【考古文博公开课】中国历史文化名城——保护·更新与发展| 美国波士顿国际设计集团| 朱儁夫 P1 - 中国历史文化名城——保护·更新与发展(一)

爱好考古d小猪
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3 次觀看·2025年8月30日
非常感謝也非常高興能有機會重新回到這個地方
其實我對這個地方真是非常非常有感情
我們上學的時候建的這個房子
然後呢
當時一想能夠有一天回到房子上
出來看一看
都覺得跟做夢似的
沒想到今天我們能夠有機會在這兒
跟大家共同分享我們的這個成果
我們在過去的三年中間
我們做了比較多的這種核心城市的這種街區的保護與發展
大家一提到這個歷史街區的保護與發展呢
很多人都覺得特別沉重
總覺得這是一個賠錢買賣
政府也不願意做
但是必須得做
然後呢
開發商更是繞著走
老百姓的心中的願望呢
就是趕緊你把我拆了
你不拆的話
我就當冰子庫
然後呢
因為這個是他一生中改變他經濟狀況的唯一的一次希望
在這種情況下
很多街區城市要發展
所以說這個街區保護就成為一個非常複雜的一個歷史命題
去年我在年底的時候
被韓國人被漢城大學請到漢城去做了第一百次演講
是挺重要的一次
是因為韓國人啊
他現在又出現了一次青年中間出現一個新的思潮
就是嚴重的反對東方文化
堅決的偏向西方文化
所以在這個過程中間
怎麼能夠保護我們的文化
同時讓我們的這個大家能夠積極性
也就是政府有衝動
能夠願意做的開發商有衝動
願意去建設的企業有衝動
能夠來運營
老百姓也有衝動
願意接受這個拆遷方案
這是一個我們共同關心的問題
也是我們在探索的所謂一種新的模式
我們波士頓國際設計集團呢
是我和是我創立的
然後呢
我們的主要的時間呢
就集中在這個設計
然後包括規劃
還有也包括一部分景觀室內
但是綜合在一塊成了現在的在主要的現在是在上海
我們做的今天我跟大家講的呢
主要是這幾個項目
一個是講講一個叫寧波瑜伽巷
然後這個是我負責整個寧波現在越湖大西區非常大的一片
瑜伽巷呢
基本上已經做成了
另外我給大家講講就是杭州的這個叫湖濱國際名品街
我現在負責整個杭州西湖的東邊這個大規劃
包括每一棟單體的具體設計
這塊以後做完以後
將會成為所謂叫華東奢侈品天堂
這個就這一塊
然後我會給大家講一講這個我們新正在進行的
就是中古樓的改造
也就是作為不是中古樓本身的改造
是中古樓片區的改造
最後我再跟大家講一講
這個在國子店裡頭有一個有米高梅和釣魚臺共同來管理的一個溫泉酒店
通過這幾個項目的介紹
我跟大家共同的說一說
就是怎麼在這個歷史文化名城中間
我們能夠探索一種新的思路和方法
這樣的話能夠解這個扣解掉這個套
首先您看看北京的舊城的消失是非常快
現在在北京的這個記錄中的舊城
包括上海的這個裏諾都是飛速消失
剛才那個宋老師已經點過
96年由朱院長領頭做這個上海住宅競賽的時候
當時上海的整個城市佔的最高的是新錦樑飯店
往下一看全部都是裏諾
現在新錦樑飯店已經淹沒在上海的高樓中間了
而這些剩下的這個裏諾現在也是越來越少
所以說舊城是飛速消失了
他為什麼會飛速消失呢
我們說舊城改造一般的傳統的做法呢
是政府先立項
然後呢
政府立項完以後呢
政府交給開發商來參與補償
於是開發商補償完以後覺得自己花錢了
一個是強制搬遷
在政府的要求下
另外一個呢
就是蓋高樓
因為他覺得自己花了錢以後
他需要通過這個土地和容積率來把他這個利益成本經濟完全市場化的運作
因此也造成了這個舊城的飛速消失和一些低端的樓的出現
這個是應該說
這個是一種市場主導的方法
在過去的15到過去的5年中間
這種起到了一個重要的一個模式
這種模式造成的就是舊城成片的消失
然後呢
使許多人都覺得嘆息不已
於是咱們這個政府看到了這個問題
開始尋找一種新的思路
這種思路是什麼呢
就是我政府立項
政府立項完以後呢
政府一步補償到位
也就是設立一個補償標準補償到位以後呢
政府在主導這個居民外遷
同時政府主導運營
政府在主導這個建設成果
最後政府在招商
最後這個造成的結果呢
就是政府他在一個很緊湊的時間和大量的這個資金壓力之下
為了完成一項任務
使這個房子最後在運營的時候
政府承擔了所有的責任
最後給使政府背上了沉重的包袱
這個呢
比較典型的
在我們國家有很多的街區化
就是街區改造完成以後
成為了這政府一個本身成為一個沉重的歷史包袱
你比如說在在上海
在杭州
還有包括在北京
比如說新界洛城的前門
都是保護目標
同時呢
又有一個真實性的保護目標
也就是在保護的過程中間
能夠選擇一個比較準確的點
然後呢
能夠最大限度的恢復歷史建築的真實性
然後還有一個可達性目標
就是改善這個舊城進行便捷性公共性目標
把一個封閉的一個街區
最後能變成一個開放性的一個歷史街區
最後還有一個
使這個街區走向能夠多方平衡
共贏
那麼我們在這個時候
我們現在探索的新方法就是第一個
就是首先解決這個多方融資問題
為什麼我們不建議由政府擔保進行簡單的銀行貸款呢
是因為政府擔保銀行貸款
其實是相當於是左口袋裡掏的右口袋
這個過程中
他對風險的評估是比較少的
一旦我們就是說開拓了多方融資渠道以後
各方會共同來評價這個地方的土地價值
會對這個整個的土地價值和以後的這種資金回報
本身就會進行一次非常好的一個研究
第三個
我們建議在這個過程中
一定要找這種頭腦非常清醒的設計師
也就是說在這個設計和策劃
其實他是密不可分的
往往一個好的規劃師或者設計師啊
他纔是最好的這個策劃師
也就他要懂得商業
懂得以後的運營
把這個理念以及企業要進來
也就是說
在最開始立項以後
就要和廣泛的和各個主要的
以後你有比如說我做這個街區
我想吸引什麼樣的商家
或者是我要吸引誰進來
我要跟他們進行廣泛的溝通
而不是說我把這個窩都完全做好了以後
我再強制性緊要的過來
因為市場行為決定了這些商家
如果你不符合商業規律
他是不會進來
因此來說
在這個階段就會變得非常重要
在這個經過反復的溝通以後
我們要在一塊共同算一筆大賬
也就是在這個第二步的時候
就已經要把這個賬算清楚了
算清楚這個賬
不是說在以三年五年為規劃
而是說以十五年為期限
比如說你能把這個大賬算平了
然後隨著中國土地核心城市區的增值
這個地方的增值會進一步被放大出來
所以說還有多種放大模式
比如說公司上市等
通過了這種模式
然後進入到第三部分就是立項
然後有專業的招商公司
負責統一的商業規劃
最後在接下來進行第四步
第四步的話
我們建議對歷史秩序一定要非常謹慎
首先要嚴格的記錄下它的歷史存在
然後根據它的歷史存在有機更新
也就是逐步的進行更新
在逐步的進行更新中
要有一個清晰的依據
這個依據我們現在一會兒會說到
是以產權為依據的
也就是說在產權最明細的時候
找到當時的清楚依據
來作為我們更新的一個基礎
然後充分的挖掘潛力
尤其是地下空間的潛力
最後持續經營
也就是說一個好的街區
它不能由一家來經營
它由大家共同來經營
共同保護
只有這樣才能把相對來說
比較幕後的歷史秩序能夠走到前臺
使一些相對來說比較私密化的空間
能夠逐步打開
同時把一些原來以居住為主的
一些這種私有化的空間
逐步的向公共化的空間進行轉換
這個加在一塊
就是我們現在所要從事
主要研究的一個路線圖
那麼下面我就是具體
根據我們的項目
來給大家介紹
我們是怎麼來操作的
首先我給大家介紹的一個項目
叫鬱佳巷
這是在寧波的正核心
這個項目已經基本上建成了
這個是整個的叫
寧波的越湖風暴保護區
應該是寧波最核心的一塊
有很多家設計單位
參與過這個項目
包括我們清華大學
也曾經參與過這個項目
然後
這個是我們現在做的是
你看就是在寧波的老城中間
它總是位於寧波的核心區
這塊項目
它同時也是起到了
聯繫天一廣場和越湖西區的
這麼一個重要的地方
它裡頭是包括27個院子
其中有大概是7個院子
是相當清楚的
包括蔣介石的老家
以前蔣介石在城裡的家就在這
還有包括像以前宰相的私宅
還有包括一些洋房
就是太平天國的時候
有一個叫華爾
那個洋槍隊
大家知道華爾的老丈人家都在這
所以他這些房子
華爾是娶了一個寧波
他是寧波女婿
華爾應該叫寧波女婿
所以說他的錢
很多是從洋房這贊助過來的
還有包括就是咱近代麻將的發明人
叫陳榆門
也就是說
咱們國家說他這個麻將
起源於可能唐或者更早以前
但這個沒有歷史記憶的
因為以前叫孔雀紫牌
叫紫牌
真正的形成一種規則性的麻將
是從陳榆門開始
所以說他賺了很多很多錢
因為寧波商貿賺了很多錢以後
就開始琢磨這個事了
因此來說
這個街區
它是有這麼多房子
是保護的比較完整的
同時您看到保護完整的地方
可以看到它有一個清晰的院落
然後我們對這些街區
完全進行了清楚的測繪
包括它每個院落的功能
都給它進行了整理
接下來我們就面對著一個
直接面對著一個非常實際的問題
這個街區怎麼辦
因為像它這些房子
它的存在
它都是一些那種江南的
磚木結構的房子
你如果不對它進行結構上的更新
對它的屋面不進行更新
這個房子隨時有可能塌
但是文保單位提出來
有各種各樣的要求
第一個
他堅決不允許動地下
為什麼
你一旦這個地方
比如按我們要求
這個地方做地下的話
它這個相當上的房子
它可能要全拆了
或者是落架
他也不允許
這個地方到了施工的時候
他們還在爭論
說朱儁夫
你們地下要真做了的話
我就把我自己埋在裡頭
當然這個街區逐漸完成以後
現在越來越好了以後
他也不埋了
現在慢慢的
但是他現在還躲著我
我估計等到完全落成以後
他就該跟我握手了
所以說在整個過程中
我們從三年前開始做設計
是面臨到了非常大的障礙
我們在設計的時候
首先我們第一個
就是對這種
當時的這種重要的建築
進行了嚴格的測繪
然後跟當地的這些老師傅
老工匠一塊
討論它的修復方法
然後包括屋頂的替換
也就是說你包括這個牆體的替換
以前這種江南的房子
很多之間牆體都沒溝縫的
它不保暖
這房子是非常不節能的
很難受
並且這屋頂都是漏雨的
結構都是朽木的
那你這個怎麼辦
所以說結構上一定要進行替換
進行加固
同時這個牆體
要通過這種特殊的這種鑄漿
使它能夠堅固起來
然後裡頭還要加保溫層
因此來說
這個還是要通過技術手段來實現
然後對一些重要的建築
我們都進行了局部的更新
包括它的重要的記憶
比如說兩層之類
然後我們建議在這個街區中間
做了一個所謂叫魚骨狀的結構
這個魚骨狀的結構
最大的就是在於
就是這邊是入口
就甲骨文中間那個魚骨頭
這邊有個入口
中間有個主街
然後主街是作為步行存在的
然後兩邊就像魚的魚刺一樣
能夠延伸到各個街區中間
也就是說
咱們把一個200米寬的一個街區
在中間給它通過一個非常細緻的地方
把它給裂開了
這樣的話
它這個承擔了一個步行廣場的作用
它這個大概一個8米寬的廣場
很多人能夠進到這個街區來
這樣的話
每一個房子都能夠對公眾開放
就為了這個思想
我們跟規劃部門
文保部門前後一塊戰鬥了能有一年時間
使他們最終能夠接受我們的想法
同時我們對每一個院落
都進行了清楚的記憶
然後把這些相對比較好的院落
都整理到現在的這個中間
同時它這個地方叫寓家巷
包括白水巷
還有包括帶河巷等
把這些街巷結構都保留了
同時增加了它街巷的這種可達性
然後以靈音廟
盛世花廳
這是個宰相的宅子
和剛才說的陳玉文
把它改成了一個麻將博物館
以這個三個房子為竊跡
就是現在對麻將博物館的提法
很多人有意見
覺得應該是一個叫麻將執行館
也就是展示一下
麻將在裡頭
要告訴大家古時候是怎麼打的
解放前是怎麼打的
民國時期怎麼打的
抗戰爭怎麼打的
然後把各種打法揉合一下
還有現在這天南海北怎麼打的
所以說現在我們正在做室內
就是把這方面的也在琢磨
所以說它這三個空間
用這種步行系統給它串在一塊
這個做完以後
就形成了一個這樣的
一個所有的牆體
都是跟以前的牆體一樣
把所有的構架
都給它全部進行了加固和整理
把它做到了原位上
但是它已經不再承擔結構作用
包括所有的這些相對來說
比較精美的這些門頭
全部都保留在原位了
那麼我們做完的整個的
豫亞巷街區
現在就是成了這樣一個形式
然後沿著這個解放南路的房子
我們是堅決做成了新房子
同時包括這個鎮民路的房子
也是新房子
但裡頭的街區
大概有65%的房子
是按原樣進行進行保護和修復
這是晚上的時候
在具體的建築設計的時候
我們對它的裏外
包括首層是打開的
也就是說它作為一個商業建築
你比如說這個是三號院的四號院
我們就把它串成了一個院子
然後這樣的話
裡頭的空間
都給它提供了
各種各樣打開的機會
而所有的門頭都保留了
然後整個山牆也都保留了
也就是說它的基本的結構
它的構建
還有它的高度都是保留的
我們說這個風貌保護
其實一個重要的
就是這個沿街向的
這個立面形式的保護
有現在比如說在杭州
最近新做了一個叫上河街
還是叫哪
它是整個把這個房子
都給加成四米高了
加完以後一看就非常不像這個老街區
所以說這個高度和尺度
還是非常重要
接下來對裡頭的結構體系
進行了替換
同時在有一些局部的地方
有了一些搭建
同時把一些原來的三合院
大的三合院加上了頂層
形成了一個室內空間
然後沿著解放路
我們則是做的是全新的房子
因為我們是不希望在這
我們不希望在街區裏
任何一個街區裏做老古董
每一個房子
我們希望還是一個新房子
還是要新房子做
你包括這樣的房子
它是全新的房子
這個現在是一個路易維登的旗艦店
現在已經是一個路易維登的
一個600米的旗艦店
路易維登
我們通過做這個才發現
其實我也是做這個才發現
這個奢侈品
這些大的奢侈品品牌
對歷史街區非常有興趣
他們覺得街區本身的活力
和它的歷史遺存
和它奢侈品的百年延續
是很有黏合力的
本身是有內在的聯繫的
正因為通過做寧波這個項目
我們纔有機會做到杭州
北京和上海的項目
然後不斷的跟各個不同的商家
比如現在跟Gucci
Prada都有接觸
非常非常有意思
這是從這開始的
然後包括這個景觀體系
我們也是希望景觀做的非常的簡潔
這個街區的中間中心廣場
這是進入這個街區的中心廣場
沿著首層
在原來的山羌基礎上
就全部都打開了
是進入這個街區
然後它這個剛才這個地方
我們看到入口處
它有一個大廟叫黎英廟
這個廟是唐代開始有的廟
後來燒毀了
明代重修的
我們建立這個廟
進行了完整的這個替換
然後把它改成了一個書城
也就是以後它是一個書店
然後它的廟
整個的廟還是一個老的廟
但是它的景觀
我們把它做的非常非常的簡練
這個就是原址保護的這些街巷
你可以看到
包括這個是御家巷
這是包括這個打開的這些西樓
這個原址保護
這是小洋樓
這個小洋樓
這個還有一個很有意思的故事
這個小洋樓
它本來是堵在路中間的
當時我們也不太建議
把小洋樓搬遷掉
但是開發商也就是城投
包括市長
堅決認為小洋樓應該搬掉
堵著它的路了
然後我其實
但是文保部門是堅決不贊成搬的
一旦把它搬開了以後
他覺得這個樓
它沾到這邊老房子中間的
是寧波唯一的一個
就是新房子和老建築是一家人做的
所以他堅決不贊成搬
然後但是從商業的利益來說
我就說
為什麼商業利益市場
是一個非常強大的力量
是所有的商家
一致認為這個一定要搬開
最後市長決心搬了
但是沒有通知文保部門
今年年初的時候
寧波下了兩個多星期的連續的大雨
突然間有一天
那個文保所所長給我打電話
說朱儁夫
那個俊夫
那個小陽樓不見了
我當時很奇怪
我說沒有搬
怎麼回事
我就趕緊給他們那個成都公司的老總打電話
我說那個小陽樓哪去了
他黑黑一笑
一聲音笑
說昨天一場大雨
把小陽樓給在蘇市上的指揮下澆沒了
當然
所以說我們說
這個歷史崎嶇保護
它是本身是一個充滿有很多很多故事的
這麼一個事兒
當然
最後現在是我們既然已經搬遷了
我們馬上按搬遷的方法來重新進行設計
因此來說
現在這個地方大家已經可以看見了
然後這個就是陳雲門博物館
它是一個老的一個三合院
然後我們把它暴露出來以後
底下的所有的景觀都是非常非常簡戀
你可以看見
這是晚上
這是改完以後的這個麻將博物館的裡頭
然後大家可以在室外一邊喝咖啡
一邊打麻將
然後在這個整個這個施工的這個過程中間
也是非常有意思
因為你看我們所有的這個外牆啊
可以說在原來的基礎上
就剛才說了
這個原來它是一個完整的外牆
它進行了更新
有的地方進行了加固
同時呢
在上頭打開了很多洞
又增加了一些細部
然後包括牆體
包括你看這門頭的更新
包括裡頭還是用的是木構架
但現在呢
全是裡頭全是開場空間
所以說正因為我們當時有了一個非常好的
跟商家的一個充分的溝通
在他現在招商的時候取得了巨大的成功
他這個相當於是現在他招商已經成功到了
你要商家你要進來
你要先交我一百萬定金
就是你一百萬定金得壓在我這
然後你所有的規劃方案
最後都得由軍服來審一遍
就是那個室內裝修方案都得軍服來審
所以說呢
這個就說明什麼呢
就是我們現在各地政府都把這個招商引資
當成一個非常非常困難的事
覺得沒法做了
這個太難了
其實商家是很偏愛這種城市核心區的
這個地方的人流量那麼大
他又有歷史的記憶
因此在這種情況下
如果說你一旦是把這個事給做好了的話
是很好招商引資的
所以說我們說做這樣的項目
最重要的是原始的充分的討論和溝通相當關鍵
同時在這個不斷的這個施工過程中間
他有的屋頂
比如說這是鋼結構的屋頂
這個你看
這是當時反映的這種整個這種物質結構的替換
包括我們再把這個瓦片還是原樣瓦片
但底下就加了這個保溫層
加了雨層
因為像這樣的房子還是要通過
最終還要能夠通過這個環評和這個可持續發展的這個指標
因此做這個房子其實是非常非常費勁
