【國圖】詩經二十講 李山 P48 - 第十六講 風詩的地域性【觀眾問答】

李玉玲老師您好 剛剛聽您講了十五國風 每一國風都有它的區域特色 帶有它濃重的地方色彩 比如說剛才您講的關於鄭國的詩歌裡面 那些女子都非常大膽開放一些 很大膽地表達她們的感情的追求 剛剛也聽到您講關於齊國的 他們貴族之間有這種物傲自喜的 帶著這種的氣質 臉皮比較薄 比如說燕子可以兩套殺三世這種故事 是什麼因素影響了這個國風 影響了他們這些性格 使它形成了這樣的區域的色彩 然後比較感興趣 您能幫我們再講點這點嗎 謝謝 就是關於齊風的問題 齊風形成這種我們從詩經裡看到的 以及包括從一些傳統文獻裡看到的這種 齊風的那種物傲自喜 這個形成是比較複雜的 你比如像在魯國 它是一個純正的周禮的國家 用禮來約束 像齊國 江太公這個人到了齊國 他走的建國路線跟魯國不一樣 有文獻裡記載 他是去建齊國大概是三個月 也有文獻說五個月就把國家建成了 後來周公問他說 你國家為什麼建這麼快 他說我要因其俗 減其禮 尊賢上功 誰有賢才 誰有功勞 你們比賽我用誰 所以這個對世風的刺激應該是很大的 而且貴族文化一個普遍特徵就是好面子 不論是中國的貴族還是外國的貴族 都是那種排場 所以在這樣一個情形下 如果不講究內心的禮法上的一些內心的這種東西 所以就很容易變得 變成很脆弱的人 這個問題還需要再探討 總之齊國是有這樣的風向的 這和他開國還有和他更久遠的一些文化有關係 可惜我們現在考古學雖然提供了我們不少的這種新的感受的這種材料 但是有些問題我們還只能保持在一種粗線條的理解 你這問題問得非常好 我倒希望大家沿著這種方向多去多去註意觀察 多去蒐集材料 李老師您好 我想問一個問題 就是說這個不僅是燕國 春秋大小一百多個國家 為什麼最後只有15個國家的風被收入到《詩經》中 是哪些因素決定著這些詩會被採納 謝謝 應該說這個問題很沉重 因為我們現在沒法回答這個問題 春秋時期的國家很多 但是你像燕國無風 我們就不知道為什麼 魯國也沒有風 魯國沒風說是因為它有宋 你比如像宋國有宋沒風 所以這些問題都是我們現在難以回答的問題 我們簡單地說可以從採詩這個角度入手 如果我們相信王關採詩的話 他走的地方是有限的 而且採詩你看了嗎 實際上大致和春秋爭霸相始終 春秋爭霸結束了以後就沒有了 所以這裡邊有一個就是一種歷史力量在那起了某種作用 使這個採詩活動 他去關照這個風詩 有一段時間他是關照的 而採詩官來自王朝的話 他就不可能走遍天下 有些地方可以去 有些地方不能去 甚至有的地方就不採了 這樣解釋可能也許能說明問題 總之這個問題也是一個今天我們沒法辦的 我們只有150首詩 涉及的地域 我們現在只能說它確定的涉及地域 大體看就跟中國文化的這種中心地帶是吻合的 而且幾個重要的諸侯也都在了 更小的一些 你比如像魯國的 魯國這邊有一些傅雲國 他就是有詩採詩這個地方 他也不會標他傅雲國的國 你要知道我們雖然說是100多個國家 或者更多 注意他很多是傅雲的 就是這幾個諸侯 他們屬於方伯連帥 他們是屬於鎮守這一方的 以他們的標目也是可以理解的 所以這個問題 我們說大家提問題很有水準 很沉重 就是我們未來需要下功夫去研究的 而且這種研究 如果你只是瞪著這些傳統材料 已經瞪不出什麼內容來了 比如說將來有更多的文獻出土 發掘 或者相關材料的出土發掘 可能會提供一些新的思考 李老師您好 您能不能幫著介紹一下 關於陳峯所在之地分佈的造綠臺文化呢 陳峯他在原始文化裡面 你看河南這個地區很有意思 我們說如果從大的文化區域 我們知道過去有所謂的華夏東夷 基本上以鄭州 就是京廣縣這麼為界 西邊屬於華夏文化 考古屬於仰韶文化 往東出現的一些遺址 好多屬於東夷文化 成國按照傳統文獻說就屬於太昊文化 是典型的東夷 所以陳峯 他今天的河南省淮陽這一帶 這一帶地區他遵循的風俗實際上就是東夷風俗 和洛陽這一帶就是王峯所在地區 甚至和貝雍位所在地區的峯 貝雍位也包括了很多非華夏的傳統 但是他陳峯包括的非中原的這種 就是所謂炎黃這個因素 又和黃河北岸不同 所以這就是中原八峯非常複雜 如果大家有興趣的話 可以去比如說讀一讀 我們這多年出土的一些考古的一些報告 比如說陳峯 他就屬於趙綠臺文化類型 而且陳峯裡邊有個平良臺遺址 平良臺遺址 就有些學者就說 說陳峯那個晚秋可能跟平良臺遺址有關 但是這個觀點只是有些學者這麼說 那麼每一個文化的類型 他和其他地區文化就不同 說這些方面 我們可以讀一些相關的這樣的書 去找一找這種認識 這種材料它畢竟是從器物類型 從器物器型去看文化類型 它和文獻上講不一樣 文獻上講陳峯嗚風很盛 嗚風很盛 而且說是周武王的女兒大姬嫁到了陳國去了 嫁給胡公滿 不生孩子 於是他就祈禱祭祀 於是引得陳國嗚風很盛 實際上這種解釋 我們今天看是個道因為果了 實際上應該是陳帝屬於東夷文化 嗚風很盛 周武王的女兒嫁過去以後 入鄉隨俗 所以在晚秋之上整天在那無東無下的舞蹈 大家在那婆娑齊舞 這跟嗚風有關 嗚者無也 所以這就是它的一個地域性色彩 總之這些東西 大家可以結合一些考古材料 結合一些傳統文獻 去比較一下 它們是中原八峯式 有它的相似性 但是又各有特點 這個是通過比較是可以看出來的 更多的內容 更具體的細節 我們現在也只能是交代到這個地步 有待於將來 好 這節課就講這麼多 謝謝大家 謝謝