【王維洛專訪】非洲剛果將建大英加水電工程，發電裝機容量是三峽工程的兩倍，平均年發電量是三峽工程的三倍。三峽工程將失去世界老大的地位，所以雅魯藏布江下游的水電工程……

據中共新華社報導 中共政府在2024年底覈准了鴨綠藏浦江下游水電工程 根據中共官方的描述 鴨綠藏浦江下游水電工程裝機容量和發電量都是三峽工程的三倍多 將是世界第一超大型水電工程 據悉,中國已成為世界上水庫大壩數量最多的國家 中國真的需要再建造更多的水電工程嗎? 看中國記者就此採訪了旅居德國著名環保生態學 水利工程學專家王維洛博士 王博士您好 您認為中國要建鴨綠藏浦江下游超大型的水電工程的真正目的是什麼? 最近的河流的美國的這個作者 他和我說他說三峽工程將是世界上的最後的一項斯大林主義的工程 我和他說三峽工程以後中國還有更多的這樣的斯大林主義的工程 對於中國人來說 三峽工程是他們的驕傲 1997年在三峽工程大江截流的時候 江澤民和李鵬都去參加了截流的這個儀式 這是中國官員從中央到地方到各個部委的官員去三峽工程最多的一個盛會 江澤民在這個會上發表了一個講話 他說這個三峽工程是世界上發電量最大的 裝機容量最大的什麼綜合能力最強的一個工程 套了好幾個世界第一的這個桂冠 到了後面這個中國的這個宣傳部門就找這三峽工程有多少世界第一 好像是找出了一百多項世界第一 中國人就特別喜歡這個世界第一 但是現在就是有一個不好的消息傳了 三峽工程馬上就不成為世界第一的工程 因為在很貧窮的那個非洲的剛果 剛果有兩個剛果 他這個剛果他的手都是金沙沙 所以中國人老是用闊弧金這個剛果也是個共產主義的一個剛果 他將要建一個水電站工程叫大英加水電工程 他的發電裝機容量是三峽工程的兩倍 大概四千四百萬千瓦 三峽是兩千兩百五十萬千瓦 他的平均的年發電量是三峽工程的三倍 從這兩個數字上面可以看出 發電機是三峽工程的兩倍 但是發電是三峽工程的三倍 就是說他的這個發電效率是要比三峽工程好很多 這個三峽要失去這個世界老大的這個地位 是不是很沒面子 所以亞魯藏布江下游的這個水電站就推上來了 從我的理解來說 第一現在這個工程 他不是為了滿足西藏自治區的用電要求 在西藏自治區他最近幾年建的很多的這些水電工程 都已經滿足了西藏的需求 西藏現在已經成為一個就電力的輸出的一個省市區了 都已經輸到北京去了 將來他電力還要多 因為他現在很多在建的這個工程 比如說在金沙江那個四川這邊的港坡水庫 過幾年他就要投產了 他的電力將來會大量的浮移 大量的要向中國的東部中部來輸送的 所以不是為了西藏自治區的用電 那麼他是不是為了中國的用電需求呢 中國現在的發電機裝機容量 大大的超過了他的正常的發電量 發電機基本上是空在那裡 他利用的效率很低 所以中國也不缺電 特別是中國的這個太陽能風能 農民說脫貧讓他們買太陽能的發電板 最後現在不讓他們發電 為什麼 電太多了 農民哭都哭不出 那個電網公司不往上接 不往上接的話 他就不給你付電費 等於說你發電也白發 所以中國的這個發電的這個設備 是遠遠超出了他的這個需求 為什麼非要去發展這個大的這個水電呢 在國際上大型的這個水電發電 並不屬於可戰勝能源的這個概念 就是說他到底是為了什麼目的呢 他就是為了保住中國在世界水電 這個行業上的這個龍頭老大的這個地位 世界第一 我裝機第一 我發電量第一 他就是為了保住這個地位 像他們自己的報紙上說的一樣 他是三峽工程的一個繼任者 他要去保持這個紀錄 我們就來簡單的分析一下 他到底能不能保持三峽工程 這個世界第一的地位 我們上大學的時候 學習的水能資源它有三個概念 第一個是理論值 第二個是技術可能開發的數量 第三個是經濟可能開發的數量 我們舉個例子 譬如說像長江它的這個全部的水能 我們知道從三峽 從葛洲壩以下一直到上海 它是沒有一座水電站的 這一段水能它是沒有用的 儘管理論值 你把這一段全部都可以算上去了 但是你技術上是無法開採 因為你要在這裡建很多壩 就阻礙了長江航運的通行 所以在技術上它是不能開發的 就是說如果說理論值是100%的話 技術可開發的這個量 只是其中的一部分 它是60%到80%是技術可開發的 還有一個是經濟可開發的 譬如說開發費用太高 你的電能不夠多 所以經濟上也是不能開發的 經濟上的可開發大概是 這個理論值的40%到80% 這麼一個範圍 但是在中國2016年的時候 在做第13個5年計畫的時候 他就把技術可開發量和經濟可開發量 全部都去掉了 只講這個理論可開發的 為什麼呢 因為中國現在的已經建的這個水電站 超過了中國這個以前的 統計數據上的技術可開發量 再往下再開幾年的話 就要超過這個理論可開發量了 所以中國的這個水電開發 勢頭很猛 超過太多了 他就取消了這個東西 現在講雅魯藏布江下游的水能資源 特別豐富 下游的這個水能資源是7000萬千瓦 是最大的理論值 他現在不講技術可開發的範圍 和經濟可開發的量 中國他講雅魯藏布江下游 是指從中國的這個林芝縣的這個派陣 一直到中國認為的 帕西卡的這個地方的 中國認為的邊界上的 整條河段的這個水能量 但是印度的實際控制線 遠遠的是在中國的這個 所謂的國境之內的 就是說雅魯藏布江下游的河段 其實有一部分是在印度的控制線之內 但是中國的科學家們 他從來不敢講 雅魯藏布江下游的這個水能資源 一大部分是中國的 還有一小部分在印度人的手裡 你看那個印度的這個記者 在問毛寧的時候 他就特別強調說 你們在中印邊界上建這個水電站 莫托勒就靠在 中印的實際控制線的旁邊 所以還有200多公里長的 雅魯藏布江的河道 是在印度人的手裡 雅魯藏布江的這個水電工程 你不能擺在印度人手裡控制的 你現在就把它規劃進去 中國的這個工程技術人員 他從來不敢用國際上通用的那個圖的 就是說水能資源量7000萬千瓦 還要大打折扣的 這個工程裝機容量是三下公司的3倍 發電量將是三下公司的3倍 這都是不可能的 但是他是這麼宣傳的 現在公佈的這個數據 1萬億元人民幣 起碼是三下工程的4倍 造價是相當高的 只要比剛果的這個工程 造價也要貴一倍以上 我總是搞不明白 為什麼中國的公司 在國外建一個水電站 造價永遠是中國的差不多二分之一 我還沒找到答案 用的是中國的材料 有一些當地的工人 用的是中國的工程技術人員 你要把中國的這些發電機 水泥 剛才說中國運到那個地方去 到那邊去造個水電站 造價是在中國本地的二分之一 我總結下來 就是說中國公司在一帶一路上 給非洲 拉丁美洲這些國家建電站的 這個平均的這個費用 就是每千瓦數的費用 或者是每發一度電的這個費用 差不多都是中國的這個費用的一半 您認為這個工程難度有多大 中共官方對這個工程的描述 是一種忽悠嗎 雅魯藏布江下游 在這個大拐彎的地區 它的地質條件是十分複雜的 因為它是西藏高原上一個 十分年輕的高原的這麼一個地質地貌 現在每年還是在不斷地升高 10個毫米處於活動的一個狀態下 它的這個地震 記錄也是很頻繁的 譬如說50年的時候 發生過8.6級的地震 2017年李林這個地區 發生6.9級的地震 2018年這裡發生過這個大的滑坡 如果你要考慮到這個地區災害的話 一般負責任的這個工程師 是不會在這裡做工程的 但是這個中國的工程師 是膽子就特別大的 他認為人是能夠戰勝自然的 這個地震我們是不怕的 這個工程的壩子和引水發電的這個方式 四川地區調查隊的總工程師 範曉他介紹莫託水電站的 一個可能的設計方案 他就說要在 就是林芝市米林縣的泰鎮附近 建一座高壩 攔截這個雅魯藏布江的江水 然後通過直徑是13米的這個鋼管 直接就穿到莫託去 在下面一點的西藏村 這個地方建發電機 總裝機容量是4380萬千瓦 現在的說法是6000萬千瓦 或者7000萬千瓦 比範曉當時寫的那時候大 用截流的方式 以後雅魯藏布江的這個河水 就不經過喜馬拉雅山的這個大拐彎 直接下去 雅魯藏布江的水道就超進到 進入了這個鋼管 直接就流到莫託 那個大拐彎的河道裡頭是沒有水的 或者說有很長的一段是沒有水 那麼整個雅魯藏布江的 這些河道就乾涸了 它的整個生態就死掉了 你就想讓100%的這個水 多讓它走鋼管 理論上技術上都是可行的 那你這個雅魯藏布江的這個河流 雖然它的這個泥沙不如黃河這麼大 但是它的泥沙的含量還是相當高的 取最小的這個數字 每年它是3000萬噸泥沙 就在經過可能的那個壩子的那個地方 是流到莫託區還是不流到莫託區 就兩個可能 你說不知道它流到莫託區 那你就是每年的這個水庫裡增加 3000萬噸的泥沙 那這個水庫也沒多長時間 它就被泥沙塞滿了 就像黃河的三門峽水庫一樣 這個工程也完了 那就讓泥沙一起進入這個鋼管 沖到這個莫託區 做過工程的人都知道 要除去鐵鏽的話 用高壓的水 水裡面帶著這個沙子 把這個鏽都給沖掉了 如果你這個亞魯藏布江的這個 進入鋼管的水裡面帶著泥沙的話 過兩年你的鋼管就被磨穿了 所以你又不能讓這個泥沙進入鋼管 就必須要拿出一部分的水來沖沙 把它沖到下游的河道去 所以呢 100%的水用來發電的是不可能的 按照三峽工程計算的模式 我給它計算了一下 亞魯藏布江下游的100%的水 全部都走鋼管的話 不考慮泥沙問題 也不考慮鋼管是不是過個10年 20年就要換的這個問題 擔任三峽工程的繼任者 指三峽工程發電量三倍的這個任務 它是理論上的做法 中國現在什麼工程都要先忽悠 工程的效益要先放大 然後工程的投資要縮小 這樣的忽悠忽悠 領導一聽就高興 就一盤咱們就上了 就像你說的一樣 這裡面都是忽悠 就像您提到的 那這個工程的具體方案 外界尚不知曉 這是不是隻是中共的一種宣傳 而不會實施 這個項目 它已經被納入到中共十四五規劃裡頭 十四五規劃是在2021年 經全國人大批准的 那2024年12月25日重新發一次 又讓中國人這些網紅們 又大嗨了一次 兩天以後外交部的這個記者招待會了 印度的記者就問中共 在鄰近中英邊境實際控制線 生態環境十分脆弱的 喜馬拉雅山山脈地區 要開發世界上最大的大巴 這會引起這個周邊地區的很大的關注 他就問中國政府 是否考慮過印度和孟加拉國等下游國家 對這個大巴所產生的關切 毛寧回答說 首先中方對跨境河流開發 是一項秉真正負責任的態度 開發雅魯藏布江下游水電 旨在加快清淨能源 應對氣候變化和極端的水文災害 雅魯藏布江下游的這個水電開發 已經經過了數十年的研究 生存安全 生態環境 保護方面 都有了相應的保障措施 不會對下游產生不利的影響 他說我們也將繼續通過這種途徑 和下游的國家保持溝通 加強防災 合作造福流域的人民 毛寧說中國政府都已經有了 這個工程安全環境保護方面的 這個措施和保障 但是誰也沒有看到過 中國政府拿出這樣的文件來 這個工程現在叫 雅魯藏布江下游水電工程 它的大值在什麼地方 它的規模多少大 我們只知道它是三峽工程的三倍 發電量是三倍 裝機是三倍 到底要多少投機 誰也不知道 工程安全 什麼地震的問題 什麼生態環境的問題 你都已經做了這個詳細的研究 那你報告在哪裡 你的報告是不是交給了 全國人大去申批 三峽工程經過全國人大批准了 你要是三峽工程三倍的這個工程 是不是要經過全國人大批准了 中國學習還是一個計劃經濟 一個項目它要不要建 最關鍵的是你能不能進入到 所謂的某一個5年計劃之中 你只要進入到5年計劃之中 它就認為這個工程基本上是有保證的 這個工程是已經進入到 十四五規劃裡頭的 2034年是應該要完成的 不是說這個工程 它是中共在目前的狀態下做不想做的 如果是習近平他不在了 換另外一個人上來 他可能會對這個工程有另外的想法 但是如果保持著中共的這個絕對的統治 那麼它這個工程它是一定要做下去的 因為它現在已經完成了 所有的規劃和計劃的這個程序 它下面認為的只是小事情 只是這些工程師們 怎麼給它劃通的問題了 這個是你怎麼教育的問題