獨家🔥時隔六年多，中共再被逼到牆角？喊民企是「自家人」，此地無銀三百兩？黨魁親見馬雲，不如還股奏效？中國民企皆被中共「養套殺」；川普抗共鷹之隊還沒出擊，中共自己先亂了陣腳？｜ #熱點互動

觀眾朋友大家好 歡迎收看新唐人熱點互動節目 我是主持人韓非 中共黨魁週一在北京罕見召開民營經濟座談會 會見包括馬雲在內的民營企業領袖 能不能修復市場信心 美國國務院官網近日刪除不支持臺獨的表述 同時更新美中關係概述 是否意在傳遞美國對臺灣和共產中國政策 將發生重大變化的信號 參加我們今天討論的嘉賓 分別是中國問題專家橫河 橫河先生您好 韓非好 大家好 您好 還有美國應對中共當前危機委員會委員林曉旭 曉旭博士您好 韓非好 橫河好 觀眾朋友們好 您好 歡迎兩位 我們首先來看到中共黨魁週一上午 是在北京出席民營企業座談會 不僅是親自會見中國的各大民營企業代表 還找來了之前被中共打壓的阿里巴巴創始人 馬雲來助陣 那似乎是為了向外界傳遞一個信號 那就是中共中央要重新支持民營企業發展了 那橫河先生 我們其實我們之前很多的分析人士都認為說 中共黨魁他是反感市場經濟的 對民營企業家也是多有防範 那從馬雲之前被打壓就可見一二 那之前華爾街日報也曾經披露過 隨著中國的經濟陷入困境 那中共黨魁不僅是不畏之所動 甚至還反問身邊的人 通縮有什麼不好 那麼現在為什麼突然又把這個馬雲找回來 還要和民營企業領袖見面對話了呢 這個是為了形勢所逼嘛 沒有辦法的事情 對於這個習近平來說的話 他不可能對民營企業有好感 也不可能認為民營企業真的能解決問題 他總是認為就是國營企業或者是在黨的領導下 民營企業纔可能發展 但是問題在於現在已經被逼得沒有辦法了 所以說明就是從這個疫情結束以後 有一連串的先是預計有這個報復性的消費 有反彈 然後到發現這個民營企業越來越少 然後這個經濟活力越來越低 想吸引外資的也沒法吸引 所以現在關鍵問題是這個信心大家都沒有了 在這種情況下川普又重新擔任美國總統 很可能就要一系列的對中國的貿易戰 包括加稅 海關稅 這樣一來的話可能對於中共來說打擊會非常大 所以這種情況下他是不得不重新再回到民營企業 去找民營企業 希望民營企業能夠幫他脫出這個困境 這只是暫時的一種權宜之計 並不是他的政策的真正轉變 那曉旭博士您是怎麼看這個座談會的 我們知道其實在習近平掌權之後 和民企代表直接來對話的這種座談會並不多見 那時間點為什麼是現在呢 對於這種會談當然是不多見 上一次應該是2018年 當時習近平也出席了 由政協辦的這種革命企業家的座談會 當時當然是在這個COVID之前 那麼中共是意識到了川普在第一任期 他的貿易戰對中國帶來的衝擊 所以當時是在那樣的一個環境下召開的 但現在這一次我覺得整個大環境 一定有了一個非常根本性的變化 一方面是中國自己本身的經濟嚴重的下滑 然後外資撤出的非常嚴重的 最新的報導也顯示 中國的整個外資從2022年到2024年 已經撤掉了99% 那這個嚴重的下滑 那更何況現在還有關稅上來 所以中國的這個出口行業也會受到進一步的打擊 那麼外資本身下降以後 它會帶來巨大的失業潮 同時也會使得中國本身自己經濟的一個 重要的引擎熄火了 那麼現在當然中共期望就是 所謂的內循環 所謂的大循環 習近平現在強調薪資生產力等等 他希望還是能夠維持住民營這一塊的 所謂的經濟引擎 因為實際上整個民營經濟 在中國的國民經濟中也佔了非常大的比重 整個國民收入的60%以上是民營企業提供的 95%以上的企業的數量是屬於民營企業的 但是這一塊現在也讓不動 因為中共自己本身過去幾年裡面 對整個民營企業的打壓 對民營企業家的打壓 這個實際上已經到了一個無以復加的一個狀態 我覺得基本上很多民營企業家 全部都是失去了信心 都是躺平的狀態 這裡面有多方面的因素 就是中共自己本身推出來的 所謂的在私營企業裡面增加黨組織 還有公私合營2.0的版本 然後所謂的對民營企業家的跨境打壓 遠洋捕撈 然後跟所謂的打黑結合在一起 給這些民營企業家扣上各種帽子 以經濟犯罪的名義給他扣上帽子 然後地方政府因為自己地方財政的破產 就是從民營企業家裡面去詐取 可以說是養套殺的 殺的最後一環了 因為過去中國經濟 政府非常明確對民營企業 實際上是一個養套殺的一個機制 把你養大了 最後現在是到了殺的時候 他也不得不殺雞取卵 因為他明明知道你把民營企業打掉了 你會進一步製造失業 但是當地的這些政府沒有收入怎麼辦 這麼多的政府員工開不出工資怎麼辦 他就採取這些做法 實在不行跨省去做所謂的遠洋捕撈 所以現在這個民營企業 我覺得基本上是 人人都處在一個 什麼說覆巢之下 奄奄晚晚的這麼一個狀態 我覺得大家都是非常非常擔心的 所以你說現在開一個座談會 就能夠把民營企業家的信心振興起來嗎 我覺得是做不到的 而且你現在來參加這個會議的 基本上是習近平所強調的所謂的新制生產力 不管是半導體的 電商的 還有所謂的AI行業的 電子行業的 這些行業其實 他們就是說從新制生產力的角度來說 他們自動化程度還偏高一些 他們所僱用的人數 實際上比很多傳統的製造業 還要少 所以實際上他解決不了中國現在很大的一個 就業困難的問題 然後習近平其實強調新制生產力 是因為他想要跟國際上競爭 他還不完全真的是挽救國內的經濟 所以我覺得實際上我覺得 你就算把這些現在的所謂的新制生產力的代表請來 但是我覺得對於振興 整個國內的經濟 解決現在的經濟危機 包括這個金融系統的危機 包括外貿的危機 包括外來投資的危機 這一系列都解決不了 所以實際上開這樣的一個會議 我就從股市的反應還可以看得出來 其實沒有多大的激勵的作用 所以我覺得 這個大環境下 習近平現在再說我們要把這個民營企業 民營企業企業家當作自己人 這樣的套話已經不管用了 就是人心已經寒了 而且知道整個大環境已經不行了 這種情況下你沒有實際的 鬆綁的政策的話 是解決不了問題的 橫河先生對於這一次馬雲 他被中共找回來開會 我看到很多中文的媒體是說 馬雲終於等到了平板的這一天 等等 這個馬雲在中國 我們知道他在民企界的象徵意義 也是獨一無二的 他是被很多的中國民營企業家和外界看作是 中國的一個政治風向標 那您覺得馬雲這一次是真的滿血復活了嗎 那又為什麼呢 我覺得離滿血復活還差得很遠 這個實際上就是臨時用他一下 對於馬雲來說的話 其實不是一個讓他重新回來 讓他平反遭雪這個問題 中共歷史上其實做過很多很多這種 對人民犯罪的 對不同的集團犯罪的事情 那麼對於民營企業家也是這樣的 就是說不管馬雲自己本人怎麼樣 對馬雲的打擊 對他這個集團的打擊 肯定是由於 一方面是國進民退 認為私人資本太大了 必須要把他打下去 還有一個當然也有各個派系爭奪 爭奪他們自己的利益的這一部分在裡頭 但不管怎麼說的話 對馬雲來說的話 不是說要打就打 要不打就不打 把你招回來就招回來 不是這麼簡單的事情 因為這個象徵意義 別人知道連他都能打的話 那麼別人都保不住 這時候你僅僅是把他請回來 讓他露一下面 讓他滿面春風的到處走一走 那個是沒有用的 因為畢竟這個打壓是實實在在的 讓他重新回來可不是實實在在 那只是一個形象 就是說在政策上面 與其是你開個會 增加別人的信心 你不能在政策上多給點優惠 就是說 問題是現在政策上 給優惠也沒用了 這個人在這麼短的時間內 遭受這麼連續的打擊以後 不是一個人是整個民營企業家 遭受這麼打擊以後 他對你政策的扭轉 其實也帶有很多懷疑態度的 因此最重要的 其實不是政策的扭轉 而是制度的改變 就是說只有改變這個制度 來確保用制度來保證 纔可能讓人家恢復信心 但是問題是 共產黨自己老折騰 所以共產黨自己要去改變政策的話 要去改變這個制度的話 這是不可能的事情 只要你改來改去都是你的權利 就像這次開民營企業座談會一樣的 他座談座談 其實不是平等座談 平等座談應該是什麼 人家是排圓桌會議 那叫平等座談 哪怕人少一點都沒關係 你現在像開人民大會堂開會一樣 上面是主席臺都是黨的幹部 然後底下這一羣是民營企業家 你還是不平等 所以大家都明白 這不是一個平等不平等的問題 他根本就沒有平等 他也沒有把你當平等的 他在上面做報告你在聽 習近平發重要指示民營企業家鼓掌 這個你怎麼可能讓人家有信心 我看到有很多分析說 什麼時候中共能改變 這種用政治來 壓倒經濟的時候 什麼時候中國的民營企業 纔可能真的迎來春天 那這次座談會中共我看到 還找來了說最近處在 國際輿論風口浪尖的 人工智能應用DeepSeek的創始人梁文峯 但是另一邊 中國搜索引擎巨頭 百度的創始人李彥宏 他是沒有出現在這次的座談會上 也引發外界對百度公司 在中國一個地位的猜測 甚至是導致百度的股價 是暴跌了7% 橫河先生您怎麼看這背後的原因 背後的原因 其實我們永遠也不會知道 但是可能有這個原因 就是百度他屬於一個比較傳統的 互聯網企業 就是和習近平自己所追逐的 新智生產力 可能結合的不是那麼緊 所以沒有請他 其實這個請他不請他 或者不請他的原因是什麼 並沒有那麼重要 重要的是什麼 重要的是由於他沒有被請 而導致百度的股票跌了7% 那纔是重要的 這說明什麼 這說明第一 所有的股民就是包括投資者在內 都相信對於某一個企業 最重要的 並沒有制度的保證 所以如果說別人猜疑 是習近平因為不喜歡 而沒有邀請的話 股票就會跌這麼多的話 也就說明絕大部分人對中國 制度性的改變一點信心都沒有 沒有人相信這是一次 從制度上或者是 哪怕從政策上 來保證民營企業的發展 他不是對民營企業的發展 而是對某些特定企業的發展 所以說 我更重視 人們對這件事情的反應 來看 民心有沒有恢復 企業家信心有沒有恢復 投資者信心有沒有恢復 這就說明 就是僅僅於猜測 他為什麼沒被邀請都能使他的股票 跌掉這麼多的話 那就說明整個社會沒有信心 對 那在習近平第一的任期裡 壓根是沒有召開過所謂的民企座談會 那在2018年11月1號 纔出現了第一次的民企座談會 那當時外界 多數是認為主要的起因是 當時有一位這個所謂資深 金融人士的這個自媒體作者 吳小平他是發了一篇文章說 中國私營經濟 已經完成協助公有經濟 發展的任務 應該逐漸離場了 那這個言論是大範圍的引發 中國民營企業界的恐慌 甚至是逼得中共的當局 出面來回應 那當時中共黨會是宣稱 所謂的民營經濟離場論 和新公司合營論 等等是完全錯誤的 不符合黨的所謂大政方針 但是之後我們就看到 從2020年底阿里巴巴相關的 這個螞蟻集團首次公開募股 被中共叫停之後開始 那中國民營企業 是再次被打入冷宮 那現在時隔6年多 中共黨會再次出面召開民營企座談會 那曉旭博士您覺得 中共在這個民營企業的政策上 為什麼一再顛來倒去的 那有人就開玩笑說 是這個翻大餅呢 其實這個無論他怎麼翻大餅 其實都是圍繞著中共 這個政黨自己本身的利益 為了這些他們官員的這些利益 並不是真的為了國家 這個國民經濟的發展 和這個民企 以及來自民生的這個發展 他不是為了這個 你像馬雲當時在被整肅之前 他在螞蟻集團的控股 達到53% 被整頓以後只剩下6% 那你現在能把他的股權給恢復嗎 這麼多民營企業家 被整頓過以後 就算你已經把人都打趴下了 你是把他扶起來 給他一口飯喫呢 還是怎麼樣 還是把他重新捧回到董事長的位置呢 所以有很多東西 他是根本無法逆轉的 就像所謂的中國良心企業家 這個孫大午案 他被判了18年 他的高管30多個人被抓 然後這麼嚴重的情況 你會因為現在 開一個座談會就把他平反了嗎 沒有嘛 然後你像杭州的娃哈哈集團 那個 鍾福利 就是他父親鍾慶厚死去以後 當時他的控股還有20%多 接近30% 加上娃哈哈集團員工的股份 加在一起還超過50% 但是他們是可以控制這個娃哈哈集團的 但是政府把這個 鍾福利打下去以後 那麼就是杭州市上層區的 政府下面的 一個公司控制了這個娃哈哈集團 就等於政府 就是這個公司 已經把你這個娃哈哈集團給控制住 就把這個公司這麼大的集團 給吞下去了 那麼你會因為一個簡單的 現在所謂的一個民營座談會 就把整個事情反過來 把民營企業家的股權 反還給這些民營企業家 做不到的 很多的這個中國民營企業家 被整了以後 上告無門 多少年上告都無門 而且很多企業家就說 就算你打贏的話 甚至有可能把你的帳戶凍結 拖著拖著 你根本就沒有辦法把錢拿回來 所以我覺得整個大環境是非常惡劣的 而且所謂的這個 中國的民營企業家 民營企業是自己人 這種話中共說出來 其實就是此地無銀三百兩 因為如果真的是自己人 這句話根本就不用說 就好像你一家人 本來就是一家人 你為什麼要強調是自己人 所以你現在要拉攏他 你纔去說這句話 那麼現在也是中共的日子 非常非常難過了 可能無法維繫下去 然後纔想起來 那我再把這些民營企業家 拿過來再說一些好話 做一些表面的文章 然後媒體來宣傳一下 中國政府怎麼重視薪資生產力 我們在國際上還有多少競爭力 做這樣的一些宣傳公司 其實並不是真的為了扶持整個民營企業 如果他真有這個做法 那麼在座談會之前 或者是在座談會上就會推出 什麼樣的真正的 改變整個局面的政策 或者是剛才橫河先生提到的 體制性的 制度性的一些變革 如果做不到這一點 那其他都是空話 那更何況現在中共在習近平領導下 他已經 我覺得已經是 就是一艘沉船 無法回頭的一個狀況 他這個 根本就不可能 把這個私有權 重視起來 歸還給民眾 歸還給民企 應有的私有權 而且他實際上這麼多的國企 央企 地方政府都盯著民營企業裡面 還可以榨取的這個財富 讓他們自己維繫下去 所以對這種利益關係 這麼尖銳的情況下 我覺得中共根本 不可能去改變 他們想要把 這個民營企業進一步養套殺的 這樣一個 根本的操作 其他的說的話都是表面的話 那這些新制生產力 過幾天 比如說這個Deep Sea 沒有那個分頭了 中共把它拋棄掉 這是輕而易舉的事情 現在只不過讓它做個表面的樣板 而已 那橫河先生如果有人想要 投資的話 您建議嗎 我認為在國內 如果說有辦法出來投資的 到海外投資的 那是一條路 如果沒有的話 那可能現在 我認為至少在這個制度 改變之前 投資是一個非常風險的事情 非常危險的事情 而且被吞掉的可能性 不是一般的大 是非常大 你就是說在這個制度 中共這個制度改變之前 是很難再看到 中國的這個民營經濟 和這個國有的經濟 和中共黨它的這個平起平坐的那一天 在中共統治下 現在我們已經看不到這一天了 因為他們至少認為 就是國家經濟實力已經到 到這種程度了 它對民營企業長期的需求 是沒有的 除了短期現在要想 改變一下目前的這個 經濟這麼衰退的狀態 才會去用一用 只要稍微好一點 它絕對不會達到改革開放 那二三十年的那種程度 只要稍微好一點 它就會把它們一腳踢開的 民營企業在中國 要想讓民營企業有信心的話 那得追溯回去 到三大改造 把那時候沒收資本家的財產 公司合營的財產 還給那些人和那些人的家屬 家人 這纔是一個 就是在不改變制度的情況下 最起碼你要做到這一點 那橫河先生是認為 這個民營經濟 目前來說是很難 這個迴光返照了 那也是請我們這個中國的觀眾 也還是要謹慎投資 此外這兩天這個美中關係 最熱的一個話題就是說 美國國務院官網在上週四 是刪除了不支持臺獨的表述 但仍然是保留了 反對兩岸任何一方單方面 改變現狀的內容 那美國國務院發言人對此事回應說 那這次更新是例行修改 旨在向公眾傳達 美臺之間的非官方關係 也強調美國仍然奉行 一個中國的政策 並致力於維持臺海的和平與穩定 那曉旭博士啊 刪除不支持臺獨的表述 和奉行一個中國政策之間 是否是相互矛盾呢 那您是怎麼解讀 川普2.0的對臺政策的呢 我覺得 這個實際上是一個很重要的 一步就是說 實際上我覺得總體方向 是奔著美臺 以後逐步建交這個去走的 當然現在這個 美國的國務院方面不會說 就放棄一中原則 但是這個民間的呼聲其實很高的 美國眾議員 也有議員已經提出來了 就是要 終止所謂的一中政策 那其實整體上我覺得 就是越來越多的 民眾 美國的民眾是 很希望看到 臺灣作為一個獨立政府的 獨立國家 被國際上認可 那麼現在美國國務院的政策方面 也是大力支持臺灣 參與國際事務 加入國際組織 等等 所以這些方面的話 其實都在提升 臺灣在國際上的影響力的問題 那當然本身自己臺灣 現在在重要的 科技領域方面 在全球的供應鏈方面 是起著至關重要的作用 實際上也為臺灣 不僅僅是政府 為整個民間的力量 其實都是做了一個 很大的提升 在整個國際舞臺上 臺灣的作用也越來越重要 所以從這個角度上來說 美國一定會加強跟臺灣的多方面的合作 所以現在把這個 所謂不支持臺獨 給拿掉 一定程度上也是在 對抗中共 現在在外交上所做的努力 他現在拉攏了70多個國家 想要支持他們所謂的 統一臺灣 他就是把和平的字眼 也給拿掉了 實際上美國就把 這個不支持臺獨 也拿掉了 我覺得是一種很巧妙的對抗 實際上也就是說 美國一定 會考慮 介入 如果中共對臺灣採取武統的話 所以我覺得 實際上這個是在逐步的 鋪墊的過程中 整體上來說 美國在這次的 對中共政策的 再一次的陳述裡面 我覺得對中共的用詞 是非常非常強硬的 這個還不僅僅只是說把 所謂不支持臺獨拿掉 你看他其中對中共的 抨擊包括講 抵制中共的 侵略 包括了比如說在南海的 侵略行徑 包括制止 芬太尼潛艇的 對外輸出等等 很多的用詞我覺得 實際上是把中共當作一個 跨國犯罪集團 來對待的 你如果看川普政府如何定義 墨西哥的販毒集團 作為一個恐怖組織 怎麼樣去打壓他們 他的口氣之嚴厲 你可以看得出來現在美國 對於中共本身 也採取了越來越嚴厲的 這個說辭 包括對於網絡攻擊 他也提到了對抗 而不是隻是簡單的防範而已 所以也許以後美國 本身會考慮如何主動的 去進行回擊 所以我覺得現在整個 川普政府對於中共的態度 是非常強硬的而且非常明確的 是講中共而且就是說 把中共跟中國人民中國都區分開來 打擊的就是這麼一個 相當於 跨國犯罪集團的一個組織 所以從這個角度上來說 其實 拿掉所謂的 不支持臺獨 這個是非常小的一個環節 真正的改變是對於 中共性質的 定義的改變 就像剛才 小秀博士說的 我們看到說美國國務院官網 是在美中關係的 闡述頁面不僅是 三次直呼中共而且是將 之前拜登政府的 中華人民共和國1971年 取代臺灣取得中國 在聯合國的席位改成了 北京1971年取得 中國在聯合國的席位 那這個也被認為是一個 非常重要的看點橫河先生您覺得 說這個美國國務院官網 對美臺關係和美中關係 這個頁面的表述修改 是否應該是結合起來解讀 那反映了川普2.0 他對共產中國和中華民國 臺灣一個怎樣的政策調整呢 川普第一任期的時候 其實沒有太多的調整 因為那時候他面臨著 困境 比現在要大得多 當時其實首先就是 他的班子就沒有這麼強 因為他不知道誰能用 然後又 遭到的阻力非常大 所以他 第一個任期實際上只是熟悉了一下 然後貫徹了 他部分的政策 那時候他還顧不過來 但是他成功的做到了一點 就是把美國長期以來的綏靖政策 給扭轉了 從貿易入手 那麼第二個任期他就 成熟了很多 現在他所做的一系列的事情 包括外圍的要快速解決 這個核武戰爭 然後中東要穩定下來 然後讓以色列和 其他的阿拉伯國家 承擔更多的責任 然後讓 北約的那些國家 歐盟更多的承擔他們的責任 其實都是為了對付中共 因為這是一個最大的 對於川普 你看這次任命的整個班子 基本上都是對中共的 強硬派人物 所以說他實際上就是 在美國不可能 涵蓋全世界所有的戰爭 和所有的 維持秩序的 情況下他適當的要進行 一些收縮 然後把精力集中在 對付中共這件事情上 所以現在很明顯的 國務院在修改 更新他的網站的時候 他所做的 修改其實你可以非常清楚的 看到他減了什麼 加了什麼那都是非常有講究的 這就充分說明瞭 川普2.0的 對華對臺政策 其實是已經有了非常大的變化 不僅是和 當然了這是在兩黨 支持的情況下 因為現在美國兩黨大概 最有共同語言的就是對中共的態度 連對烏克蘭 俄羅斯的態度都是不一樣的 但對中共的態度是一樣的 這時候實際上 要做一些事情了 在這之前都停留在 口頭上或者是停留在 一些 就是和周邊的國家 結盟的這個基礎上 現在可能就要實際做一些事情 對於 中共來說的話 他其實是非常惱火的 但是他也沒有辦法 我覺得這個2.0其實是和 原來川普1.0已經完全不一樣了 和拜登時期也會有很大的不同 那其實我們看到 這並不是美國國務院官網 第一次刪除這個有關 臺灣事實的這個陳述 刪除這個不支持臺獨的這個表述 那之前這個2002年的時候 拜登政府當時的 這個國務院官網也曾經 刪除過不支持臺獨的陳述 但是在一個月之後 又重新出現在這個官網當中了 那曉旭博士您覺得 之前美國重新加回 不支持臺獨的表述 是否是受到了來自中共的外部壓力 那這一屆的國務院 在有潛力的情況下 仍然做出這樣的修改 釋放出怎樣的信號呢 說到這個拜登政府 對於華的政策 那當然我覺得基本上 他還是一個模糊的一個政策 並不是像現在的 這個川普第二任期間 這麼清晰這麼強烈的 一個反對中共的這麼一個激烈 那所以呢 在拜登政府期間 他其實還很希望跟中共 所謂的這個合作 包括所謂的芬太尼進度方面的合作 等等 所謂氣候變遷方面的合作等等 然後呢 他本身在很多外交的場合 這個美國自己本身的外交官員 也被中共的外交官員所訓斥啊 等等 所以他的很多的這個做法 因為他沒有一個非常堅定的 反共的清晰的一個立場 所以往往在很多事情上 是處在一個被動的一個狀態 那另外也牽扯到就是 拜登政府當時所沿用的 一整個外交體系 基本上還是原來基辛格培養出來的 就是可以說是 偏向綏靖主義的這樣 一系列的外交人馬 所以呢在這方面 他們本身 因為他們的模糊政策 給中共有更多的空間 所以中共也可以進一步的對美國政府施壓 所以當時他會 拿掉了以後 又放回去 這其實是更丟臉的一件事情 但是現在整個川普政府 特別是這個 以盧比奧為首的這個國務院的話 我覺得是整個非常鷹派的一個班子 所以在這些方面 他們會非常清晰非常強硬 而且在 多種的這個國際場合上 不僅僅是 這個川普總統 還有這個萬事副總統 還有盧比奧 都是對中共非常強硬的 就連最近這個萬事副總統 在這個慕尼黑安全 峯會上面的講話裡面 都明確的指責中共 包括這個 生化武器的研究啊 等等 就是對中共的抨擊是不遺餘力的 這樣的做法 那我覺得他們的立場是非常清晰的 所以我覺得川普政府 是不可能再重現 這個拜登政府期間 在中共的施壓下面 又把這個語言又拿回去 做不到了 而且實際上這兩年 其實整個科技發展的趨勢 也越發顯現了 臺灣的重要性 臺灣不僅僅是半導體生產的 龍頭老大所在地 而且其實它也是AI的重要的基地 所以你像NVIDIA在高雄那邊 它是整個亞太的總部 就在那邊 整個研發的總部就在那 所以從整體上 美國重視AI的程度 和半導體行業的程度來說 根本就不可能因為中共而犧牲 在臺灣的利益 或者說臺灣的重要性 根本就不會因為 中共簡單的施壓而受到影響 就像小秀不是說的 我們看到這一次官網除了刪除 這個不支持臺獨之外 還特別提到美國國防部 和臺灣在科技和半導體研發方面的合作 官網同時表示說 美國支持臺灣在可行的情況下 成為國際組織的成員 上週六美國務卿盧比奧 和日韓外長在 慕尼黑會晤之後的聯合聲明 也是首次明確的表示 支持臺灣有意義的參與 適當的國際組織 橫河先生我們知道 中共是極力排擠臺灣 它的國際參與度的 現在美國支持臺灣參與國際組織 是否有一種 到了太歲頭上動土的意思了呢 中共我們看到 它是憋了三天終於 是在週一回應 所謂強烈反對 宣稱這是美方在臺灣問題上 臺灣問題立場上的嚴重倒退 您覺得這個回應是否 是比外界預期的要弱很多呢 它憋了三天才開始回應 實際上它一直就決定不了 應該怎麼樣回應 因為這件事情其實是從 克林頓時期做起的 克林頓當時提出了對臺灣的三步新政策 新三步政策 這個不支持臺獨 就是那時候加進去的 在聯合公報裡面 在雙方早期的 闡述當中是沒有這個詞的 所以是克林頓的時候 加進去的 另外一個就是不支持臺灣 加入要 以國家為基礎的國際組織 所以這是它 當時的綏靖政策 自己主動提出來的一些 對中共的讓步 現在就是要支持臺灣 加入這個國際組織 實際上就否認了當時 就否定了當時 克林頓政府時期的對臺新三步政策 就否定掉了 就要支持它加入這個國際組織 這一點其實對中共來說 是非常重要的 非常要命的一件事情 所以你看 美國在退出 宣佈退出世衛組織 因為它按照當時規定 它要到 明年才能真正退出 要一年的時間 所以在這個時間它就努力的爭取 讓臺灣加入這個世衛組織 所以這一點來說的話 我覺得 對於中共來說的話 現在很少有反擊這個力量 因為現在美國 提出了一系列的事情 其實還有別的國家跟進了 你比如說臺灣 現在在入境美國的時候 臺灣的居民在入境美國 入籍的時候 它填的規定就是填臺灣 最近被人發現了 其實這是2019年的時候就已經出現了 最近日本要修改一個 他們司法部 要修改一個家庭的法律 那麼這個法律 也談到了 臺灣人只要填喫臺灣就可以了 不要填中國了 所以還有別的國家的跟進 對於中共來說的話 當然這是暴跳如雷的事情 但是它又不敢 現在把這種事情 拿來作為跟美國翻臉的工具 因為這對它來說 是非常不利的 所以它現在處於一個 因為川普還沒有發動貿易戰 還沒有真正的 10%當時是順便宣佈一下 並沒有說這是它計算出來的結果 跟第一次是完全不一樣的 所以我認為真正的稅還沒開始加 對於川普下一步會做什麼 中共拿不定主意 它不想在這些事情上 直接了當的就先和 川普翻了臉 所以我覺得中共現在其實 手上的牌已經非常少了 基本上是沒有什麼 可以相 就是對應的措施 就是說針鋒相對的 或者是你做一步我做一步 這種針鋒相對的措施已經沒有了 況且還有一個最頭痛的事情 就是對美國國務卿盧比奧 以前制裁怎麼辦 所以他現在面臨一系列的困境 而且每一步都對他不利 我們就看到外界說 川普剛剛重返白宮的時候 中共是重新舉起 中美友好的大旗 還罕見的在政治宣傳工具 春晚上面邀請美國流行樂隊 來演唱 當時就被外界解讀為是在向川普示好 那另一邊中共 對剛才橫河先生提到的 曾經他制裁過的國務卿盧比奧 卻是延續了戰狼的 這種外交的路線 中共外長王毅之前曾經宣稱 他在電話中告誡盧比奧 要好自為之 不過後來是被盧比奧揭穿 是文字遊戲 而最近在川普關稅戰開打之後 雖然橫河先生說 還不是正式的關稅戰開打 但是是已經加了10%的全面的關稅 王毅之後 是在14號的慕尼黑會議上宣稱 如果美國執意打壓 中方必將奉陪到底 而就像我們剛才提到的 盧比奧也出席了這次會議 還和日韓外長發表了聯合聲明 那曉旭博士您覺得說 王毅他在慕尼黑會議上 發表這番戰狼的言論 是代表中共 他對美的政策再次180度的大轉彎嗎 還是說 中共在對川普總統 和他的對共鷹派內閣之間 正在採取所謂的兩手政策呢 我覺得 實際上中共自己 現在是處在一個比較悶的狀態 他根本就不知道 如何應對川普政府的多方出擊 所以 王毅在一些外交的場合上 他不得不扮演 過去延續下來的 戰狼的角色 他不得不說一些硬話 要是完全不說硬話的話 整個中共的面子也下不來 但是實際上他又知道 這個說了也沒有用 然後另外一方面 就是說中共沒有任何實質的 對抗的措施 包括 比如說他以前考慮 稀土禁運等等 但是現在美國在 尋求從烏克蘭那邊 獲得這些天然資源 等等 中共就看得出來 中共自己手上的牌子非常有限 他自己本身也 其實內部本身的智庫 給習近平的 分析也很多 基本上說都不work 基本上都不準 根本就摸不清楚川普的套路 川普哪些 談判的技巧是怎麼樣的 分別每一步會怎麼做 如何針對中共 其實我覺得習近平現在是 非常非常的惱火 他根本就不知道該如何應對川普的 連環出擊 所以不管是政治經濟軍事 方方面面他都被 美國現在 可以說是多方面的 進行打擊了 所以我覺得在這點上來說 習近平 現在唯一也許能夠 抓得住的籌碼 是不是要真的對臺灣 採取行動 在這個方面上他想要在 國際上贏得更多的支持 但是這個事情上實際上他又是 在挑戰一件不可能的事情 所以我覺得實際上 整個中共內部 我覺得外交方面 他實際上是一個亂成一團麻的狀態 他們無法應對川普政府 的這個 非常堅定的立場 以及國會方面 兩黨方面一致的 基本的民意 在這點上 你不是說春晚上你請幾個 美國的流行歌手 就能夠緩解 而且我也不覺得中共 在 實際方面 在實際的外交操作 方面上對美國 有一個所謂的政策的轉變 目前都沒有 習近平還沒有放棄 他要 指導 世界新秩序的這樣一個 宏大的願景 習近平本身還沒有放棄 這一點 很有意思 跟剛才這個民營企業家 可能是一個性質 其實是不是根本上支持的 只是來表面做一個秀 好像是舉起這種友好的 這個牌子 那橫河先生您是 怎麼看這個問題的 就像剛才這個 曉旭博士提到的 我們看到這個 呂奧法學家袁紅冰 他之前曾經是引述這個中共體制內 良心人士的消息爆料說 川普上臺半個多月前 就已經是把中共黨魁 搞得激進瘋狂了 原因是 中共黨魁和他所謂的 這個智庫對川普2.0 所做的所有的判斷 幾乎全部是錯誤的 那消息還說近期中共黨魁 對王毅是破口大罵 因為他在這個川普上臺前 給習近平提供的所有關於 川普執政的判斷全部落空 橫河先生您覺得現在 中共當局對川普這個團隊 是否是真的有一點應付不過來的感覺呢 其實 他最應付不過來的是他自己 因為 作為智庫來說的話 他本來就是提各種各樣的意見 然後讓決策者從各種意見當中 選擇做出決定來 但是在中國 情況完全不一樣 中共黨魁這個習近平 他是屬於這麼多年來 除了毛澤東以外 最極權的一個 而且他搞個人崇拜搞得非常厲害 因此他手下的那些人 都撿好聽的 他願意聽的話去講 中國不是沒有人能夠分析 這種智庫 其實是有一些 真的有一點本事的人 但這些人的聲音是發不出來的 因為他們的聲音不可能傳過去 而帶話的人 中間的人他們最 只能是以自己的官位為基準 就是討好習近平 專門去撿一些習近平的話 要聽的話去講 所以中共現在的 對外政策並不是根據 情報分析所得來的 而是領導人做了一個決定 以後大家用各種各樣的方式 來證明領導的決定是正確的 因此我覺得 對於中共來說現在最大的敵人 並不是川普也不是 其他什麼國家而是他們自己 就是他們這個系統將來出的 最大的問題現在已經出了 而且出的最大的問題 包括現在出現的外交上的問題 就是他們自己造成的 好的那由於節目的時間關係 我們今天的節目就到這邊 非常感謝兩位嘉賓橫河先生 和曉旭博士參加我們今天的討論 感謝觀眾朋友們的觀看 我們下期節目時間再見