降關税卡在台積電? 台積電非讓利是戰略布局 吳嘉隆:可掐住美晶片喉嚨/台積電救英特爾? 美開出入股49％換低關稅/台積電在美設廠還不夠? 川普要「共設10廠」｜20250806｜

美臺關稅談判的關卡 可能有新的線索了 就是美國要臺積電擴大投資 我是吳嘉隆 各位小君Taiwan Plus頻道上的朋友們 大家好 美國跟臺灣之間的關稅談判 所謂的暫定關稅稅率20% 那麼一個關鍵區別是這樣 這個20%是國家別的關稅叫做對等關稅 那麼 臺灣大部分的產品超過七成以上 就是 包括晶片 包括AI伺服器這些資通訊產品 是 產業別關稅 不是國家別關稅 會根據232條款的國家安全調查 另外再 設定關稅 那麼 目前 據 這個小道消息傳聞 就是也許應該是有可能很可能是真的就是 美國開出的條件就是臺灣的關稅稅率如果還要降下來的話 那麼美國的條件有兩條 完全針對臺積電而來 就是臺積電要入股 美國的英特爾 49% 第二點就是臺積電在美國的投資額 要擴大到4千億美元 那麼這樣的條件的確是 相當為難 令人為難 那麼不過呢我們 衡量一下 情況是這樣 根據以往美國處理1980年代的日本的半導體企業的 情況來看 美國要是真的狠下心來的話 那麼的確有辦法來修理臺灣 的半導體 他的方向是什麼呢就是要把半導體產業聚落 整個落地生根在美國本土 就是說他等於要搶了 他等於要來硬的 那麼 後來日本真的半導體產業就 沒落了 但是保留了半導體用的 那個特殊化學材料 叫光阻劑 還有一些 那 後來半導體的製造 或者叫晶圓代工 基本上在日本沒落但是在臺灣崛起 我們乾脆就說 等同於美國把晶圓製造 轉移到臺灣來 那對美國來講臺灣 比日本更好控制 日本的規模畢竟也比較大 日本的人口規模市場規模土地規模大約是臺灣的6倍 那麼所以呢美國基於安全顧慮 就是至少覺得 臺灣是比較好控制的 所以把半導體產業轉移到臺灣來 然後那個時候從70年代中期 到80年代初期 不斷培養 臺灣的半導體人才 有了人才 那麼資金 設廠的土地 其他生產要素 會跟著過來 關鍵是人才 那美國的 RCA公司當年就是 這個提供這個人才的培養 我們很多的半導體人才 那些領導者 其實都是那個時候去RCA 學那個半導體的 相關的技術再回來的 那麼這一段歷史在最近的影片裡面就是造三者 這個 打造富國神山的意思 造三者這個所謂的紀錄片裡面 有所追蹤跟紀錄 那麼美國的確是把臺灣的 半導體產業給 打造起來 而且恰好 臺灣這邊也非常爭氣 從業界到學界到政府 官方 幾乎是抓住這個時機要加緊來建立臺灣的這個新興產業 那整個半導體產業呢 80年代初期是聯電先成立 1987年臺積電再成立 然後後來臺灣這邊 這個算是拼了命 這個非常投入的非常合作的 來推動這個產業 然後呢 當時也可以看出來許多 主導者推動者協調者 是當時的財經官僚就是所謂外省大佬 很多業界的是本省人才 我們看到說外省人本省人 聯合起來 為了這個產業為了給臺灣經濟找到新的動能 真的是跨越省級的一個 這個非常漂亮的一個合作 然後 現在我們看到臺積電變成了所謂晶圓 製造晶圓代工的這個老大哥 市場佔有率從以前53% 逐漸一路走高到現在到 66%左右 可望將來會超過70% 他的一個競爭對手韓國三星 市場佔有率一度是在19% 現在已經掉到8% 那英特爾呢 這個美國的英特爾 他最近三年都是虧損 而且虧損好像越來越大 競爭壓力蠻大的 所以臺積電的兩個重要對手 韓國三星跟美國英特爾 其實是在走這個 下坡啦 就是說被臺積電的競爭力擠壓到 這是產業背景 那麼現在美國 那個開的條件就是要臺積電 那個擴大投資 這個4000億美元 我猜想 這個應該是 符合原來我的那個大膽預測就是 魏哲嘉今年2月去白宮的時候 他承諾的投資擴大投資是1000億美元 三座晶圓製造廠 兩個現金封裝測試廠 還有一個研發中心這樣子 可是後來好像 川普總統在提到這個時候 這個事情的時候把它說成是要擴大投資2000億美元 那個時候有小道消息是說 其實美國希望的是臺積電 不是隻設6個廠 川普1.0的時候跟臺灣談是要臺積電去設廠是設6個廠 據說臺積電當時衡量來衡量去 只同意設3個廠 那麼今年去 擴大投資就是把那個差的那個3個廠把它補上來 所以這三個廠完工之後 那麼臺積電在美國的廠就等於就會有6個 就符合美國當初的要求 或者期待 現在聽說美國要的不是6個廠 是10個廠 那麼還要再額外設4個廠 那4個廠當然也會有相應的封裝測試 供應鏈的這些投資 所以才會有所謂的4000億美元這樣的一個話題拋出來 現在我們要來 個別解答一下 個別來解讀一下 首先第一點就是說 要臺積電 入股 這個 英特爾 那麼49%的話就說還不是 取得這個絕對過半的這個 經營權 但是49%當然也毫無疑問是大股東 也算是超級的大股東 那麼因為另外的51% 是在誰的手裡 在一般股東還是 投資基金還是 美國的什麼主權財務基金 這另外的51%肯定是分散在一些美國這邊 但是臺積電的49%肯定就是 單一企業 就是臺積電自己持有 那所以這個主導權 就是說臺積電拿到的是主導權 但是不是拿到的是 經營權 臺積電也大概也不想去拿經營權 但是49%肯定有主導權 那麼實際上 就是說川普政府要 臺積電去救英特爾 簡單講就是這樣子 那麼救英特爾這件事情其實是這樣 臺積電的重點就是關鍵的關鍵一定是抓住核心技術 而且這個核心技術呢 別人 無法模仿 也無法就是 移轉 就是別人模仿不了或者移轉不了 包括要詬病 這個都 都沒辦法 臺灣要 或者臺積電要確認這一點做到這一點 在這個基礎上 臺積電去輔導英特爾首先就是說讓英特爾可以 減少虧損到轉虧為盈 就是說多少讓英特爾賺一點 戰略上策略上來講 臺積電等於把英特爾養在那邊 不要讓他垮掉 為什麼 這個是在預防將來的一個 環壟斷調查 臺積電的競爭優勢一直擴展下去的話 市場佔有率肯定會 從66%一直往70%以上推進 將來的上限可能會到80% 這個80%的案例就是當年英特爾在個人電腦上面 就是CPU這方面 那個時候 英特爾的市佔率有達到80% 另外的20%給那個另外一個CPU的企業叫做AMD AMD現在的執行長就是蘇之鋒 那臺積電以他的 晶圓代工晶圓製造的技術 他的市場佔有率還會走高 將來的問題出在 環壟斷調查 環壟斷調查下來的話很可能就是 真正 會傷害到臺積電的是這個 環壟斷調查 那所以技術上來講 臺積電把英特爾救活以後讓他不死不活的 養在那邊 證明說我臺積電不是壟斷 就是這樣子 用意在這裡 就是讓英特爾不要死掉 但是也不會讓他活得很舒服 就是把他養在那邊 供在那邊讓他不死不活 這樣子 臺積電可以 運用這個策略 來把英特爾養在那邊 然後來應對將來非常可能會遲早要來的 環壟斷調查 表示我臺積電不是壟斷為什麼我有競爭者 我有市場競爭者 英特爾理論上是美國公司所以臺積電不能 取得50%以上的股權 臺積電最多就是49%就是說這還是美國公司 臺積電算是大股東而已 如果 英特爾也是臺積電的那就糟糕那就變成說 有有助於 別人來對臺積電提起環壟斷調查 所以臺積電一定要把這個美國公司英特爾我們對不起我們還是要稱他美國公司 把他養在那邊供在那邊 所以呢49%的入股啊其實可以談低一點40%就夠了不用這49% 40%就夠瞭然後臺積電可以承諾說要把英特爾救起來 就是一個中一個重病的那個 得到重病的病人 對不對你把他病情控制住不要讓他惡化 甚至於讓他也有所改善 但是呢他也不見得痊癒因為英特爾有他自己的文化有他自己的經營階層 那你只是臺積電入股一下比如說股權取得40%比如說了40% OK那這裡麪包括資金進來對不對然後也可能包括 提供一些這個管理上的意見或者技術上的意見這樣就好 就是說不要讓他英特爾死掉 不要讓他一直虧下去 讓他活著 不死不活的活著拖下去 然後呢 這個如果英特爾真的越火越壯大的話那臺積電不客氣 把王牌打出來 把 尖端產品打出來 總而言之臺積電把英特爾養著 其實符合臺積電的利益就是有關英特爾的部分 再來第二點所謂投資4000億美元 看那個新聞好像是說 針對臺積電投資4000億而不是臺灣這邊 把其他產業的投資算進去總共 投資4000億美元 所以臺灣這邊可以爭取說 臺灣對美國的投資4000億美元 包含臺積電在內 看看可不可以這樣解釋 那這樣的話比如說鴻海這邊可能會有1000億的投資 然後其他電子五哥 可能還有供應鏈 甚至於還有電力供應的相關投資 因為美國現在也要解決電力供應問題你看現在晶片的製造AI的那個 基礎設施投入 很多地方會需要電力供應 所以美國自己也要開始在電力供應的這個基礎設施方面 開始做出一些重大的投資 那臺灣也有這種 能力去做這個投資 所以要這樣建立就是說臺灣對美國的投資 是包含臺積電在內但不限於臺積電 這樣加起來如果加起來4000億的話那臺積電裡面這邊有2000億也可以 另外2000億 由其他企業跟產業來 來做嘛這樣子 所以 那個這是第一個應對第二個 這個4000億美元 不要講期限 不要說是在川普2.0這剩下三年半任期內完成 就是說你工廠照蓋 廠房你照樣去蓋 但是總有一個 速度問題嘛你不可能說 這個一下子就蓋好 不可能 那慢慢的蓋一路一廠一廠的蓋下去 然後呢 你這個4000億美元的話說不定可以分 5年8年10年完成 臺積電假設真的蓋廠的話那也要一段時間啊施工也要一段時間啊 權力趕工的結果按照美國的勞動法規去做嘛對不對 那美國可能到底有沒有可不可以加班 可不可以怎麼樣 看美國的勞動法規嘛如果不行的話不行的話就按照美國的法規做就是了 所以 一個廠一廠的蓋下去 也許蓋完要10年 那10年內投資4000億美元那其實每年平均起來說400億美元 這樣子 所以 臺灣對美國的投資 這個期間 不要設限 不要那個那個說是川普這一任裡面要完成不要這樣說 這第一條 第二條 那麼資金來源 假設真的是4000億美元所以臺灣也可以談成3000億美元 因為 日本是臺灣的六倍人口規模 日本的投資金額是5500億美元 韓國的人口是臺灣兩倍 韓國的投資規模是3500億美元 那你要臺灣 就直接出4000億美元而且還是一個企業的話那就有太超過嘛 最好把它講成是 整個從來自臺灣的 製造業投資整個4000億美元 包含臺積電在內 那臺積電說不定2000億或者1500億就夠了 剩下的由其他企業來 分攤嘛 好現在有趣的來了 這個資金融資問題怎麼做 融資問題的話 臺積電也許自己出1000億或者頂多1500億好了 美元 然後來臺灣是 不是要成立主權財務基金嗎 或者行政院開發基金已經有 政府或官方出一部分資金 再來 日本 投資美國製造業的時候不是說可以對使用日本原料的企業 去提供融資的便利嗎 他也提到說臺灣的 晶片製造 所以 如果 日本這邊願意提供的話 那麼有些資金由日本這邊的所謂對美國投資的部分來提供融資的便利 譬如說600億美元還是1000億美元 對不對 譬如說 再來的話 韓國的投資金額3500億 美元裡面 據說90%由川普來 決定要如何使用 那川普也可以把這個錢 譬如說也許500億1000億 拿來支援臺灣的這個晶圓製造的這個資金需求 再來的話 美國投資機構 我們可不可以再讓臺積電在美國的這些投資 進入美國資本市場來融資 然後 這些是屬於資金的那個融資問題 肯定不會是這個只是臺灣這邊出來 我們可以有很多方式在全球範圍內來取得融資上的便利 好這是 談到資金的那個來源問題 再來 臺灣要提要求 你要我做這麼多很明顯臺灣要開口 就是什麼 對等關稅要降到跟英國一樣10% 現在不是20%嗎 那你要我投資這麼多 你要臺積電在美國設這麼多廠很簡單 臺灣承諾投資以後 美國相對的把關稅降下來 10%甚至於晶片的部分免關稅豁免 臺灣要開 開價 這是第一個 第二個呢 臺灣肯定要有很多技術人員派到在美國的廠 這些技術人員可能掌握這個關鍵技術 那麼這些技術人員必須能夠 確實 掌握技術 那就要有 公民身份 比如說拿綠卡 就是說那個技術人員 方便臺積電派遣大量技術人員 到美國的這個 廠房去 到美國的 公司 在美國成立的這些臺積電的那個美國公司 然後去掌握關鍵技術 這個關鍵技術的部分可能不要由美國人來掌握 由臺灣人來掌握 那這些臺灣人可能就要有身份 在美國的身份 提出來的 再來一個 要求 這個臺積電在美國的設廠 免稅5年 比如說至少 就是豁免那個 企業的稅 要求免稅 那麼要求 這個國家別的對等關稅降到10% 然後要求技術人員臺積電派出去的大量的技術人員 能夠有穩定性 就是有綠卡 臺灣可以提提看嘛如果有這個需要的時候我只是提一下 我不太清楚臺積電的具體 運作 但是來從 談判的策略來講 臺灣可以滿足美國的要求 但是也要向美國提條件 就是雙方如果談得好 我再強調雙方如果談得好 美國的要求臺灣可以全部滿足 但是 美國也要滿足臺灣的條件 臺灣也有一些要求 比如說這個剛剛提到 這個對等關稅要降下來 降到跟英國一樣10% 甚至於9% 然後呢 臺積電在美國的話要有免稅的優惠 得到美國的稅務優惠 拜登時期不就還有補貼嗎 如果可以的話 這個也可以補貼 總而言之臺灣可以看看怎麼樣的條件是臺灣可以想像的 可以貪得無厭也要去提的 然後呢 提出來以後讓美國去砍 我們提這麼多條件 最後可能談成只有這麼多也可以 就是我們提很多讓美國去砍 就像美國提很多條件要等著給我們砍一樣 我們要把美國提的條件先砍一下 比如說至少先砍一半 砍完一半以後不行再加上去 他提4000億我們先喊2000億 不行的話3000億 說不定3000億可以成交 總而言之我們要跟美國提出 條件就是說 我在 這個部分滿足你美方提的要求 可是我在其他地方拿一點回來 不要在同一個地方裡面大家在那邊廝殺 就變成零和遊戲 零和遊戲不是談判 談判一定是說在A這個領域我們談 但是我們也把選項擴大到B、C其他領域 然後如果我在這邊讓步的話 那我會希望從B、C從其他地方 拿一點利益回來 這樣的話就可以達成一個叫做包裹交易 好有關這個臺美關稅談判的最新進展 我先簡單評論一下到就是這樣的一個立場 就是臺灣基本上可以接受美國的要求 滿足美國的要求 然後臺灣向美國提對岸 就是對等的方案 比如說對等關稅從20%降到10% 臺積電在美國的話免稅5年 比如說啦 然後掌握關鍵技術的技術人員 可以順利進入美國 這個讓臺積電的關鍵技術 可以掌握在臺灣這邊的手裡 這些是可以向美國這邊提出來的 然後大家來談談看 那基本上幾乎不要去懷疑美國的這個野蠻粗暴 就是美國真的要拿你的那個半導體的話 他坦白講他做得到 你不要去高估臺灣的抵抗力 就像當年日本也是一樣抵抗不了 你看今天的俄國你以為抵抗得了 你看今天的中國跟美國對抗 你覺得他結果會很好嗎 你覺得他的下場會如何 你去想想看 所以臺灣不要去當作好像要跟美國對抗 那麼我們進一步發展下去是這樣 臺灣其實在晶片這個領域 創造了美國對臺灣的依賴 而且依賴度越來越高 叫高度依賴 臺灣去美國投資的話 包括整個產業鏈上下有供應鏈整個過去的話 相當於其實是掐住美國在高階技術領域 晶片領域的命脈 你想想看美國有很多IC設計公司 他們有這個研發能力 但是研發出來設計出來之後 你要不要製造 而製造的部分其實非臺積電莫屬 其實臺積電等同於控制了這個產業 那麼怎麼辦呢 美國不可能放過你 這是肯定的 換成你今天換成你是美國 你也不會放過 那怎麼辦 所以臺積電等於是投入美國的懷抱 撬動美國的依賴 然後叫做挾天子以令諸侯 就是利用美國擴展到全世界 我們等於拿美國做槓桿 臺灣透過美國 當然必要時可以先聯合日本 日本可以提供融資便利 比如說臺灣撬動日本 再來撬動美國 拿下日本跟美國以後 擴張在全世界 關鍵是技術跟品質掌握在臺灣這邊 然後我們撬動日本 撬動美國 全世界再也沒有敵手 臺灣的海外擴張必須進行下去 臺灣是一個關鍵的海島 地緣政治的要衝 它的利益必然涉及到全球的利益 全球也需要臺灣 所以我們絕對不要把自己看成是小孩子 我們要看成是大人 我們看到這些所謂的其他的大人 包括日本、歐盟、美國這些大人 我們照樣拍桌子 我們照樣喊價 我們照樣能應對 但是在這個過程中 我們想辦法創造別人對我們的需要跟依賴 然後不能把我們的優勢削弱或轉移出去 這是關鍵 我們在海外的投資相當於我們的競爭優勢的擴張 在海外的擴張 在半導體領域 臺灣要有決心 像臺積電的海外擴張相當於在半導體領域裡面 打造成吉思汗大軍 叫做橫掃歐美 我們要有這樣的認識 就是說很可能事情到最後變成這樣子 不好意思我們也沒辦法 就是說臺積電在海外的擴張 相當於是半導體產業裡面的成吉思汗大軍 叫做橫掃歐美 希望有這麼一天 就是說在臺灣打造的經濟日不落國裡面 半導體產業是其中的第一批 臺灣還有第二批 就是另一批護國神山 臺灣應該還有很多黑科技 然後這些黑科技慢慢的浮現上來 讓別人想打壓都打壓不下去 這纔是臺灣的關鍵對策 好以上