然後這寫的什麼珍藏 1872 Q5是教藏 不能寫珍藏 因爲如果你在卡瓦的瓶子上看到了珍藏 它的要求會變 珍藏及卡瓦 我記得好像是要30個月的陳量 這兩個都不是珍藏 然後這兒很清楚寫着傳統法 然後這兒始於1551 就是酒莊都喜歡說自己的歷史 確實你能找到他們家1551年的建立記錄 他確實是可以往上寫 他在這個位置 這是中文背標 無所謂的 這裏 你上面這寫1551 下面寫1872 1872寫着瑞文託斯 這個瑞文託斯待會兒可以接着聊 我們先把酒喝了 再講下去酒已經要回溫了 第一件事情就是倒酒 其實 這個卡瓦你倒出來你就會發現 這個卡瓦的氣沒有這個 對吧 很明顯 高端品牌自然會在工藝上要求高一些 然後就是 這個明顯 我不知道錄音能不能錄進去 現在可以聽到很多霹哩啪啦氣泡爆炸的聲音 你可以看到這裏面在冒氣泡 這個明顯氣泡有多一些 但是這個酒的氣泡並不算差 什麼意思 就是因爲這個不是 因爲剛纔我錄了一個剛倒下來的視頻 但是那個視頻我們作廢了 因爲我講的比較拖沓 這個的氣泡表現其實在氣泡酒裏面並不算差 至少比那菲斯奈特要好 接下來我們是蚊香 梨子礦物質黃桃 一點點蜂蜜 一點點 真的就一點點酵母味 這就提到了傳統法最重要的一點 就是傳統法做出來的氣泡酒它是有酵母味的 酵母味甭管你喜歡不喜歡 這個是特徵 因爲它確實有這個接觸 當然有的酒的酵母味比較淡 有的酵母味比較濃 但是它是沒有辦法完全杜絕這種味道的 很多的朋友他就是 對香檳兩個字 就是營銷或者是之前就對香檳有很多美好的遐想 就是他第一次買了香檳 他就會覺得香檳有股怪味 就是什麼像白麪饅頭或者是什麼烤麪包這種味道 對的 就是瓶內二發的氣泡酒都會有這個味道 傳統法的氣泡酒都會有這個味道 但是杜絕不掉 有的朋友說你說烤麪包的味道到底是什麼 我也跟大家說一句 其實國內想吃到純正的歐式麪包也不容易 因爲我們吃的很多面包 我不知道我說的對不對 如果有愛好做烘焙的朋友 可以在彈幕裏面走一波 或者是評論區指正 我們虛心學習 那種麪包我們稱之爲營養麪包 就是你其實吃到的麪包裏面的 我們平常吃到的麪包 它來自於你後天往裏面 就是你在揉麪團的時候往裏面加的 比如說奶粉 糖 其他的風味物質 比如說黃油 比如說果乾 比如說往裏面加的各種各樣的東西 它是味道是這個來的 但其實歐包有的時候 它比如最典型的就是法棍 它只有酵母 鹽 水 麪粉這幾個東西 所以它裏面的風味 絕大部分來自於它的發酵 發酵的部分 在把酵母在發酵的過程中產生的風味物質 讓你一烤 這個味道就出來了 它和香檳或者說瓶內二發座奇葩葡萄酒 就傳統奇葩葡萄酒裏面的味道 其實是很接近的 這個裏面就有一點點這個味道 這個是他們家的基礎版 1872巴塞羅納 這個是高端一點的 可以聞到一些明顯 就是隻相信更好的水果的味道 無花果 蘋果 青蘋果 晃晃杯子 還有礦物質 還有一點點像木桶的感覺 還有一點點酵母的味道 這個酵母的味道要稍微多一些 還有點花的味道 總體上來說 如果你不聞這一款 你會覺得它的聞香還可以 但你聞了這個之後 你就覺得它的聞香還比較差一些 它在指向性和語言性上都會好一些 還有一個事情就是卡瓦是不能做超過13度的 這算是一個沒有什麼用的小知識 然後我們接下來就到喝的部分 梨子一點點甜 一點點蜂蜜的味道 花椒糖什麼的 然後就沒有了 奇光葡萄酒基本上收尾收的都會很快 不會有太多的 這個其實因爲甜的原因還留了一點魚味 這個魚味像什麼 礦物質和一點點蜂巢 花椒糖最後的味道留在嘴裏 它有一點點魚味 這個魚味也不長也不明顯 但有一點點 你可以看到它的氣泡其實還可以 還在冒 我不知道視頻裏看得清楚不清楚 這個倒是冒的慢一些 這個氣泡倒是冒的慢一些 但是從口感上來說 我們來喝喝看這個 我們喝喝看這個口感怎麼樣 這個糖度要低一些 氣泡會豐富一些 尾韻其實這個收的更凌厲一些 它喝在嘴裏的整體感覺會更凌厲 或者說更銳一些 更銳一些 更blingbling一些 然後裏面還會有一些類似於尾段 尾段像葵瓜子 有一點點 它們酸度都還不錯 酸度都還不錯 配餐包括喝着玩應該都沒問題 不會膩口 這是這兩個卡法的一個情況 喝起來我個人會更傾向於喝這個 這個品質稍微高一些 然後很多朋友關心的價格問題 我也得給大家說實話 蒙菲朗特夫人卡瓦並沒有比這個貴多少 我沒記錯的話 應該就貴一個二三十塊錢 我覺得二十來塊錢 應該好像就貴這麼些 等會我再去查一下 這就沒有記得特別詳細 如果是說拿來賣的話 這個東西加二三十塊錢完全是值的 就跟之前一樣 其實市場就是行情 我可以告訴大家 就比如說 Proceco 比較好的 也不能說這比較好 就是能喝的 喝得下去的 不難喝的 可能要100塊以內一瓶 可以做到100塊以內一瓶 就比我們上次做的150塊錢兩支煮的 那個沒法繼續賣了 因爲有一款已經沒有了 還有另一款它漲價了 所以那個東西繼續要接下來怎麼做 其實我們也挺頭疼的 但我們會爭取 爭取 因爲藍色的那一款反響比較好 藍色那款還能拿到貨 但是它要小漲點價 我們爭取看能不能磨一磨 看能不能再給大家弄一點貨來 然後Proceco 如果大家無所謂品質 就是試Proceco就行 我不管你什麼情況 反正試它就行 你能不能給大家找到清倉的 比如說什麼 50塊錢一瓶 比如說可能給大家做一個什麼 一箱300塊 大家買 能不能做到這種 能肯定的 我打包票能 但這不好喝 不好喝 還不如加20塊錢 你像我們的150塊錢兩瓶 不也就一瓶加了20塊錢 你加20塊錢至少能喝 我的看法是這樣 你搞一個不倫不類的 就是很難喝的 就是沒有意義 就跟喝威士忌一樣 明明黑方就能入口 你非要去買紅方幹什麼 它能便宜多少 它也便宜不了多少 你別買個不能用的回來 好 然後這兩個就是會 當然就講這麼多 搞的好像很貴一樣 這個估計我們零售可能也是100塊錢以內 這個零售也是100塊錢以內 我們價格都給大家 其實都是做到位的 說回上次菲斯奈特那個事情 其實菲斯奈特那個品質 其實是說實在 75塊錢我都嫌多了 因爲150塊錢兩瓶 等於75塊錢一瓶 對吧 等於75塊錢一瓶 那75塊錢一瓶 我嫌它多了 我嫌它貴了 後來因爲菲斯奈特賣完之後 就很多朋友特別想要 就說我還想要阿科卡 你那個怎麼一下就沒有了 我們又給大家找了一款 那個會多一些 那個賣了一個 我記得是賣了一個 兩三百組的樣子 三四百組的樣子 然後那個也是150塊錢兩瓶 但那個的素質實際上 就比菲斯奈特要好一點 當然菲斯奈特牌子大 還是那句話 菲斯奈特的牌子大 然後這個蒙菲蘭特夫人 在西班牙當地名望還是挺高的 因爲他們是這家酒莊的高端品牌 這家酒莊其實我們就聊聊歷史 這家酒莊在卡瓦當地 就是加特倫尼亞地區 應該是卡瓦的老二 然後也是整個西班牙第二古老的酒莊 他們家名望很高的 這就要提到一個人 他們家後面這邊有個標誌 一個是1551是這個酒莊成立 還有個1872下面寫的一個瑞文託斯 瑞文託斯這個人就相當於是 香檳裏面的唐培裏農 他幹了個什麼事 他是個公子 當地也有一個瑞文託斯家族 他是公子 1872年這個人是個公子 然後這個酒莊當時他們家掌舵的是一個千金 這個千金就跟這公子就結婚了 然後瑞文託斯家的少爺 就帶來了完整的 如何製作傳統法起泡葡萄酒的工藝 然後就在他們家搞起來了 就在他們家酒莊搞起來了 然後至此卡瓦地區 就所謂的卡瓦地區就開始都做這個東西了 然後你把瑞文託斯定義爲卡瓦之父 我覺得沒什麼問題 但是其實也有一些文獻表明 就1872年之前 瑞文託斯在卡瓦當地推廣這東西之前 當地就有人在做傳統法起泡酒了 但是隻不過不成氣候 只不過不成氣候 1872年算是一個里程碑 然後到了 到了應該是二戰後 二戰後瑞文託斯因爲聯姻非常成功 瑞文託斯其實一直就管着這個酒莊 瑞文託斯家族 瑞文託斯家族當時的掌舵者 在二戰之後那個人叫瑞文託斯艾伯朗 應該是叫這個 他應該是姓這個 然後我也很奇怪 他爲什麼那個姓裏面會有一個法語 B L A N C 因爲西班牙語裏面的白不是blanco B L A N C O 不知道 他的名字就這樣 反正也是背的 大家原諒我 其實你看到的B站的很多視頻都是在背書 這話能說嗎 能說吧 就這樣 Well 再說回瑞文託斯家族的事情 瑞文託斯他這個酒莊執掌了40年 蠻厲害的 當時正好是遇上很多的變化 挑戰 也有機遇 反正就是把卡瓦的攤子 包括他的推廣都做起來了 其實卡瓦產區真的得感謝這個酒莊 包括他的掌舵的瑞文託斯 瑞文託斯他在這幹了40年之後 就覺得他想搞點自己的東西 於是他自己出來建了個酒莊 但是好死不死 他那個酒莊還沒開業 他就去世了 應該說叫老掌舵的 然後他的兒子就接手了 兒子接手就做了一個分家 就叫瑞文託斯艾布朗 所以你去死 這個也很好玩 這個酒莊現在他們的公司的名字叫瑞文託斯 Conduit 但是其實他們在賣貨的時候 他們不喜歡叫自己瑞文託斯 因爲瑞文託斯他有一個分家 他叫瑞文託斯艾布朗 你去網上搜瑞文託斯的時候 你一定能搜出來瑞文託斯艾布朗的酒莊 其實那個酒莊跟這個是一點關係都沒有 他們是兩個完全獨立的分開的公司 但因爲都是同一個人弄的 所以他們能享有完全一樣的歷史 什麼傳承這些都可以 都可以說資源很牛逼 然後這就要說到現在卡瓦的一個危機 我們之前不是賣過Coffee Net 賣的挺好 買來的人都說那個好喝 Coffee Net是什麼 其實是卡瓦地區 現在聊的跟瑞文託斯沒有關係 卡瓦地區有幾個酒莊 不滿足於卡瓦當地的 就是相當於管理他們的這些規定 他們就不滿意 就說我們自己重新弄一個 自己重新弄一個 於是他們就放棄了卡瓦的身份 就不叫卡瓦了 然後他們就造了一個叫Coffee Net的詞 這個詞大約指的是 就是他們那個產地的中心地帶的意思 我記得不是特別清楚 待會我去查 在字幕裏面會寫 然後本來這個東西造出來 其實是對卡瓦的一種挑戰 你這不是掀我桌子嗎 對不對 逃死不死 他們的這個名字得到了歐盟的承認 現在Coffee Net成了一個地理原產地保護標識 所以這個東西就跟卡瓦平行了 這等於是在挑戰卡瓦 然後也會使得消費者混亂 這是卡瓦 這是Coffee Net Coffee Net是更好的卡瓦 所以卡瓦都是垃圾嗎 也不是 卡瓦也有好的 就興起消費者混亂 然後再說回那個分家分出去的Reventus 那個Reventus就更搞了 那個Reventus在21世紀10年代 2010年還是2012年 記不得了 他也宣佈自己不用卡瓦了 他還沒加入Coffee Net 他給自己重新自己做了一個DO 就是那個產區只有他一個酒桌 他還跟那個 還跟那個DO Pago好像還不是一個系統 反正整個卡瓦地區做氣泡酒 給搞得支離破碎 就跟地道戰一樣 你們各自爲戰 其實卡瓦你可以看到他們也在做出改變 比如說他在2010年還是2012年之後 就是那個Reventus酒莊分出去之後 就他的分家分出去之後 調整了他們的一些要求 簡單來說就是提高了要求 比如說什麼 最高產量限制往下降 就是你限制你的產能 包括提高像珍藏級的較長要求等等這樣 但其實卡瓦的一些傳統 就因爲你這個東西很難有回頭見 就是我都已經出走了 你再讓我回來 其實事情會變得很困難 所以卡瓦現在也面臨着全新的挑戰 但是撇去這些不講 我們撇去這些生產方 因爲其實大部分朋友 我猜他對卡瓦的這些恩怨情愫 也不是特別感興趣 撇去這些不講 卡瓦還是一個有魅力的 有性價比的起泡葡萄酒 如果說你想喝一點有那點意思的 但是因爲很多的Procycle 你幹喝連續喝的話 可能會不是特別舒服 然後還有一些Procycle 你就應該怎麼說來着 你去超市盲買Procycle 很可能會苦 很多的Procycle都有這個問題 就你盲買Procycle可能會苦 但卡瓦這塊就做的好一些 在氣泡的細膩程度上面 也做的比Procycle好一點 因爲這是傳統法的固有的優勢 這個是不容置疑的 今天這兩款喝了之後 我的感覺是其實如果不看 就光看它也挺好的 但是有了這個就不太想做這個 我說實話 有了這個就不太想做這個 其實量很小 這個我看了好像就幾十瓶 我們拿了一個樣品過來 幾十瓶 這個應該會給大家做 應該100塊錢以內 應該沒什麼問題 這個再看 他們還有高端的 就是他們還有 這兩個都是這兩個牌子的 算是最入門的級別 或者說最便宜的級別 看有沒有高端的 回頭再試着給大家去要點好價格 其實我現在就跟和尚一樣 拿個波出去 去各個進口商那兒去化緣 能不能給點便宜貨 能不能給點經濟實惠的 我們就一點好 真的能給你送到消費者手上 還能給你做推廣 有的人家 其實清倉棄品的那種 其實也無所謂的 要你推廣有罵 然後我接下來也不賣了 是吧 但這個事情大概就是這樣 反正能給大家找點經濟實惠的東西 那是最好 我們也在努力這個事情 反正 奇葩葡萄酒 店裏肯定都是要有的 大家也有這樣的需求 現在之前的賣完了 我們給大家找了新的 現在來看的話 可能說 這個會更令人滿意一些 我們就先照着這個去做 這期視頻就聊到這 如果覺得本視頻好 別忘了點贊轉發 一鍵三連 如果你想看我喝其他的酒 你也可以在評論區或者是私信告訴我 我們看到了合適的材料 都會爲大家去做 這兩款我個人還是更喜歡這個 但是其實把這個蒙起來 這個喝也是不錯的 因爲這個便宜 另一方面如果你是出於聚會 或者是比如說 你想拿它去 很典型的例子 我給大家也不用演示了 就是比如說像什麼legit 那種黑加侖利口酒 或者是桃子利口酒 或者是桃子果醬 或者是阿佩羅 這些東西跟他們都非常好搭配 你就直接 加一點進去 也都是非常適合派對 包括自己一個人沒事幹喝的氣泡酒 雞尾酒都不錯 那個也不能叫氣泡酒 那個得叫雞尾酒 OK那麼本期視頻就聊到這 卡瓦的小故事其實還是蠻有意思的 然後我記得卡瓦 他們還有第四股勢力 那其實挺複雜的 這期視頻就聊到這 我們下次再見 拜拜