李肅挑戰周孝正：生育率倒數 老齡化激增 誰製造了一個畸形的中國

各位好 歡迎收看李肅挑戰周孝正 我是李肅 我是周孝正 中國剛剛公佈了第七次人口普查的數據 我們今天就從公佈的數據裡看一看背後的意義 周教授您好 您好 即使是以官方的數字來看 中國的人口出生率也是非常的低 根據世界銀行這個數據 中國現在的出生率在世界上倒數第六 世界上有兩百多個國家倒數第六 平均每個女性一輩子生1.3個孩子 出生率比中國還低的國家有五個 剛才我們說了韓國、新加坡、馬爾他、烏克蘭和西班牙 這除了烏克蘭以外都屬於發達國家 那麼和這些國家不同的是 中國的第一齣生率是幾十年強制性計劃生育的結果 而其他國家那五個國家是沒有所謂的強制性的計劃生育 那麼中國多年來計劃生育是中國的基本國策 目的是控制人口增長的速度 達到最終減少人口的目的 現在看來這個目的達到了 去年的中國出生了1200萬個嬰兒 那這是大饑荒時期的1961年以來的最低的官方數字 我說的是官方數字 但是中國政府在制定和執行計劃生育政策時 忽視了一個重大的問題 就是沒有充分考慮到出生率下降的導致人口中年輕人的比例縮小 人口加速老齡化從而導致整個國家的勞動力減少 現在現有的勞動力支持整個社會的責任或者叫壓力相應增大了 60歲以上的成年人現在佔中國總人口的是18.7% 而2010年的時候只佔13.3% 這就形成了所謂的人口危機 有關專家認為這種危機人口危機正在來臨 周教授您的觀點呢 對 這就是所謂民主跟極權的一個區別 中國現在美國有人把中國稱之為一個破了產的極權主義 那麼中國我們稱之為中國特色 什麼叫特色 就是中國的出生率已經下降了將近一半了 也就是說只有1200萬 我們那時候一年能升2500萬 是 所以說這件事就是一個事 特色就跟你別人不一樣 所謂的人口危機就是年輕人太少 年紀大的人越來越多 社會養這個社會的人越來越少 這個人口危機您認為現在已經正在出現了嗎 還是說已經有了 當然已經有了 它是比例的問題 絕對數量我們還不錯 我們現在14個億 就是說有年輕人就是說有四分之一 這也不少 絕對數不少 但是比例比較厲害了 這個比例應該說是世界冠軍 年老的人現在是18.7% 那也就快20% 差不多5個人裡邊已經有一個超過60歲了 而10年前僅僅在10年前只有13.7% 現在60歲以上的人增加的速度 我覺得是太快了一點了是不是 這用誰的話來講 用17大政治報告 胡錦濤總書記那句話 就是不折騰 所以中的問題全是折騰出來的 它要不折騰 我們說它有一個自然的東西 現在就是人為的折騰 而且是亂折騰 再往前說就是革命 革命就是殺人 就是這100多年 我們叫三極極端極權 還有就是極造 或者叫極左 就是這幾個極造成的 簡單說就是胡折的 計劃生育你是非常的瞭解了 當年在官方在制定計劃生育政策的時候 基本國策執行了幾十年 他們沒有想到社會老齡化的問題 出現人口危機 吃的人比養的人要多了 他沒想到這個問題嗎 不是他計劃生育是哪來的 是10月革命一聲炮響 給我們送來了馬克思列寧主義 走俄羅斯路就是結論 所以一本老 那麼10月革命後來發現根本就沒有這革命 完全是捏造的 或者叫10月反革命 俄羅斯是2月革命 到了10月 他有德國的皇上 泰雷特就是列寧等到俄國來折騰來 所以他們在2月份 人家俄羅斯已經有革命了 結果他到了10月份搞了個反革命 所以這就是什麼 這就是從蘇聯來的計劃經濟 你怎麼明白根不是說現在是計劃經濟 後來到了中國也搞計劃經濟 毛澤東有句話 看來人口也要搞成有計劃的 所以他是從計劃經濟來的 計劃經濟來的俄羅斯來的 俄羅斯怎麼來的 俄羅斯什麼政變來的 什麼反革命來的 怎麼回事 計劃生育是從計劃經濟來的 但是他有沒有考慮到 計劃生育會形成老齡化太過迅速 社會會出現人口危機 當時想到過這個嗎 當然沒有想到 他們什麼智力 毛澤東應該說連大學他也沒畢業 到了後來鄧小平 鄧小平初中也沒畢業 到了現在習近平嚴格說小學還沒畢業 他們怎麼能考慮到 您這是說的是一代不如一代 當然一代不如一代 現在用誰說 用資中雲的話來講 100多年了 上面還是慈禧 底下還是義和團 實際上是還不如慈禧的 底下還不如義和團 就是一代不如一代 全面的倒退 他們怎麼能考慮到老化 人家給他們提出來 他們也考慮不到 對不對 他們就折騰 他們就革命 在極端集權 我問這個問題和說這個問題 主要是因為當年周教授 對於中國計劃生育政策的 整個制定的過程 是非常的瞭解 所以我特別要問一下 當年想沒想到過人口危機的問題 老齡化的問題 良知和常識 他們怎麼瞭解 當時周恩來 周恩來作為中國政府的首腦 他是中國政府的總理 他就定了一個國策 或者叫基本國策 就叫一個不少 兩個正好 三個多了 簡單說兩個正好 叫一對夫妻兩個孩兒 間隔兩三年 或者是間隔三四年 這個國策在1980年的時候 也就是我大學畢業的那個時候 突然就改了 因為周恩來是1976年死了 死了就出了一句話 叫擅自更改 周恩來總理定的 被實踐證明是行之有效的 計劃生育政策的基調 就是兩個正好 他們就給改成一個正好 那年我正好參加了 國務院發展戰略討論會 大概有40年了 或者是38年了 怎麼回事 我不是說對於制定人口政策有瞭解 我怎麼能瞭解 我就是一個老師 一個學生 人家制定政策 那是黨和國家的高級領導人制定的 他怎麼能讓我瞭解 對不對 只不過他當時的一個政策 就這麼一個大轉彎 就簡單他折騰 我說周恩來總理作為政府首腦 人家制定的一個兩個正好 怎麼你們就給改了 他改的不是一般的政策 他改的是中國政府的政策 而且實踐證明是行之有效的 但是現在中國的政策是開放了二胎 政策又回來了 所以我不應該說他折騰 我覺得中國政府至少現在意識到 有了問題了 亡羊補牢 所以至少這還是一個積極的措施 不是他沒有意識到 他中國的政策的本質 就是破產的極權主義 什麼意思 他就沒有一個決策的科學化 或者是決策的民主化 他沒有 他是一個錯誤接著一個錯誤 你以為現在就不犯錯誤嗎 他是改成把兩個孩子改成一個 他是錯誤 他又把一個孩子又放二胎了 他又是一個錯誤 你得明白這個事兒 周教授這放開二胎怎麼就是錯誤了 那當然了 他首先他放得開嗎 對不對 他那瞎說 他那騙人呢 對不對 人家你把人的生育意願 或者說的生育的習慣都給改了 你說我放 你以為人家那麼是機器呢 讓他少生他就少生 讓他多生他就多生 他現在是放開二胎 但是計劃生育政策還在 還在執行 你生三胎他照樣的罰你 現在還是要罰 為什麼不索性放開 我不一再跟你說 他是一個破產的極權主義 他是一個錯誤跟著一個錯誤 你以為他說二胎他就對了嗎 我不一再說叫錯上加錯 他這種極權體制 他就不可能辦好事 你想集中力量辦大事 辦什麼大事 辦大壞事 他能辦大好事嗎 他要辦大好事 那你人類的民主要他幹嘛 咱就極權不就完了嗎 那麼中國人 從不讓生孩子 就是開始的說計劃生育 你只能生一個 你不生最好 到現在不想生孩子 生育習慣變了 不想生孩子 你讓他生他也不生 那麼其中的原因是什麼 是因為現在人的錢比過去多了 生活比過去好了 居住條件過去養孩子 都養一個很小的屋 十幾平米 養三四個孩子 現在居住條件怎麼著 都比那個時候要好了 我就不同意這種觀點 什麼叫好 居住條件環境好 不是這麼個理解 你以為有大房子就好嗎 完全是對好壞的一個錯誤理解 他沒有一點好 我就跟你講 一邊空氣 現在空氣就是 原來就是新鮮的空氣 現在就是霧霾 哪點好了 本來開始是強制性的 後來習慣成自然了 人們就逐步接受說 生一個挺好的 生多了我養不起 生多了對於國於民於己都不好 所以我不生了 現在搞到現在人們習慣了 你生兩個 他倒覺得你那麼多孩子 你生三 你這英雄母親了 英雄父親了 你生的太多了 都是這樣 到底是什麼原因 它也形成了一個叫集體的慣性 或者叫路徑依賴 或者叫國民的 或者叫國民的劣徵性 它是多少年形成的 現在養孩子說起來 是各種的條件比過去是好了 但是也有比過去更惡劣的條件 過去實際上 一個人 這一家裡邊一個人工作 可以養活一家人 現在一個人工作 養活一家人並不容易 尤其是在大城市裡邊 一線城市 二線城市 這很難的 孩子上學 孩子要做各種課外的活動 花費非常的大 房子也貴的不得了 所以你真正說 他各種的條件是好了一些 但是他所付出的 他每天要花的時間 花的精力要多得很 你真正給他幾個孩子去養 恐怕要很困難 我記得我那個時候 我們的鄰居裡邊 有人一家最多的 生了10個孩子 10個 現在誰能想像出來 中國人 中國任何一個家庭 能生出10個孩子來 不可想像 但是我們那個時候就有 一般來說 一個家庭裡邊生三個四個 非常的正常 非常的平常 像周教授這一代人 周教授您兄弟姐妹幾個人 我有四個姐姐 一個妹妹 加上我六口人 就六個兄弟姐妹 六個孩子 加上父母 八個人 這差不多就是軍隊 就一個班的編制了 所以在今天來說 這就不可思議了 你真正今天哪一家 能養活起六個孩子 我想整個中國人裡 99%的人 養不起這六個孩子 對不對 在那個時候 就有這樣的情況 所以有比過去好的條件 也有比過去難的地方 中國政府這次公佈 人口統計的數字 是3月的時候 就說4月上學 就能夠公佈這數字了 結果這個數字 是又隔了一個月 5月上學 公佈出來的 結果就有人在猜測說 是不是政府不敢 把真實的數字說出來了 在造假 是不是在有難處了 所謂的難處 就是說 中國出生率下降 出生人口下降 人口下降 有人甚至說 中國根本不到14億人 只有13億多一點 所以中國政府怕把這個事實說出來 引起人民的恐慌 因為這個意味著 年輕人數量減少 就我們剛才所說的人口危機 這個社會掙錢的人太少 吃飯的人太多 那麼將來會出現 越來越大的危機 老齡化的危機 所以政府不想把這個事實告訴大家 這是猜測 現在公佈出來數字了 14億 14億1000多萬 它這個數字公佈的 應該說是不連續 就說你只要研究 人口方面的問題 你只要研究一段時間 你就知道 它做假 它很不容易 你不是說還需要保持連續 它不能連續 你不是你現在的 比如說現在70歲的人 他在70年以前 他是1歲的人 或者說比如5年 5年以前的人 今年比如70 他5年以前 他是65歲 那麼5年以前你生多少人了 因為每隔10年 有一次人口普查 每隔5年還有一次小普查 這些普查現在是第7次 對不對 你從1到7 你有普查 你把這些普查的數字 你給它對比 你就發現 它根本它就對不上號 比如說當時你沒生出來 那麼些人 你現在怎麼就有人了 對 或者說當時你把的人生出來了 它當然有死亡率 但是它不能夠 死亡率不能突然的下去 突然的上 或者突然的變化 它有一個平滑的曲線 所以你講理 你就能明白 所以什麼叫研究 研究你根據歷史的這些數字 你給它推倒 你就發現 說謊哪那麼容易 你編他為什麼推遲一個月 他編造謊言 他沒編成 他接著編 中國推遲一個月 你也認為 他是有編造謊言之嫌嗎 不是我還用什麼之嫌 他不是嫌疑犯 他就是現行犯 咱倆前兩天 不是做過一次節目嗎 就是趙婷 人家趙婷她不到40歲 人家不就說了嗎 充滿謊言 她哪年說的 她2013年說的 而且那時候她歲數很小 在中國大陸 你不知道充滿謊言 用句糙話白活了 由於計劃生育 造成的中國的人口危機 中國政府至少現在 那個時候可能根本沒意識到 他也不想意識 老毛一句話就做了 但是現在他其實也意識到了 因為中國國家統計局的局長 叫寧吉喆 他指出說普查數據 反映出中國人口發展中 面臨著一些結構性的矛盾 這人口結構 老的小的比例有問題了 如勞動年齡人口 和育齡婦女規模下降 老齡化程度加深 生育率下降 出生人口數量走低等等 你看 他其實認識得很清楚 他完全知道 現在人們擔心的危機是什麼 其實也正是他們所擔心的問題 是什麼 這句話我就不對 他們不擔心 他們是高官 他們有的是錢 他們擔心什麼 他們 所以你要讓我分析說 為什麼他現在就生育就低 其實今天我們的一個老同學 還跟我說 簡單來說 中國人應該是 不讓有錢的人有事 就是你不要有錢有事 有事的人你不要猖狂 有權的人你不要腐敗 勤勞的人你不要讓他貧窮 守法人你不要讓他被欺負 現在完全不對 對不對 他就是有錢有事 有事的人他就猖狂 有權人他就腐敗貪腐 勤勞的人他就欺負你 他就貧窮 對不對 守法人他就被你欺負你 所以這也是中國的問題 什麼叫國情 國情不是說你有錢了 你有錢管什麼用 那環境不行 所以中國人現在等於說 他就沒有活力 因為結婚生孩子 它不是你的計劃 比如說我也結過婚 我也有孩子 那我就問你 我們結婚的時候 有什麼計劃 男大當婚女大當嫁 這就是一個所謂的習慣 結婚以後就生孩子了 生孩子 你以為我有什麼計劃 那個時候您生 就是在生孩子的時候 那個時候還沒有強制性的計劃生育 沒有 就是嘛 我倒是問問了 那個時候您怎麼不多生一個兩個的 沒有這個事 沒有多不多的事 就完全是自然而然 一再說 它是個自然的規律 男大當婚女大當嫁 它隨著年齡增加了 我都29歲了 我愛人也27歲了 對不對 我們倆一見鍾情 覺得不錯 挺好嘛 對不對 那就結婚吧 結婚可不就懷孕了嗎 這還用計劃 人家信天主教基督教人就說 你生孩子 上帝的旨意 雖然你不能夠墮胎 你也不能夠人工流產 為什麼天主教他們反對墮胎呢 他們認為你生孩子 上帝的旨意 周教授 您剛才說您有四個姐姐 是不是 對 四個姐一妹 再加上我六個人 六個孩子 那好 四個姐姐 都只有一個孩子嗎 每個姐姐之後 都只有我大姐有倆孩子 剩下我二姐三姐四姐 加上我以及我妹妹 都是一個孩子 你瞧瞧 這就是習慣了 不是習慣 那時候正好趕上 我大姐結婚比較早 那時候還沒有這種習慣 所以那時候一對夫妻生個兩三個 生個三四個 似同見慣 可是你那個時候 並沒有強制性的計劃生育 儘管是有鼓勵 但是沒有強制 那時候叫做兩個正好 那時候我可以生兩個正好 或者說那時候就沒有 這幾個的數量的 所謂的指標 沒有這指標 對 這還是一個生 真的是生育習慣 周教授家裡邊 自己姐妹 五個姐妹 加上一個六個孩子 結果這六個孩子裡邊 只有一個生了兩個孩子 其他只都生了一個孩子 大家也都覺得挺正常 對 你要再上一輩 一輩我爺爺我奶奶 他們就有六個 一輩我的外祖母 我的姥姥 所以我母親的母親 她至少有四個 就是我有兩個舅 我有一個姨 再加上我母親 他們是四個 所以那一輩哪有一兩個的 基本都是兩三個 三四個 甚至於五六個 就那個時候的一個習慣 但這個習慣經過幾十年 它給強制了 給你改變了 那就形成了所謂新的習慣 現在你再想改 說我要放二胎 放了也不生了你 而且不光二胎不生 一個都不生 再往前走 連結婚都不結 至少是拖延了一個月 才公佈了這個數字 您認為中國是造假了 中國是怕暴露人口危機嗎 過早的暴露人口危機嗎 不是 他也不是想暴露 你老把領導想這麼高尚 暴露就暴露 暴露有什麼關係 他們這些領導在作惡 天天在作惡 他怎麼不怕 他怕什麼 他怕我有槍桿子 我有筆桿子 我一盤我暴力 一盤我騙你 他們有什麼可怕的 既然他不怕的話 為什麼還要想著作假呢 作假是一再說 作假是個習慣 他們是一個詐騙 他們是有組織的詐騙 他們現在就變成了 大規模有組織詐騙 他們這習慣幹不了了 我不是說了嗎 一不留神 說句實話 留神的時候 說的都是假話 你想想 你想人家那個人家 咱們就說那個事 比如說人家趙婷拍那個片子 跟中國有什麼關係 人家是在美國拍的片子 美國大有1000萬人 所以流浪 跟中國沒有任何關係 他也不讓你播 包括溫家寶 人家是一總理 人家寫了一個 紀念他母親的一篇文章 他也不讓你播 說到趙婷這個電影 我倒是想多說一句 那個時候 我們做這個節目的時候 整個網上封殺趙婷 無一之地 那個名字你都不能出現 出現要刪掉 當時我就說了 我說會以某種形式 公佈出來 因為它跟中國實在是沒有關係 果然你現在到中國的網上去 無一之地 果然就正常出現了 都在中國網上了 所以也有人 來我們下面來評論說 你們造謠 說封殺了 哪裡封殺了 我們查百度百科 都看到都有了 你怎麼還說封殺了 當時是封殺了 但是當時我們也說了 它一定會以某種的形式出來 果然現在出來 大概中國政府封頭過去了 他也想得開了 說這的的確確跟中國沒關系 不是想得開 他當時他封也封不住 是個博弈 你不要以為說中國有14億人 有多少軍隊 他就能幹事 他幹不成 他叫誤判 或者叫誤操作 或者叫機關算盡 太聰明 他想封殺 他封殺了嗎 對不對 是這麼回事 他不是說不想封殺 他封殺也封殺不了 你怎麼因為這個事 當時你的判斷是對的 你說以某種形式 當然了 你以為一個破了產 極權主義 他就想幹什麼就幹什麼嗎 他要想幹什麼就幹什麼 他怎麼就破產了 蘇聯怎麼就解體了 中國怎麼就巨變了 現在看來 中國人口的結構性問題 我們也看到了 中國政府也看到了 中國國家統計局的局長 也看到了 也說出來了 看樣子這個問題 恐怕很難得到緩解 或者說至少很難得到 迅速的緩解 周教授多說一句話 如果現在讓你給中國政府 獻計獻策 解決人口老齡化的問題 造成將來的危機 您會怎麼建議 一句話 按照鄧小平理論 鄧小平第三卷那句話 中國社會的總病根 就是權力過分的集中 又得不到有效制約 簡單說分權 制約 任期制 首先就是任期制 一把手 最多一任五年 最多連任一年 跟美國差不多 美國總統一任四年 最多八年 這就是病根 你不解決這個問題 你什麼一個兩個 什麼放二胎的 那都是隔斜搔癢 因為現在中國叫聞國是非 百般抵賴 重複謊言 完了思維混亂 所以說中國你要說要好 非常簡單 人有眼睛就在那看 人有耳朵就在那聽 人有嘴就在那說 就是所謂我們叫知情同義 也可以說是基本人權 就這麼一件事 你只要讓 地球上70多億人 中國是十幾億人 四個字 知情同義 什麼事都解決 第一你根本就不讓他知情 你不許他表達 他表達 你就給他抓起來了 你想想 那個表達權都沒有 但是他想不讓你知道 知情權 他做不到 關鍵在這了 所以我寄希望於 6G就是全球免費無線互聯網 現在據說已經放了 好幾千顆衛星了 他準備放1萬多個衛星 中國現在有智能手機 大概都有10個億 他要想 侵犯老百姓的知情同義 他就得沒收手機 他做不到 他就得把這 將近1萬顆衛星給打下來 他打不下來 所以說還是這句話 前途是光明的 道路當然是曲折的 這周教授主張這個東西 感覺有點像是 民主憲政走過去了 當然 中國的憲政110年了 他為什麼沒走成呢 對不對 這是真問題 所以說有的人問 你得問這個問題 為什麼人家美國200多年 人家立憲國體 人家就走成了 中國也是110年至少 他就沒走成 這是個真問題 沒走成 為什麼沒走成 以後怎麼走 這纔是我們需要考慮的問題 真的 美國的民主和憲政 也還存在一些問題 去年選舉搞的 也是打得是不亦樂乎 美國我覺得選舉的關鍵還不是 因為美國1月6號 他在國會有一個事件 有一個女的 好像是39歲 一個健康女性 因為原來她好像是一個軍人 被警察拿槍給打死了 現在已經過了有三四個月了 為什麼打死的那個人是警察 而且用槍給人打死的 他現在打死的人 就不知道是誰 開槍那個人已經知道是誰 但是現在已經對他認為 他完全是職責範圍的事 不予起訴 你不予起訴 我不管 我想知道 那麼他為什麼開槍 把人打死了 你再採訪他 你那記者是幹嘛吃的 就是你為什麼那時候 你就開槍 把一個健康的一個人給打死了 中國的話叫人命關天 這就美國的問題 還有波雷德 他是一個犯罪嫌疑人 為什麼 因為他用假抄了 讓人家老闆給他舉報了 那警察就來了 警察執法過度施暴 把他弄死了 但是你也不能說 這個警察就是謀殺他 警察來之前 就想把他謀殺掉 誰都明白 這不胡說八道嗎 對了 完了之後就賠了他多少錢 而且還要把原來的華盛頓 等那些名人的塑像 有人就給他推倒 有人還提議 給佛洛伊德 住一個塑像 這就是美國荒唐的地兒 所以我老說四荒八無 這就是美國的四荒八無 這叫荒唐荒誕 荒沒有荒無 你想想美國跟中國一樣 他們都是人類 中國也一樣 你說那時候你憑什麼 就把周恩來兩個正好給人改了 改成一個正好 現在什麼伊馬斯林 又讓人家生倆了 甚至有人說讓他生三了 對不對 我就說一個錯誤接著一個錯誤 他就不反思 他為什麼 人口普查統計數字 有兩個數字比較有意思 一個就是男女的比例 人口是新出生的人口中的 男女的比例 10年前男女的比例 是嚴重的不平衡 男性和女性比是118.1比100 原因很簡單 就是禍國殃民的獨立生育政策 人家頭一胎如果要生了一個 這個男孩 人家也可以就基本滿足了 就比較滿足了 但頭一胎如果生個女孩 他就想生第二個男孩 這就是我們多年 我們搞了有38年了 我們給中共中央書記處 農村政治研究室的一個建議 就是一對夫妻讓他生兩個孩子 如果你要不控制他人的性別 他就有可能1%的人生倆女的 我們叫獨女戶 或者叫純女戶 那麼這純女戶 他在寄予生育行為 及其頑強 寄生願望 及其強烈 這就是當時的國家寄生委主任 彭佩雲同志的講話 這就是解決雙女戶的 寄生育行為 就是計劃生育工作的難點 當時我們介入人口問題 就是為瞭解決他的難點 所以我們就想 那你就別讓他生倆女的了 頭一胎生女的 你讓他生一男的不就完了嗎 就這麼簡單的事 所以我們給中央數據處 農村證據處打那個報告 當時的杜老 人家都同意了 後來不就動亂了嗎 農村證據處就給撤了 杜仁生就辭職 不是辭職 就到任了 人家本來是中國農村改革的 一個領袖級的人物 因為所謂的學生站著廣場不回去 中國的改革開放 或者說黨內的這些民主派好人 高尚的人 胡耀邦 趙紫陽等 他們都被幹掉了 所以我就說 他中國的問題 你說他複雜 他也複雜 你說他簡單 他也簡單 不就這麼點事嗎 良知常識 剛才我們說了一個了 這還有一個數字也比較有意思 就是說在普及教育方面 至少我們看到的 是有巨大的進步 什麼意思 就是接受過大學教育的人數 10年裡 增長了73% 巨大增長 這也太快了 就是說 在2010年的時候 每10萬個人裡邊 有8930個人 是受過大學教育的 到了10年以後的今天 2020年 每10萬個人裡邊 有15467個人 這增加的是非常迅速 增加了 70% 跟剛才講73% 三四分之三 再多一點 就是增加一倍了 這個比例 也就是說 中國人現在大概有15% 受過大學以上的高等教育 人口計算下來 就是2億1800萬人 2億1800萬人 什麼概念 周教授 你是1977年上的大學 對吧 那麼在1997年 你看20年以後 高考恢復20年以後 本科生和研究生加起來 350萬 只有350萬 多少的人 現在是多少 2億1800萬人 這增加的是非常的快 當然了這個比例 就15%的人口 是受過高等教育 這個比例跟最發達 跟發達國家比 有一些發達國家比 還是要差一些 比方說歐洲的經濟與合作 發展組織 它平均是25歲到64歲的人 有39% 就接近40% 是受過高等教育 但是對於中國來說 從1997年的350萬 發展到今天的2億 1800萬 這個數字增加的是 太大 你認為它的數字增加了 你認為是好事 我認為就是壞事 它在倒退 你知道吧 你比如說我在1982年 十二大 共產黨的一把手是叫胡耀邦主席 改成胡耀邦總書記 人家十二大政策報告的 最後一句話 就是說共產黨領導著 全國人民要幹什麼 要建成一個高度文明的 高度民主的社會主義的 現代化國家 非常正確 5年以後十三大 它就把高度文明 高度民主給改了 就變成文明民主 後來又添上一個富強 富強原來有第三位 再過了5年 它變第一位了 所以現在叫做富強的 民主的文明的 對不對 和諧 它把文明往後挪 這叫進步 你以為大學生原來是幾百萬 現在是上個億 你以為那是好事嗎 對不對 大學生你問問 他懂的什麼 對不對 大學生首先需要文明 不需要富也不要強 我一再跟他們講 你不文明你富了幹嘛 你富了不就兩極分化嗎 對不對 你強了幹嘛 強了你不就欺負人嗎 對不對 既不能富也不能強 你光說兩億大學生 那兩億大學生 他受過這教育嗎 你問問 他1980年的時候 他在不在 或者他補沒補課 對不對 你只知道共產黨的 一把手胡耀邦 代表黨 做的十二大的政治報告 全面型的文卷 人家怎麼說的 高度文明 高度民主 現在你說他倒退了 還是前進了 你別管他大學生 那時候幾百萬 現在兩個多億倒退 大學生算什麼東西 對不對 連這事他們都不知道 動不動就富 動不動就強 我就說既不能富 也不能強 需要什麼 需要文明 文明的基礎之上 你再富再強 他說你不文明 你富強 那不倒黴了嗎 你 對不對 那麼比如說德國法拉斯 包括日本 二戰之前 他們不是也富了嗎 他們也強了嗎 你想德國人家法拉斯 人家的軍隊非常強 人家能夠橫掃歐洲 人家把法國都給滅了 對不對 人家日本也強 人家襲擊美國珍珠港 把太平洋艦隊給幹掉一半 你說他不強嗎 他不富嗎 做什麼結果 德國讓人家四個國家給瓜分 日本讓人給佔領 所以我一再跟他們講 你們就不知道歷史 動不動就富強 還說你說這兩億大學生 兩億大學生 我問你們知道不知道這事 為什麼要富 為什麼要強 關鍵是你得恢復到 十二大胡耀邦總書記那句話 高度文明 高度民主的 這是一句話 你們現在知道這兩句話有幾個 光說學歷 學歷白學你 我們那幾百萬 我們都知道 因為那時候我們大學剛畢業 我們都參加工作 當時我們腦子也好使 而且當時的一把手胡耀邦 對不對 優秀的一個共產黨的領袖級的人物 緊接著接他班的就是趙紫陽 趙紫陽也是一個高尚的人 現在可好 你想現在這一把手 二把手 或者說這些 這些統治高層的這些官單官的 對不對 充滿謊言 對不對 聞過是非 你不是說我老愛舉著例子 你說一個流行病 你18年以前 你北京鬧非典SARS 你就隱瞞 18年以後 到了武漢所謂新冠狀 他要跟你隱瞞 你想想當時我們人民大學 我老說了一句話 我們人民大學復校的時候 校訓叫實事求是 所以中國想好 比如要想解決這些問題 四個字實事求是 就這麼簡單 或者就是那四個字 良知常識 常識良知 周教授剛才說了胡耀邦 趙紫陽 這屬於高尚的人 還真的 你說相比較一下 今天 中國最高領導層裡邊學歷 受過高等教育的人 大概百分之百了 都受過 對 都是高等學歷 而在胡耀邦 趙紫陽那個時期 大概受過高等教育的人 有高等學歷的人 應該是寥寥無幾 鳳毛麟角 可是那個時候 可以是高尚的 今天可以是專制 你像胡耀邦 胡耀邦據說是個紅小鬼 簡單說 他是個文盲 他參加紅軍的時候 他就是一個 普普通通的一個 一個農民子弟 而且歲數也比較小 但是人家胡耀邦 對於知識分子非常尊重 比現在這幫人長 現在都是博士 你知道 博士後管什麼用 學歷並不能等於 他的文明程度 關鍵在這 你學歷高 而且學歷 還有好多都是假的 所以即使是真的學歷 如果沒有素質上的提高 沒有文明的觀念 這只能成為專制統治者的工具 這些所謂學歷高的人在吹噓 中國是個舉國體制 舉國體制 那不就是一個集權的代名詞嗎 還得還跟美國比 說你看你們美國 你們敢封城嗎 封不了 我們一說封 就把武漢給封了 對不對 你看我們中國 我們就可以蓋高鐵 美國你蓋高鐵 哪那麼容易 結果現在又暴露出來了 中國的高鐵賠錢 拿著老百姓的 納稅人的錢 給你胡折騰 給你修高鐵 高鐵一條高鐵 大概得等於兩三條的 就普通的鐵路 所以高鐵的成本極高 而且有除了北京到上海的高鐵 能收回投資 很多高鐵永遠收不回來 賠吧你們就 所以他就中國 他不讓你說話 對不對 他集團不讓你表達 為什麼 他做賊心虛 不就這事嗎 所以好老有人說 你看中國不管怎麼著 經濟好 經濟好什麼好 連口氣都沒了 所以我們一再說 當時溫家寶 當總理的時候 他就說 一定要讓 全體的中國人民 呼吸上清潔的空氣 吃上喝上清潔的飲水 吃上令人放心的食品 當時兩千多個政協委員 三千多個人才代表 熱烈鼓掌 好幾分鐘 就我看見過 對不對 我們在電視臺 我們都看見過 對不對 你想想 現在我就問你 倒退的還是前進了 老說是前進 前進什麼了 前進了 空氣都沒了 而且說謊 你知道吧 充滿謊言 聞過是非 你看一個傳染病 他也給你瞞著 18年已經瞞出毛病來了 怎麼到了18年還瞞著 包括你說的人口普查也是 你不說 武漢封城了 封城提前死多少人 對不對 後來有一年 就第二年 好像是清明節 大夥都去 那骨灰盒據說多了 你調查在這 有多少骨灰盒 是吧 他不讓你調查 他也不讓你說 剛才我們說了 中國有一個關鍵數字 並沒有公佈 就是死亡人數 對 中國並沒有公佈 2020年死亡人數多少 到現在還沒有公佈 我當時就說過這事 因為我1988年 調到人民大學 當時我們人民大學 有教統計學的一個老前輩 叫渣瑞傳 老教授 他寫的那本統計學 我們都拿他當教科書 當時我就跟渣教授談過 我說中國的數字 有很多領導人說 叫神仙數字 他們自個都不信 後來我就說了 中國這數字裡頭 哪個最不準 他給我回答 我都震驚 他說不是生孩子數字 而是死亡的數字 他說死亡的數字 在建政以後 也就是1949年建政以後 最不準的就是死亡數字 當時我很驚訝 我說這一人死了 有什麼可作假的 他都死了 有什麼可作假的 他說他就給我講細節 你知道 當時我1988年調的人 我記得90年代 上他的課 而且他帶了不少研究生 他是中國教統計學的 一個第一號權威 叫渣教授 渣瑞傳教授 所以當然一直到現在 他死亡數字 當然他不準了 不告訴你 所以你還說什麼別的數字 別的數字 他當然更不準 連死亡他都不準 你想一想 當時我們就想當然的想 說他生的數字不準 因為他有計劃生育 他你投生 投生 逃生 躲生 超生 他罰你錢 所以跌就 就說我沒生那麼多人 對不對 後來發現 我們那完全是主觀的一個錯誤 他不是生的不準 而是死的都不準 我們就怎麼也想不出來 他死了 他有什麼不準的 他人都死了 你怎麼就不統計 而且當時有戶口 你死了 你得銷戶口 後來當時就發現 因為當時我是接受了一個 中央電視臺的一個任務 每年政府工作報告 比如說當時李鵬總理 他在中央電視臺實況轉播 他政府工作報告 當時中央臺的領導 找我們幾個人 我估計好像是三四個 包括我一個 坐那聽 那邊是李鵬總理 做政府工作報告 這邊中央電視臺就組織人 速錄 那邊說 他這邊就答 我們在這坐著 他報告一完 我們這個答字已經出來了 把這幾份打印稿給我們 讓我們幹嘛 讓我們馬上評價 政府工作報告 我就是幹這事了 當時我就想 我說李鵬有句話 說的還真不錯 叫做環境問題 叫做總體仍在惡化 局部有所改善 情景令人堪憂 污染的治理的速度 趕不上污染的速度 後來我一看 我說李鵬也挺實事求是的 對不對 後來我就問 我說誰給寫的 政府工作報告 那是由專門的 比如說環保部 當時叫環保總局 就專門的一個部 或者是一個總局 他們寫的 後來我還認得這人 我說這句話誰寫的 他說我負責政府工作報告的 這段話是他起草的 我說你這話說的挺好 他說對 他說總理那些政府報告 它要涉及到方方面面 對不對 所以他們每一個主管部 給他寫的這段話 他去總一總念去 所以當時他就跟我說過 還有好多人也跟我說過 說李鵬總理的執政能力太差 如果一個部能幹的事還能行 如果需要兩三個部協調幹的事 他就不行了 後來我就問他們為什麼 他說因為李鵬的治理非常差 他在一天24小時 中央有幾十個部委 說他每一天他得 也得找一個主管的部 人家向他彙報工作 所以部長或者副部長 或者常務副部長 他一天 他至少得見一個到兩個 你說幾十個部 他都見一面 至少他得對於這些部的主管幹部 他得認識 他沒那智力 他見了他就忘了 所以說為什麼後來十六大 江澤民做政治報道的報告 有一句話叫提高共產黨的執政能力 包括中央黨校的資深教授 蔡霞教授和王長江教授 他們就是幹嘛的 他們就是在中央黨校 幫著黨搞黨建的 就黨的建設 幹嘛提高執政能力的建設 非常好的事 因為中國是革命黨 後來改成提高執政能力的建設 就是建設黨了 這兩位教授還有別的 人家專門 人家幫著共產黨提高執政能力 比如三個代表 對不對 三個代表比接走人為綱強多了 現在我不說什麼全面倒退 把人家蔡霞這種高水平的教授 也給人開除了 所以老有人說 現在經濟不錯 經濟好什麼好 都這麼謊話 對不對 完了說孩子為什麼養不了孩子了 因為那時候沒錢能養孩子 他環境好 現在有了錢了 有了錢他期望值高 比如當時我們那年代 你要養孩子 兩孩子 當時叫六塊錢 在北京買一個竹子的車 能推兩孩子 當時馬路上都有 兩孩子 一個六塊錢的竹車 現在你養一孩子 你得買一千塊錢的 高級的兒童車 大概得一千塊錢 甚至還有一千多的 他期望值高了 他不是說你有錢了 你就能養孩子 當時我的上一輩 比如說我的爺爺奶奶 人家有六個孩子 有錢嗎 沒什麼錢 對不對 他不是說你有錢 你就能生孩子 所以少子化 不結婚 結婚也不生孩子的原因 當然就是這條 文明程度下降 好 我們感謝我們今天的觀眾 收看我們的節目 收看我們的吐槽大會 也感謝周孝正教授 我們下次節目再見 好再見