獨家薩姆·布朗巴克大使:該怎麼打擊中共最大的罩門?|美國思想領袖 American Thought Leaders

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1.6K 觀看·2025年12月11日
想像一下,美國對付中國共產黨最有力的武器,既不是核彈,也不是關稅,那會是什麼呢?
「這不是全球第一大跟第二大經濟體的比賽,這是理念之戰——而且我們的理念更優秀!」前國際宗教自由大使薩姆·布朗巴克(Sam Brownback)說。
「想打他們痛處,就從人權問題下手:他們國內的種族滅絕、完全不給人民宗教自由——不管是佛教徒、穆斯林、法輪功、基督徒。這就是他們最弱的地方,最容易被戳破!」
就在川普總統預計跟中共領導人習近平會面之前,我採訪了布朗巴克大使:他認為中共政權最大的弱點在哪?最深的恐懼是什麼?還有美國怎麼用這些來當戰略武器。
布朗巴克大使現在是〈國際宗教自由峰會〉的聯合主席,曾任堪薩斯州州長(2011–2018)與堪薩斯州聯邦參議員(1996–2011)。他即將出版的新書名為《中共對信仰的戰爭》。
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羅納德·雷根在他當總統之前贏得了蘇聯
他在他們的價值和權利上贏得了
這裏有道德核心
這不是一個大型經濟和第二大型經濟之間的競爭
這是一個理想的競爭
我們有更好的
在川普總統預期與習近平的會議前
我與國際宗教自由峯會副主席 Sam Brownback 坐下來
他將會寫一本《中國的戰爭》
宗教信仰是唯一的社區
我們可以在中國裏面
與這個政權競爭
這就是為什麼這個政權花費了數百萬美元
去壓迫和壓制和控制每一個宗教
我覺得這是我們最有力的工具
在阻礙這個政權
支持臺灣佛教
支持穆斯林
支持在獄中的基督教
支持他們的釋放
我們支持法輪功人士
能夠在中國培養他們的信仰
他們認為合適
這會讓中國共產黨瘋狂
這是美國思想領導人
我是 Jan Jekielek
Sam Brownback 總統
很高興讓您回到美國思想領導人
謝謝 Jan,很高興與您一起
最近,中國共產黨拘捕了
幾個在中國的基督教領導人
這是他們對信仰的一種
不斷的破壞
為什麼要拘捕這個群體?
為什麼現在要拘捕他們?
我認為他們是犧牲者
我認為這是他們最好的方法
而不是說這是一種
隨機的宗教襲擊
他們經常做的
我認為他們是犧牲者
我認為他們有目的
我認為他們在習近平
與特朗普的會議中
他做了一個類似的
珍珠問題
他說我要切除珍珠
被美國輸出的礦物
嘗試創造一個
最高壓力的環境
在華盛頓和美國
有許多有興趣的基督教徒
我認為這是
中國可以做到的
最瘋狂的一件事
類似狼藉
這就是狼藉
你不會獲得
外交利益
只因為你是狼
我認為這是一個
很糟糕的動作
但我認為這是一個
他們做出來的
以壓迫特朗普
總統提到
他可能會提到
金正恩在香港被囚禁
作為這些討論的一部分
這是有趣的
因為他指出了
他對外交
沒有任何興趣
你怎麼看
這是保證的
因為之前
總統特朗普
想要封鎖一些東西
比如說經濟問題
或是安全問題
如果我們想討論經濟
和人權問題
這對我來說很鼓勵
他想要和習近平
他想能夠
幫助經濟
幫助玉米農民
在紅色國家
能夠在中國進行貿易
這些都是
正常的壓迫點
我認為你會看到
但如果他進入了
人權範圍
我認為這就是
我們對中國的
我們應該討論
他們對人權的
惡劣記錄
我們應該對世界討論
這不像
我們對中國
對美國的經濟
和全球領導
這兩個
是兩種不同的系統
我認為我們
應該討論這些系統
而不是隻是
經濟和貿易問題
我們在短時間前拍攝
川普總統
與習近平的會議
你對川普總統
給予你所知的一切
關於中國的
經濟
如果你想打擊他們
打擊他們
關於人權問題
無論他們是佛教
穆斯林 法蘭岡 基督教
他們是最弱的
他們是全球最脆弱的
如果你不感興趣
就刪除貿易協議
雖然你應該知道
你心裡知道
這不會有好轉
習近平的設計
在世界上
我們可能不認為
我們正面臨著冷戰
但是
他們認為他們在流血
他們建立軍隊
他們建立了
勾結敵國
他們建立了
一份武裝的
黑暗的巔峯
歐洲 伊朗 韓國
美國 伊朗 韓國
他們就開始攻擊最危險的地方
在他當總統之前 羅納德·雷根
對他們的價值和權利
他對他們說
你看看那些拒絕基督徒
你看看那些天主教徒
還有那些無神的共產黨
他用了非常複雜的詞彙
但他在說的是
對美國社會和其他自由的社會說得很清晰
我們對誰有什麼威脅
我相信總統必須開始在那些話題上
說出我們對誰有什麼威脅
總統很擅長說明卡牌
你擁有什麼卡牌
你提到過中共利益的一些卡牌
例如這個珍珠
不可預期的使用珍珠
但也有一些殘酷的外交
加上一些利益
像是拘捕這些基督教領袖
你認為人權會成為總統的利益嗎
我認為會成為利益
當我們開始談論
如果羅納德·雷根
他宣佈了他第三方的方向
要建立一個獨立的臺灣
在中國的內部
這會讓中國的領導人憂慮
如果總統要與
在白宮的法輪功領袖見面
這會造成中國內部的巨大壓力
這不僅僅是經濟競爭
這也不僅僅是第二大經濟體之間的競爭
這是一個競爭的理念
我們有更好的
我們有證據證明
他們在世界各地都在發展
但共產主義並沒有在任何地方發展
我再提一下
中國的共產主義人士非常強調
他們認為這些宗教是中國的輸入
例如基督教 伊斯蘭教之類的
中國的真正的輸入就是共產主義
共產主義是在18世紀末的歐洲發展
而中國人民是被中國人強制侵略的
這就是共產主義的衝擊
比任何東西都要強大
您曾經描述過
中國發生了三次殲滅
我同意你所說的
但我想再詳細探討一下
再次強調
現今人們對殲滅的詞彙
是非常自由的
有些人死亡的數量很高
有些人會稱之為殲滅
殲滅是非常具體和極端的
如果您能為我解釋一下
為什麼您認為他們有三次殲滅
是的 殲滅是非常具體的
它牽涉到很多殘酷的死亡和殲滅
但它是一個具體的群體
這群權力的群體
正在尋求殲滅
因此有一個意義
也與殲滅有關
我們想清除這個群體
您有一個宣稱是維吾爾人的
西方中國的穆斯林維吾爾人
美國已經宣稱
現在有多個政府
在多個國家
你還有一個是對抗
臺灣佛教的
這件事已經發生了很久
甚至是維吾爾人的殲滅
已經發生了
它在文化上
也在控制層面上
也殺了很多人
還有第三個就是死亡
他們的死亡
可能比任何人都嚴重
因為他們受到了
非常激烈的攻擊
包括強迫培養器
您也談過很多次
這件事非常令人震驚
在文化上
非常嚴重
但這件事還沒有停止
這只是一個嘗試
把這個群體完全清除
這是意圖的
這是專注的
他們花了很多錢
想像一下
現在已經發生了三次殲滅
這是一個國家
對世界的尊重
已經發生了三次殲滅
您是世界第二大經濟體
我們正在與您交易
您現在正在做這些事
在我們眼前
我們知道
西方世界
特別是自由世界
必須站出來
抗衡這件事
您提出了這麼重要的觀點
因為當我們
做生意的時候
我們必須瞭解
我們正在工作
是同樣的價值系統
還是不同的價值系統
您顯然提出了
非常不同的價值系統
所以這
希望會提醒
我們的決策
關於
做生意
我認為
多年來
這不是我們真正瞭解的
坦白說
西方世界
不僅僅是美國
中國認為
西方世界
和所有人
都是綠營的一部分
綠營的意思是錢
錢能買得到
如果我們讓經濟增長
錢能買得到
如果我們讓經濟增長
那我們相信
我們會為綠營一起
我們也會想
但是
一切都不可能
發生在
我們所認識的
一切都不可能
其實這是重點
當達沃斯帶來幾年前的頂尖中國領袖
來訪問達沃斯時
你會說 等等
看看這個國家在做什麼
為什麼你還要擔任這個領袖
面對這些巨大的國際企業領袖
在這種情況下都是綠黨
但這不是美國人民的想法
美國人民是為了生存
他們是為了賺錢
但是他們的道德核心是
不 我們不會做某些事情
或做某些事情
他們不會成為綠黨的一部分
他們也不希望他們的國家成為綠黨的一部分
這就是中國共產黨對世界的看法
這就是綠黨的看法
這是一種道德核心
這就是俄羅斯政府對於美國人民的道德核心
這是我希望川普總統會做的
你提到這個納稅領域
我一直在寫這本書
這本書是非常緊急的
這本書是我經常思考的
我正在思考這個熱帖的時刻
我們有拉丁米爾·普丹在談到
通過持續的肝臟移植
達到無死
我稍微補充一下
習近平在談到150年的生命範圍
你對此有什麼反應
我是一個猜測
因為我知道肝臟種植的事情
我認為你獲得肝臟的唯一方式
就是殺了某個人
這個人可能是一個宗教主義者
或是一個信仰人權的人
或是反對政府的
所以你會殺了某個人
讓你能活到120或150歲
你對此有意義
你願意去做
我意思是
什麼領導人會這樣對待自己的民眾
除了一個可怕的領導人
整個肝臟移植行業
在2000年代初
在2005年期間
醫院正在大規模建設
沒有肝臟捐贈系統
或簽證
他們告訴大家
這些是死亡囚犯
正在使用
讓我印象深刻的是
這變成了
我聽說過的
一億美元一年的行業
我認為這是David Maitis的估算
基於
多年的研究和了解
這些數字
但讓我印象深刻的
如果你是中國領導人
如果你是那7萬億的紅卡持有人
擁有甚至最高的
最領導的醫療服務
在中國
你擁有無限量的
在市場上售賣的肝臟
你擁有無限量的
這比起
幾億美元還要值得
如果你是非道德的人
你擁有的錢值得
因為當你失去生命
那就是你的
有一句老話
說
獨裁者可能會奪回
死亡囚犯的生命
但當死亡囚犯的生命
結束後
那就是死亡囚犯的生命
結束後
你擁有
有意奉獻
其他人的肝臟
讓他們活得更久
這句話
很傷人
這正在發生
在你一個
領導全球的國家
我們
我們如何
看到這樣的一個系統
領導全球
領導其他
獨裁的國家
這是一個方法
如果你擁有權力
你擁有肝臟
這是一個
可怕的世界
這是一個
邪惡的世界
你認為
多少中國人
知道這件事
正在發生
我認為
很少
我認為
非常控制
中國大牆
控制了許多
可以進入的資訊
我認為
大部分人都不知道
我認為
大部分人
對於改變
系統的能力
就像
他們對政府
就像對氣候
你試著觀察
我需要戴口罩
我不能改變氣候
但我可以戴口罩
或者戴帽子
我希望
我們開始
尤其是
宗教人士
我們會站起來
為你
這就是我提到
宗教人士
因為
這是中國最大的
社會組織
這是一個
比共產黨
他們願意
為自己的自由站起來
我們應該站起來
為他們站起來
給他們希望
我希望外面的人聽到
這不是
你不能改變氣候
這可以改變
我們會站起來
為你改變
我認為你提出了
非常重要的觀點
我想補充一點
很多人不明白
共產黨是
共產主義
共產主義的結構
它討厭和試圖
毀滅所有的
民族社會
因為民族社會
根本不屬於它
你所描述的
它非常憤怒
從一開始就這麼做
這就是讓它
無法改變
除了宗教信仰
宗教信仰
是唯一的社區
我們可以在中國
站起來
我們看到了
在蘇聯的
當特朗普
開始討論基督徒
這給他們希望
他們開始
抗爭
因為他們有希望
有人在聽
有潛力
可以做到
這就是我們
現在需要做的
這也讓我印象深刻
你提到
我同意
大多數中國人
都不知道
中華人民共和國
到了什麼地步
我們在Epoch Times
使用了
一系列的
火箭破壞軟件
非常有效
破壞火箭
我一直在想
如果有更多的中國人
這不是
一顆心
相比1.3億多的
中國人
但有些人
正在通過這些系統
如果能增加
如果人們能理解
這個政權
在做什麼
在提供的
對中國人民
對中國人
對他們的心理態度
這是非常有力量的
對他們來說
這是非常有力量
這會改變他們
中華人民共和國
我一直在想
這與戰爭相似
中華人民共和國
只能購買
外國貨幣
因為中華人民共和國
沒有外國貨幣
中華人民共和國
只能購買
外國貨幣
我記得
我年輕的時候
有一個交易
我一直在想
這些東西
怎麼會存在
為何人們不能購買
我能購買的貨幣
這讓他們生氣
他們不喜歡
同樣的情況
當我們告訴他們
有一個整個醫療系統
你無法擁有
你永遠無法擁有
除非你成為
中華人民共和國的領袖
這個系統
他們無法經營
無法經營
但在不被人購買
我相信
你真的開始
建立這個系統
開始展現
它的邪惡性
我認為這是一個我希望將會在未來的日子期待的政權
它將會在世界各地傳播這種邪惡的行為
我昨晚在中國網站上發佈了
克里斯·珍·德瑞克斯的很強烈的聲明
她是基督教教徒的女兒
然後馬上就出現了各種
比如說一些非常反對中國共產黨的帳戶
然後就開始攻擊
我當時就在想
這個X是被中國禁止的
但是這些人有完整的免費的資訊
所以這裏沒有任何的複雜性
沒有
我們必須要做到複雜性
我們必須要做到貴重
我當時是加拿大總統
我們有一個融合中心
我們可以獲得智慧資訊
我們有中國 俄羅斯和伊朗
這就是我們要求的
我們必須要獲得免費的資訊
現在他們沒有這個資訊
他們沒有了這些資訊
他們只能處理這些資訊
這就是中國共產黨給他們的
你之前說過
中國共產黨在準備中國人民
為了打仗
你是否能夠解釋一下
你其實是怎麼想的
這方面的研究有關國際政府如何為戰爭和和平準備
通常對戰爭的研究是
先去認識對方的對手
然後開始將他們畫成黑暗人物
壞人物 壞人物
他們的後路
你會看到中國對美國的言語
然後你會看到他們現在的軍事建構
他們的軍隊比我們更大更新
為什麼他們需要一個大型的海軍
他們的目標是什麼
他們與西方的經濟關係
尤其是與美國的經濟關係
並且同時建立軍隊
這不是很明顯嗎
然後兩個月前習近平
與一位我朋友稱為
達沃斯的政治主義者
在一起
如果這不給你一個明確的訊息
這裡有一個組織
與我們和西方的民主
公開的人權系統
你需要更多的證據
證明這是在為戰爭準備
我會提到幾件事
我認為比較有希望的事
我看了整個
修葺組織
我看到了他們對修葺有多大的認識
他們對修葺有多大的願意
你也看到了
有時很難找到願意的人
因為這個問題太殘酷
因為你意識到
這對這些組織來說
對於這些組織來說
他們的行為像是一名司法人、一名暴徒
他們不自信於他們的系統
他們不自信於他們的長遠行程
我認為這就是他們的行為
他們的行為就像是
我們要依靠力量而不是依靠信任
我們不需要依靠例子
我們只需要依靠無辜
這不是自信的領導
這是一種恐懼的領導
我認為這裡有許多證明瞭
這個黨的能力
能夠帶領人們成長
所以一個重點的議題
在中國基金會的
中國共產黨基金會
是關於中國共產黨
延伸中國共產黨
對美國和其他西方國家
您最近訪問了
深圳總部
深圳舞者在那裡訓練
在那裡的大學等等
這是一個群體
我非常密切地跟進
我們一直是深圳的贊助者
他們對這種
全國性壓迫的態度
非常驚訝
您能否解釋一下
為什麼中共會對深圳
如此沉迷
這很合理
這是一場美麗的演出
我曾經參加過
在基金會的演講
這是一場中國文化的美麗演出
中國共產黨反對
為什麼
因為它代表了
中國文化
它代表了
中國共產黨
對中國文化的歷史
數千年歷史
它在許多方面
是中國的
哲學基礎
它應該是
中國文化的
還是某些
代表
還是受到
這些官方的
政府和政客的控制
這不是中國的
也不是中國文化
而是歐洲的
我剛才說的
另外一件事
我真的很驚訝
中國人非常有靈性
他們就在
自然的情況下
對共產黨的
Shen Yu 提醒他們中國人是多麼的靈性
這是一個完全的威脅
對中國共產黨的威脅
是要求政府唯一的忠誠
Shen Yu 代表的是
中國文化歷史上的數千年
這就是Shen Yu的支持者想帶回中國
讓中國美麗的文化被壓迫
被中國共產黨毀滅
讓這些病毒滅絕
這就是Shen Yu 所分享的文化價值
中國文化的美麗
但卻受到國際壓迫
現在中國知道
我們怎麼可以派飛機到訓練區
怎麼可以針對 Shen Yu 提出訴訟
怎麼可以利用西方的法律
來製造困難
讓一個群體
想展現中國美麗的
數千年的文化
這是一個文化的美麗
對抗中國共產黨的壓迫
對抗中國共產黨的開放
你剛才提到
宗教自由是
共產黨的武裝
我只是在描述
但是美國人
怎麼可以支持
除了祈禱
這是其中之一
但這似乎是一個很強大的東西
我會先說祈禱
因為祈禱的重要性和力量
第二
是中國的技術和支持
我上週發表了一篇文章
說我們應該在中國
關心宗教壓迫
美國人應該關心
我認為這是我們最強大的工具
在阻礙政權
我認為這和
俄羅斯對於
蘇聯的做法相似
你無法阻礙
政權的真實性
和如何對待自己的人
我認為人們可以
以這個為例子
他們可以在自己的社區
他們可以找到
他們的議員和議員
然後說
我們應該支持宗教自由
在中國我們應該堅定
我們應該具體
我們應該支持
我們支持
法輪功人士
能夠在中國
實踐自己的信仰
他們應該這樣做
他們應該邀請
被迫害的
法輪功人士
說話
在他們的
電視臺
或在他們的
活動
他們在這裡
有很多人
從宗教壓迫
他們在美國
有很多種種
我認為
真正提高
這些人
自己的意識
最後
宗教自由
能夠成為
美國的
國家安全問題
宗教自由
在中國
能夠成為
國家安全問題
對我們來說
是重要的
這不僅是
人的權利
也不僅僅是
商店的
人的權利
這是一個
基礎的自由
實際上
是基礎的
對我們的
國家安全
推動
這會非常有幫助
寫下來
宗教自由
在中國
這麼遠的地方
對美國的
國家安全問題
寫下來
這是國家安全問題
這是我們
最早的敵人
中國共產黨
不是中國人
我妻子和我
有一個中國女兒
她是一個
美妙的女人
中國人
是美妙的人
不是中國人
是中國共產黨
他們是我們
最早的敵人
他們組織了
一個群體
我們必須像他們一樣
對抗他們
我們可以做到的
就是對中國人民
提供宗教自由
支持
提供宗教自由
你說這會讓他們瘋瘋癲癲
但是某些在國家安全和
外交組織的領導人
讓他們瘋瘋癲癲
阻止我們能夠和他們談判
你怎麼回應?
你不和邪惡談判
你踢它出去
我們在蘇聯時代
當我們是領導者
我們會存在 他們也會存在
一切都會好
這已經發生了幾十年
然後羅納德·雷根進來
他說這是一個邪惡的系統
你不承受邪惡
你面對它
你擊敗它
邪惡並不存在
我認為我們需要
在目前的情況下
提高我們的道德智慧
Sam Brownback博士
很榮幸有你
我的榮幸
也很榮幸有你
你寫的這本書
和我們討論的
強制骨折
這件事非常重要
謝謝你 博士
感謝各位的參與
我是美國思想領導人
Sam Brownback
我是你的主持人 約翰·雅克裏克
