EB-5投資移民如何防止欺詐？

解千家萬戶憂 聽空中律師樓 請聽希望之聲 空中律師樓 聽眾朋友好 歡迎收聽希望之聲的空中律師樓節目 我是東偉 前不久 華裔移民律師陳丹紅從吉爾吉斯斯坦被引渡回美國的消息 在華人圈裡引起了震動 目前陳丹紅因為涉嫌簽證欺詐等 遭到了美國司法部的起訴 他現在面臨13項罪名的指控 如果這些罪名全部成立 他最高可被判上百年 在灣區時間長的聽眾朋友 前些年可能都聽說過陳丹紅的名字 大家最熟悉的可能就是他的1B5投資移民項目 我們有些聽眾朋友也曾經是他的客戶 現在爆出來的是 有些投資項目可能是不真實的 那對於通過1B5投資移民拿到綠卡或者臨時綠卡的這些投資者來說 會有什麼影響呢 對於那些想通過投資移民來美國的潛在投資者 要注意什麼呢 今天我們請來了資深的移民律師周梅 請周梅律師來為我們講一下這方面要注意的問題 最近我們都知道這個陳丹紅被從吉爾吉斯坦引渡回來受審這件事情 陳丹紅當年他那個1B5的廣告我記得是到處都是 就像是一個1B5專家一樣 並且他當時跟有一些就是美國政府的一些高端人士拍照 所以這種做法顯得很可信 我們中國的這種投資人很相信這種跟領導拍過照的這種東西 在他這次引渡之前 他已經是被大陪審團起訴過 後來判過 判過以後是坐過一年的牢 那次他坐那一年的牢是簽證欺詐 還有呢就是說是妨礙司法 當時他的前夫也一樣是坐牢了嘛 但是之後呢起訴他的呢是證監會 那一般證監會起訴最開始會是民事案件 證監會會去管比如說這個企業 他的這個股權或者是擁有權這個方面有問題 會去證監會管 所以證監會後來又開始起訴他 甚至投資跟這個所有權股權的問題 但是呢證監會起訴的這個過程中他就跑了 陳大紅就跑了 跑了以後就是躲在吉爾吉斯海 就直到最近被引渡回來 那我看他的罪名他不僅是說是這種民事的這種關於股權 或者是說企業所有權的這些問題 他還有其他比如說他教客人如何跟證監會跟FBI撒謊了 還有一些就是各方面挺嚴重的問題 所以網上不是說這些罪名都坐實了 他要坐一百多年牢嗎 陳大紅這個雷爆的 就是從當年1819年爆到現在 是華人區的挺大的一個雷 就是因為他一個是把自己的形象打造的特別高大上 一個就是他那種鋪天蓋地的廣告 廣告多好那就覺得這個人肯定沒問題一樣 其實1比5這個詐欺就是挺常見的 最近不是商業部長在跟川普推他們的這個金卡的時候 商業部長還說1比5就是到處都是很多詐欺嘛 那1比5的詐欺我記得就是也是比較很顯眼的一個案子 是當初弗吉尼亞州的州長跟希拉里克林頓的弟弟 Tony Rotham他們推了一個電動車的項目 然後這個項目後來沒有做成 但是他吸收了很多中國的投資人 我記得是他們是中國投資人是17個million 那就是1700萬美金 那這些中國投資人30多個就告了 這個弗吉尼亞州的州長和克林頓的這個弟弟 告了以後呢這個案子最終是投資人輸了 理由是說第一是你是跟這個公司簽的約 你告這兩個個人是不合適的 還有呢就是說法院方面不覺得是詐欺 說他提出的這些願景 就是像吹牛一樣的成了願景 不構成詐欺 他講的是未來的一種展望 就是說你們這個案子並沒有適當的講出 你的那個complain那個點在哪裡 你那個投訴他們那個點在哪裡 沒有看到詐欺從你的卷宗裡 所以這個案子最後弄到第四巡迴法庭還是撤銷了 就是說dismiss了 他們不認為不成立 法院裡面認為不成立 那這個案子到時候最後的投資人的命運如何 我們是不知道的 那如果是說真的沒有滿足了十個工作和兩年的話 那他們確實是可能是拿不到永久綠卡的 是不是能拿到零數綠卡我不知道 那這個案子已經就是過去了 那我自己經歷過一個 就是在洛杉磯華人街很有名的一個案子 這是一對夫婦 他們當時的區域中心叫做美麗家園吧 我記得是什麼home paradise 這對夫婦是洛杉磯一個很著名的華人區 就是富裕華人區Arcadia的一對夫婦 男的叫Edward Chen 女的叫Jim Chen 然後他們有區域中心 按說這個人其實他做投資移民是一個老手了 但是後來也出事了 是怎麼回事呢 是我客人的那個項目 就是當他有這個區域中心的license以後 他下面肯定有不同的project 不同的項目 不同的比如這邊修個樓 Pasadena修個樓 Gondola修個樓 洛杉磯弄一個design一個設計公司 安大略就是洛杉磯的東部比較荒的一個地方 他弄一個比如說弄一個倉庫 說要修什麼東西傢俱店 那我客人投的那個還好 是真正做完了 房子也建成了還賣掉了 所以呢這個Edward陳跟Jimmy陳這兩口子 當時也是SEC證監會告他們 證監會告他們就是說他們是有詐欺行為 什麼樣的行為就是說挪用錢 這個錢就是直接就給了這個其中的太太 他的公司和他本人 他可能買了豪宅買了地產 買了車子等等等等 然後呢說這個他們所描述的那個安大略 洛杉磯比較內陸的一個地方的一個項目 其實就是一個倉庫 是一個空倉庫沒有人 根本沒有是說像他們說的 就是已經提供了多少多少個工作機會 SEC的做法就是凍結資產 那次凍得很快 就是馬上就凍結了他們所有的資產 最後這個陳氏夫婦 跟SEC最後是達成了和解 他們吐出了他們很多的房子 還有一些產業 就是跟這些被騙的投資人 和SEC達成了一個和解 那當然對於我們當時就是很關心 我們這些無辜的投資人 而且呢他就是這個陳氏夫婦下面 有正常的他肯定把一些項目分出去嘛 那正常的一些項目的命運數是如何 一般這種情況呢SEC的做法就是說 這個區域中心的盤子 他的資質可能就停掉了 然後他們會選一個叫做receiver 就是一個監管人去管這個事情 去管這個事情以後 由這個receiver到時候再慢慢地決定 這些投資人是不是滿足了營運局的條件 真的產生了10個工作機會 那我們比較幸運 我們那個投資人是 我記得是2017年進去的 他在23年還是拿到了臨時綠卡 雖然時間很長 但那兩個投資人都拿到了 也就是說當時的SEC還是做了甄別 這個receiver做了甄別 甄別了是哪些項目是 確實是符合移民的這些條件的 這是我自己親身經歷了這麼一個 當時在洛杉磯很轟動的一件事情 就像陳南宏的這個案子 他有很多人也是投了資了 那他如果說他那區域中心 或者說沒有實際的動作的話 那他們的綠卡有可能轉嗎 轉成這個永久綠卡嗎 這個不知道 這個陳南宏這個事情 如果是說他所做的這個客人 他基於他那個10個工作機會 是很容易的完全就查到 純粹是一個虛假陳述 而沒有事實上的對應的工作的產生 那這個人是很危險的 那我其實就是說 一種方式是這個客人在做這個 臨時綠卡的等待的過程中 如果他們家人有什麼辦法 可以轉美國公民 比如說小孩子可以去參軍 這可能是一條路 就是說你一旦參軍了 你一旦變成公民了 尤其是以參軍的形式拿到公民 可能不會倒著追溯你這個綠卡的來源 那他父母呢 那小孩子如果有公民了 可能父母當然也就有保證了 就是說在臨時綠卡轉正式綠卡的時候 是一個關 那有的人確實是很難轉過去 本來就是很可能這個項目 當初是區域中心給你臨時綠卡的時候 可能項目還沒有完成兩年期 那可能倒是他這個算法 他們有一個算法 他是基於這個區域中心可能產生的工作機會 這個算法給你的臨時綠卡 這個是有可能的 也就是說這個還是一種願景跟藍圖 並沒有實現 那很可能這個臨時綠卡轉正式綠卡的過程中 這個公司可能就倒了 那倒了以後本來他就轉不過去這個永久綠卡 這都是有可能存在的 那像你說的這個客人 他可能就是陳丹紅本身 他也許這個公司就沒有產生這麼多工作 可能完全確實都是虛的 就不管是說是像有一些是真誠的去經營 可能沒有達到10個工作和兩年的話 公司倒閉 或者像陳丹紅這樣 可能是全部是虛假論述 他都有一個526 就是臨時綠卡轉正式綠卡的分析問題 如果是說他的這個沒轉成的話 那他這個就會面臨被遣返嗎 這個不知道 說實話 就是像我跟你講的 那個希拉里·克林頓的弟弟和那個弗吉尼亞州長 那個案子 網上都是媒體報導 都是說他們有可能被遣返 但是包括我親身經歷的這個案子 就是Edward Chen他去中心被停臺 當時是哭聲一片 說是所有的這些綠卡都會打水漂 但是我這邊我就親自知道 有一些沒有打水漂 這個東西你是不去涉及到每一個個案 你是不知道的 就是沒有人報這個東西 就是我的客人和那十幾戶家庭 投的那個項目是一個公寓樓 公寓樓修完了 公寓樓也賣掉了 所以這是一個真實的項目 投資這個公寓樓的十幾個家庭 全部拿到了綠卡 但是媒體沒有報導 在您決定投資某個項目之前 應該注意什麼呢 我們先休息一下 馬上回來 聽眾朋友好 歡迎您回到希望之聲的空中律師樓節目 我們今天請到的是移民律師周梅 請周梅律師為我們繼續講 投資移民要注意什麼問題 一個是說 就是說每一個家庭 每一個投資人 他個別的情況是不一樣的 不能一刀切嘛 那就是說他對於你的 是不是曾經產生了 像移民局需要的工作機會 工作崗位和兩年的這個年份 這個是不確定的 這個你要各安各看 那這是第一 那你肯定很多投資人都覺得不公平 那美國的法院有的時候 你說這個不公平 法院是不是會考慮到公平 這個也不知道 就是會不會考慮到是說 按公平來講 你既然做出了這個投資 雖然這個投資 這個不良律師他去挪用了 那是不是就應該給你身份 我沒有看到過先例 那他們除了這個去法院申訴之外 還有其他的渠道嗎 你剛才講到有 比如孩子參軍 那還有其他的渠道嗎 可以去補救的 參軍這個事情呢 是一個大俗話說 是一個洗白的比較容易的過程 那是不是別的 就是其中有一個人 比如說他拿到臨時綠卡了 他說我結婚纔可以 那結婚呢 當然你如果跟公民結婚 你進來的時候是旅遊簽證 或者一種其他的合法簽證進來的 不是走縣進來的 不是潤進來的 你結婚本身就是可以 轉正式綠卡的 這個也不存在什麼問題 坦率地說 我真的是不知道 那些真誠地投資了以後 這個錢被挪用的人 他們現在的命運會是怎麼樣的 法院是會怎麼判的 是不知道的 但是我倒是想 就參軍這個事想講兩句 因為我這邊有些就是案子 就是確實是這樣子的 比如說當初我有一個客人 他是學生簽證進來的 那你既然拿這個簽證 你就要去做這個簽證 該你做的事 比如說你學生簽證就要讀書 那他沒有讀書 他進來馬上就 一天書都沒有讀過 馬上申請庇護了 庇護過了 是個年輕人 過了以後呢 然後呢 拿了五年的綠卡想去考公民 後來我剛才說 你如果一天書都沒有讀的話 你是沒有辦法拿公民的 那他不信嘛 他就跑去了 跑去了以後 人家也是說 現在是查到根處 就是說 你那個當時 有過這樣一個簽證欺詐行為 因為你沒有讀書 你根本拿不出 你讀過一天書的證據 所以你這個 你雖然拿到綠卡了 但是你是有簽證欺詐的 然後他不信 他還又去考了一次公民 還是這麼說 這是拜登的時候 我估計可能要是川普的話 會更嚴 然後呢 他就回來了 問我怎麼辦 我說只有軍隊是不管這個的 然後他就真的去當了預備役 很快就拿到了公民身份 就是參軍這個事情 它對一個個人履歷 或者家庭的洗白的作用 它是很大的 因為畢竟你要做的事情 是為這個國家要流血了 就是錢袋要流血了 他不管這些事情 所以這些拿到臨時綠卡的人 也許他這個臨時綠卡的 這個根子本身 是值得推敲的 但是你一旦參軍 參軍他是不管你這個東西的 他會馬上給你公民身份 那其他的那個渠道 現在就是剛才你講的 一個是結婚 但還有其他的就沒有了 基本上 這個人如果還是有合法身份 合法的綠卡 臨時綠卡身份的話 他也不能轉其他的非移身份 就是工作跟學生 其他的移民身份 如果是說他有什麼可能性的話 也許他能夠轉1比1 就是特殊人才 或者是1比1C 或者是礦工公司高管 也許可能拿到其他的移民身份 這要看個人的情況了 你拿到之後 如果是說 你這邊的綠卡證取消了 你還是有一個地方可以走的 這是已經發生了 那對於就是說 其他的這些 準備用這個1比5 進來的這些人 他們在做這個決定之前 或者選擇公司 或者選擇項目 或者是律師這方面 你有什麼建議 如果是做直投的人 不存在一層層的文件 你是可以看到這個項目 比如說餐館 比如說農場 首先你能看到項目 然後呢 你接觸的律師 我相信也是你直接找的 或者是這個餐館和農場 直接找的 這個就比較透明瞭 這個就沒有那麼多的 假期的含義在裡面 那無非就是說 你這個投資款 是不是能收回來的風險 那要看餐館的經營 是不是能還掉80萬 蠻大的一筆投資 那還有就是說 兩年十個人 那兩年十個人呢 你也比較容易去跟這個 你投資的業主 去work去溝通 讓他保證你這個 兩年十個人 對吧 這樣來講 應該說直投的 就是我們不說經濟成本 假期的可能性很小 區域中心呢 確實是還都在做 就是區域中心 這個事情 首先你當然你要看 他有沒有license 然後你投的這個項目 你最好是保證 他這個項目在運營 是修公寓樓也好 修什麼也好 你要確定 你這個是綁定了這個 在運營的項目 就是能夠親眼去看一看 你區域中心的話 你投 比如說他下面 有一些具體的project 你是會有一個manager 區域中心 一定要給你一個manager 你要去跟這個manager 經常去接觸 要去跟他講 你要帶我去看項目 他看到你這麼認真的話 他不至於把你 拉到一個不是你的東西 那去 比如說像當初Edward Chen 他在NW 弄了一個空空的 一個warehouse的一個倉庫 就是一大空盒子 就一個保安 那如果要去看項目的人 他就會說 我投的這個 根本就沒有運營 你怎麼可能說 你這個大空盒子 這個warehouse 產生了多少多少的工作 那肯定就是這個人 投資人沒有去看項目 或者是說 也有可能是投資人 看到項目以後 去告訴他 那就是去看項目 然後你來知道 他是不是在運營 接觸你的manager 接觸你這個 每一個比如說餐館 房子呀 就修房子呀 他都是這個 都會有一個manager 而且這個manager會知道 我修這個餐館 或者是我建這個房子 能夠管多少個家庭 他們都會告訴你 那還有其他要注意的嗎 然後就是這個1B5 比較常見的一種方式 就是你拿不到綠卡 首先你的錢是出不來的 所以這個週期都非常的長 但是呢 好的這個項目的這個經理 還有好的區域中心 他在你這個 比如說你這個公寓樓 你這個餐館修完了以後 他知道你還沒有拿到綠卡 因為中間有這個 移民局處理的時間嘛 我講的是區域中心 他們就會把你的這個投資款 放到一個託管的 一個escrow裡面 保證你的錢不會動 這種做法是一種 很負責任的做法 那如果其他的 做的不規範的 他會怎麼樣 你這個錢就不會 有的時候他會讓你二投 所謂二投就是說 你這個錢 你拿到零時綠卡了 或者是說我這個樓修完了 這個錢我要求你去二投 把這個錢再投到他們這個 小修的新的項目裡面 這時候就是 你要小心了是吧 因為我經歷過的區域中心 沒有做這個的 但是有是做這個的 他其實這個東西是 最開始簽約就簽過的 就是說他可以二投 而且可能簽約就是說 你如果不二投的話 你拿到永久綠卡錢 錢不能退給你嗎 那等於你綠卡就黃掉了 你的綠卡就黃掉了 對對對 所以他這是一種霸王條款 我是見過這樣的一些條款的 別人都拿來給我看到 他當初投的時候 其實他有這麼一個霸王條款 沒有人是跟他講 他可能也不知道風險 他可能過一段時間 拿到零時綠卡了 挺高興的 然後呢 這個就該拿永久綠卡了 這個錢就應該回escrow了 那錢沒有回escrow 這個錢被那些經營方說 你必須要二投 我們條款裡有 你不二投可以 錢還給你 那錢還給你以後 你的就是綠卡拿到之前 這是綠卡拿到之前 錢不能拿回來 那他們就是像威脅一樣 要錢還給你了 那你就綠卡就黃了 對 一半就夭折了 就是如果有一些 這種不規範的操作的事 大家要警惕一下 對 但是一般來講 你去找區域中心做案子 律師其實是區域中心請的 很少有人自己去請的 區域中心請的 然後區域中心 有一些文件是標準化的 那律師用嘛 那律師也就比較省 比如說這棟樓有十幾個家庭 那十幾個家庭都找這個律師 那這個區域中心方面的文件 就是這個律師做一份 可以給十幾個家庭用 所以這些家庭 確實是比較省律師費的 但是你要是不主動地跟律師講 律師是不會幫你審這條的 就是剛剛我說的把網條款這塊 他不會幫你審的 這個律師他是站在 那個區域中心的角度 對 在這種移民中 在這種職業移民中 經常是會有僱主方和受益人方 或者像這個區域中心方跟投資方 其實經常都是請一個律師的 這個律師到底是誰的 是有爭議的 大部分人會說這個律師其實 比如說有個僱主 就包括川幣一樣 僱主給自己的員工 帶川幣辦這個 那你說這個律師是誰的 律師其實基本上是代理這個僱主的 他不是代理這個 拿川幣的這個簽證人的 拿簽證的人的 這個1B5也是一樣的 所以律師其實是代理 這個被投資的那個公司的 他不是代理你的 而且你當然你是要交律師費的 但其實他代理的是對方 就是職業移民中 這方面總是有這個爭議 這個律師到底是 站在誰的立場上的 所以就是一出事 這個就來了 那就是如果是做那個 1B5投資的話 有些地方還是要小心一些 是吧 對 就是這種獨立的項目 我們叫直投 你投個80萬 到一個你看得見的農場呀 餐館呀 什麼商店呀 那這個會好很多 確實好很多 你面臨的挑戰 這個挑戰就是 一定要保證他這個 10個工作合2年 今天非常感謝周梅律師 做客我們的節目 以後有機會我們還會請周梅律師 來為我們講解 有關投資移民的問題 如果您有什麼問題 也歡迎聽眾朋友 打電話或者發短信給我們 好感謝您收聽 這次空中律師樓節目 我們下次節目再見