中國殯葬業爆死亡率激增，上面隱瞞不報，是苗後遺症爆發還是新疫情？林曉旭博士談疫情。｜薇羽看世間 20250212

大家好 歡迎來到微雨看時間 因為最近我做了幾期關於這個疫情的節目 主要是關於這個中國大陸現在好像到處在爆發 這個什麼甲瘤、A瘤、還有禽流感等等一些疫情 以及最近幾天在中國大陸還有人爆料說 好像是猝死的人數激增 也就是說似乎是迎來了一個疫苗後遺症的一個海嘯爆發期 所以針對這些比較專業的事件 我今天就邀請到了美國病毒學專家 前美國陸軍研究所病毒系的實驗室主任林曉旭博士 請他來跟我們從專業角度來談一談 林博士您好 微雨 謝謝您邀請 是啊 今天因為我有很多專業問題是要問你 因為在中國大陸從這個殯葬業目前的一些流出的消息 說這個死亡人數激增 甚至有人爆料說是比過去疫情的時候死亡人數還要多 然後加上最近幾天發生了一些年輕人猝死的現象 就有人說好像中國大陸現在是一個疫苗後遺症的一個大海嘯來了 我就很想請教您一下 您認為現在中國大陸這種情況 這種死亡率激增的情況到底是屬於新疫情來了 還是過去的這個疫苗後遺症在爆發 我覺得應該是一個綜合的情況 這裡面肯定有多方面的因素 首先說一下就是說其實這個新冠疫情一直沒有完全離開中國大陸 所以如果你看中國中科院最近發表的研究報告 它是分析了2003年4月份到2004年4月份 差不多在一整年的時間 那你就可以看到很有趣的是在2023年春天到夏天到7月份為止 在中國大陸實際上它當時其實還只是分析北京地壇醫院的數據 但是很明顯是有一個這個COVID的高峯 所以你想2022年政府已經是取消了這個封禁對不對 但是2023年政府並沒有告訴中國老百姓 當時曾經有一波這個新冠 所以這一波過去以後在2024年也有一波小的新冠 雖然是在這個Flu A、Flu B 就是甲瘤和乙瘤之後有一個小波 但是今年到底是怎麼樣我們不知道 但反過來你就可以看得到 就是光北京的一個簡單的數據就是COVID並沒有離開中國大陸 所以今年這個情況中國政府對外也是說有新冠 所以他也要一些醫院做這個新冠檢測等等 所以新冠肯定沒有離開 那有一部分人肯定會被這個事情進一步感染 因為中國被新冠你看重陽了多少次 人是很多的 那很多人還有長新冠 長新冠 長新冠就是感染新冠以後 它有持續的後遺症 這個過程是會拖很久 所以這個人羣其實也是免疫力嚴重受損的這個人羣 然後另外一個就是這個京東 它是有很多多種的呼吸道病原體 同時也在往高衝 所以這裡面有去年年底中國政府提到的所謂偏肺病毒 然後也有這個呼吸道融合病毒 然後當然還有這個自願體肺炎等等 那還有就是我們談的比較多的就是甲瘤 但是其實可能其中還有禽流感在其中 就是夾雜在其中 就是說這裡面因為現在很大的一個問題就是說 絕大部分的醫院都沒有做這個流感的subtyping 就是說它只是常規的檢測 比如說你是甲瘤的話 那我測一測是不是H1N1這個殘減型的 或者是這個H3N2這個季節性流感的病毒株 那如果這兩個都不是 那就把它簡單的放在歸類說 我這個是unsubtyping 就是我不確定它的亞型的 但這裡面很有可能有一大部分是屬於禽流感感染人的 所以這一部分的政府就一個是它沒有做檢測 另外一方面它就是也可能把它壓下來 因為人如果感染禽流感這是一個很大的事件 因為人感染禽流感特別是中國大陸 中國大陸是這個禽流感它的一個溫牀 幾乎各種各樣的變種在中國都可以找到 不管是這個H5N1、H5N6、H7N9、H5N2、H4N8、H4N3 反正一系列你數不來 就是說中國是禽流感的一個巨大的溫牀 而且在過去十幾年裡面一直是 斷斷續續的一直有這個人感染禽流感的這個高峯 就是光光H5系列的在過去十年裡面有五次爆發過 當然每次人都不多 但是都有 然後另外就去年以來其實就是 當然在中國的這個羈押羣內裡面 有大規模的這個禽流感的爆發 所以政府也殺了不少羈押 但是還是有很多還是在流傳 然後這裡面有多少是人被感染的這個羈押感的案例 政府沒有對外說 所以這裡面很令人擔心就這一點 上海市政府從今年一月份開始禁止活羈買賣三年 對 為什麼要三年 你想這個活羈這個買賣 對中國一般的這個民眾來說也是很重要的 對吧 一般來說過去就算你有一個地方有羈押感爆發 一般來說你撲殺 就算撲殺個幾十萬隻三百萬隻以後 你這個東西也只要幾個月 最多一年 為什麼上海要三年 所以他們 很嚴重的 是相當嚴重 就是他非常擔心這個人感染羈押感的事情會惡化 會因為這個病毒嘛 它一旦適應人以後 下一步就是怎麼樣變成 人與人之間可持續的傳播 它會變成人和人之間的傳播嗎 對啊 就是奔這個趨勢去的 這是最擔心的 就是說現在我相信中國大陸已經有 不是簡單的就是單個人的這個感染案例 應該是有小的cluster case 就是說 比如說幾個家裡的幾個人 人際傳播 是已經有一定的小規模的 但是還沒變成可持續性的 所以我就覺得就差一步之遙 或者說已經發生了中國政府把它蓋住 照你這麼說 中國大陸現在的疫情是很複雜的一個現象 但是您剛剛重點提到這個禽流感 我看這個新聞上面 基本上你去搜的話 搜到就是什麼美國什麼禽流感多嚴重 是吧 但是你看中國大陸呢 基本上你是看不到什麼 什麼禽流感爆發的消息的 但是隻是民間流傳出來一些相關的 就是從私人 自媒體吧 自媒體出來的消息 所以我在想這個美國的疫情 這個禽流感的疫情 是不是真的是在爆發 或者說它跟中國相比 哪個更嚴重一些 其實中國大陸 它因為政府控制所有的信息 所以老百姓是很難知道全貌的 但是零星的 你從一些不同地方政府做的事情裡面 你可以看到它是蠻嚴重的 你比如說像山東 太原那邊 福建福州那邊 他們現在做這個 就今年一月份 剛剛做過一些所謂疫情防控的演習 那它裡面列的 首要的原因就是人情感 所謂的人感人情流感 如果這事情不那麼嚴重 它幹嘛要拿它來做 對不對 就像2019年 不是這個COVID爆發之前 也做這個呼吸道感染的這個演習嗎 就是政府內部肯定知道有情況 對不對 那不同地方你們自己看情況 看自己判斷自己做 所以上海一決心 我就進它火警門買三年 其他地方還猶豫遮遮掩掩的 對不對 但是如果你在做這個 所謂的疫情演習中 你已經明確把這個人情感 列為第一的 你當地肯定有人感染的這個病例 所以中國的情況應該來說是 我覺得應該是比美國要嚴重的 這是美國你看 它因為它捕殺這些家禽 就導致這個雞蛋價格都上漲 但是這種現象 好像就沒有聽說在中國發生 中國也有 中國因為普遍的物價都上漲 所以人們有一點麻木了 就是光雞蛋漲上來 你不太覺得嘛 各種肉類都漲嘛 對不對 因為中國整體的物價的上漲 是很嚴重的 再加上很多人失業 很多東西本來就買不起嘛 所以這個是有 就是說普遍現象的問題 那美國其實也有一個 就是說其實我是覺得 美國政府在應對這個禽流感 在美國這件事情上 我覺得反應也是比較慢 因為去年的時候 美國有那麼多州 同時出現很多的奶牛被感染 這其實是一個 非常不尋常的信號 因為過去這些禽流感 你主要是在禽類嘛 不管是家養的還是野鳥 那麼野鳥飛行 它有牠的遷徙的路線 那麼你感染的話 往往也就是說 個別地方會有 但是很少同時 這麼多州同時出現 而且這麼多州 都有很多的奶牛被感染 就是說從鳥類 到大型的哺乳動物 這個轉換是不容易的 這個病毒要突變 要適應哺乳動物之間傳播 這是不容易的 而美國居然去年那麼多州 同時有這個情況 而且還出現了67例人感染 對不對 那就是說你就是有一些 處理這些家禽 或者處理這些奶牛的 這些工人已經被感染 然後造成他們病重 還有一個人死亡 那這個過程中又牽扯到 就是說你即使是 這個禽流感的H5系列病毒株 在美國也有感染人的案例 因為其他國家去年 其實人感染禽流感H5系列的 都是個位數 美國突然有60幾例 這是說明 其實是一個滿嚴重的信號 但是CDC從序列分析上來說 他就覺得目前我檢測到的 這個突變點 還沒有能夠造成 可持續性的人與人之間的傳播 他在病毒上的一些基因中 找到一些突變 也重要的 也能夠證明有突變 能夠吸引哺乳動物了 但是他覺得 好像離人與人之間傳播還遠一點 所以他有點按部就班 所以他就把這個風險 定義成低風險 Low risk 那一旦Low risk 那這個問題就侷限在 這個養殖業裡面了 那當然醫院很多地方 他就不會去充分去重視 那麼CDC也沒有 即時推出一個 就是一個標準 或者說即時通知 很多醫院要盡快去採購 這些檢測試劑 準備做這個人的感染的檢測 所以很多事情 我覺得美國是滯後的 那這一點上 現在我們現在已經看到 像紐約州 尼安納州也出現 這個醫院裡面 就是ILI 就是流感一樣的這個病例 在所有來醫院就診的比例裡面 這樣的比例是超出了 那紐約州的話 你現在這個比例已經接近 就是說所有來 因為呼吸道來看病的 這樣的病人裡面 他已經超過了4% 其實4%是一個threshold 就是這是epidemic 就是疫情爆發的這個threshold 就是一個關鍵 一個門檻 那現在已經超過了 所以紐約州才很著急 紐約州的這個健康部門 就趕緊發出通知來 說要求醫院開始做subtyping 但是他知道很多醫院 根本就沒有subtyping 所以他趕緊建議說 你們在市場上能買到什麼檢測試劑 就做什麼 對 但是很多檢測試劑 根本沒有在人體的樣品上測過 因為過去這些檢測試劑 基本上都是在這個 禽類加禽類去做的 所以他其實有問題 現在就是面臨的檢測試劑 也不確定也不夠 然後另外呢 就是很多樣品 如果你直接寄到CDC去測的話 他又慢 那照你這麼說的話 我覺得你看這個美國農業部 他是負責這個家禽捕殺的 我上次做一期節目 就有人說 現在有人反映出他們的養殖場 其實大量的家禽 都沒有檢測出這個禽流感 但是卻被農業部要求 他們必須捕殺 那這種事情是有發生的 所以有人就認為 其實禽流感在美國並沒有那麼嚴重 但是農業部的這種做法 卻導致一些這種雞蛋漲價 那照你這麼講的話 是不是因為他這個 整個處理過程的不科學性 或者不合理性 可能會導致一些 真正的疫情沒有得到控制 而有些卻影響到了 有些養殖戶的一些利益 會不會有這樣的 我覺得這裡面肯定牽扯到 就是整個光療體制裡面 有一些不合理的地方 其實很多的這個檢測 他並不需要 就是一定要到州 或者是到這個美國的CDC去做檢測 其實有些檢測 我覺得是可以讓這個養殖戶 自己做一些檢測 就是說你要盡快給他們這個capacity 你讓他們就是能夠買到 商業化的這些檢測試劑 讓他們自己做檢測 那麼比如說他們現在發現了 有幾隻已經感染了 那麼在什麼樣範圍內 他們自己做了隔離以後 然後他們覺得可以這樣處理 處理過以後再做檢測 發現沒有那也就可以 就是養殖戶自己來控制 但是呢 就是這個美國CDC 他們就是沿用的一些做法 就是大規模撲殺 對吧 因為就是覺得防範未然 因為這個東西傳開來確實很快 因為這是跟養殖場的環境有關係 所以它一旦一兩隻雞傳開 它可能大面積一片就有可能被感染 但是也不見得所有的這個雞舍 都會馬上就感染 但是有些地方是很極端 我看到甚至加拿大有案例說 那個連那個 那個叫什麼 加拿大鵝嗎 不是加拿大鵝 那個叫什麼 就是那個像鴕鳥那樣子 那個加拿大 是什麼 加拿大鵝 總歸是禽類 對對對 就是加拿大鵝呢 有些養殖戶也在抱怨 因為這個加拿大的CDC 要殺他們 加拿大的農業部 應該說要殺掉這些 可是他們那些還健康的活著 所以呢 這個就又不像養殖場 它那個還是散養的 所以散養的 當然其實傳播開來 不那麼容易的 所以這裡面 我覺得有具體 怎麼樣處理這些事情 但是這裡面有一套 就是整個 你說流行病學界 他們一套常規的理論 就是說在禽類一旦出現 大明菩薩是最快的 最安全的做法 這個是肯定是以 犧牲養殖戶的利益為代價的 但是這過程怎麼優化 這是一種傳統的做法 變成是傳統的 但是這裡面其實是 當然是有可以討論的空間 照你這麼講的話 我覺得新一波的這種 不管是禽流感 還是其他的疫情 病毒再起來的話 人們是不是 或者說這個政府 是不是會吸取 三年前的這種教訓 能夠有一個很好的應對呢 其實挺難的 因為就是說 剛才我們說到整個官僚體制 它已經形成了一些 約定俗成的做法 所以包括很多事情 比如說要CDC統一檢測 你看那個COVID期間 剛來的時候 2020年的時候 美國不是滯後了一兩個月 纔能夠把很多試劑 快速的讓不同的州去做 因為之前的常規的做法 就是一定要拿到CDC 來確定這個檢測試劑的標準 等等 就是很多事情 它一旦一個地方掌控很牢 其他地方的反應就會很慢 所以這個是官僚體制 它帶來的弊端 那麼現在我覺得 你說政府吸取教訓 我覺得第一點 一定要吸取教訓 你不要相信中國政府的數據 中國政府如果 現在還在隱瞞數據的話 比如說我們像剛才提到的 民眾爆料出來的 中國實際上是有一個 公共健康危機 這麼多人重症 這麼多人死亡 政府沒有告訴給大眾 那麼一般的人 只有我自己病了去醫院 看到醫院人滿為患 或者我家裡有人死了 你去殯葬業 你纔看到這種情況 所以你實際上是 把大眾罩在這裡面 不讓人知道情況 但實際上你越罩住的話 這個病毒越在人羣中傳播 它就越快適應人 所以政府的掩蓋 實際上是促成了 這個病毒更快地適應人 更快地傳播 更快地適應人 會帶來更快的 變種的發展的過程 那作為這個 就是普通的大眾來說 像現在因為情況比較複雜 他怎麼樣去知道自己 到底是新的病毒的感染呢 還是什麼疫苗的後遺症 因為我知道有很多 死亡的案例都傾向於年輕化 很多都是 或者是小孩子 很多小孩都死了 而且很多是猝死 或者是白血病 什麼癌症都很多 那他到底這種 各種死亡之間 有什麼樣的不同 怎麼樣區別他們 我覺得是很難區分的 因為就像說 這個疫苗帶來的後遺症 那很多年輕人 就是說你如果沒有 有足夠的病症 你也不會檢查 我是不是比如說 有這個微血栓等等 或者是我已經有白血病的前期 就是你沒有其他病症 你怎麼會有 我34歲的健康的人 我去檢查我的血液 你不會想到 所以往往都是 已經有情況的去檢測 但是這個情況是怎麼帶來的 往往也可能是因為 你有其他東西感染促成了 對吧 就觸發了你免疫系統的崩潰 那在這種情況下 政府又很容易抵賴 因為政府 這個說你有什麼證據證明 這個是疫苗帶來的 你的疫苗是兩年前 三年前打的 你怎麼證明是疫苗帶來的 所以從一般老百姓來說 你根本就沒有辦法 拿到這樣的證據 所以就是你要訴訟 或者什麼都很難做得到 所以只能說就是我覺得 一個是自己要知道 怎麼樣保護好自己 怎麼樣增強自己的免疫力 另外一個就是 你不要相信官方的很多數據 就自己要警惕 這個很多網路上的這些 現在曝光出來 要作為一個很重要的借鑒 所以做好自我保護也是這樣 包括在美國我也都覺得 就是民眾自己要增強自己 就是保護自己的這個意識 因為官僚系統它就是慢的 很多事情都是爆發了以後 你才意識到 這個事情已經很難控制了 然後你才應對的 所以其實不管是中國大陸 還是其他國家 如果在媒體方面 應對這些 就是報導這些案例的這種情況 比較滯後的話 其實大眾應該更加的 要警覺性要更高一點 是不是 對 我覺得大陸的情況 當然會比美國嚴重一點 就是它這個政府 完全可以把信息掩蓋掉 而且可以完全去編造故事 那美國我覺得 是這個官僚體系的滯後的問題 有沒有其他的陰謀論 我們不好說 但是就是說 老百姓我覺得 就是怎麼樣保護好自己 這是第一位的 當然從政府方面角度 它都可以說 我們不希望過分的預測 帶來民眾不必要的恐慌 這個當然也對 所以就是說 你只能是盡可能的 一定要關注 不同的這個消息的來源 對不對 那像美國這邊 你如果像印第安納州 紐約州 還有其他的俄亥俄州 其實也有就是說 就是呼吸道重症的 這個比例的上升 你看紐約州的這個數據裡面 就從一月底到二月初 這一段時間裡面 它的流感一樣的 這個病人的病例裡面 看到有90%以上 都是unsubtyped 就是測不出來亞型的 就是常規檢測 沒有測出來亞型的 那就很有可能 比如說是HOH 或者其他的流感的亞型 那這就是很危險的信號 所以老百姓只能說 就是希望政府 在這種事情上 他應該 其實應該開記者會 而不是隻是一個簡單 這個消息發給這個醫院而已 對不對 其實老百姓有權知道 所以我覺得就是 像這些州的 他們對外的應對 還不夠透明 只是醫院裡面傳一傳 然後專家知道了這個消息 然後大家分享一下 但是老百姓 其實你如果 你在醫院裡面 比如說你是一個 被禽流感感染的人 那麼實際上它有風險 因為這個醫院的話 如果不採取及時措施的話 整個醫院 如果你是在一個 房間是中央空調的 你這個病毒就可以 傳到其他的病人去 對不對 所以其實這件事情上 紐約州政府是應該 對外開記者會 說我們現在 比如說紐約市 或者其他地方 遇到什麼什麼樣的情況 我們覺得這個很大的風險 民眾要採取措施 鼓勵人們戴口罩 或者是怎麼樣 或是做好個人衛生 都可以 但是我覺得就是說 不讓民眾恐慌是一方面 但是給民眾足夠的預警 也是必要的 那還有一個就是 像中國大陸和西方國家 因為他們使用的疫苗不一樣 那這個疫苗的質量 肯定也是不一樣的 那是有很多人就說 中國的疫苗不能打 因為打了之後 帶來的後遺症太多了 就像上一陣子 臺灣的明星大S 他在日本旅遊的時候 說是感染流感 然後過世 但是有人就說 他是因為打了中國的疫苗 所以才會有這種 可能免疫力這麼低下的情況 應對不了這個流感 我在想照這樣子推理的話 會不會中國大陸將來 如果爆發疫情 或者說其他的病毒感染 他因為這種疫苗帶來的後遺症 造成身體這種現象 身體免疫力低下的這種現象 會更多的人羣爆發 也就是說中國的疫情 一定會大規模的爆發 或者說甚至比西方 還是要更加嚴重 因為大S個人的情況 我覺得現在就是醫療紀錄方面 其實並沒有太多公開 所以不好說 那民間我覺得 大家覺得他在中國大陸打了疫苗 那當然是不如西方的疫苗 但西方疫苗也不是沒有後遺症 對吧 因為都是參出上馬 也都是參出批准的 那中國就更糟糕一點了 就是他的這個 他是滅活的疫苗 如果這個裡面的成分 沒有充分搞清楚的話 帶來的後遺症也更多 而且中國的這個新冠的疫苗 其實他的保護率 都是非常低的嘛 所以這個 而且他的副作用 官方一直沒有追究下去 對吧 所以這個對中國老百姓來說 是一個普遍的一個 就是受害羣 對不對 那麼確實很多人 他的免疫力受到傷害 那麼這樣的情況下 如果有新的病毒 新的疫情來的話 中國老百姓我覺得確實 可能承受的傷害要更大一些 那其實挺難的 挺難的 我知道那個有一個牧師吧 牧師叫皮格斯 我不知道你聽說過沒有 他說他看到的那個情況就是 會有大量的人死亡 就是在疫情當中死亡 然後大概有3.5億人吧 我不知道 這是他看到的 就有很多人都現在呢 就在做各種物資的準備 就是像過去疫情的經驗吧 大家就是買水呀 買食物呀 買紙啊等等 就這種現象 就是假如對您來說 你覺得這是有必要的嗎 因為這種大的流行病 我個人理解 其實是人類的 特別是不同地區人類的共業 所以它不是常規的防疫手段 是不能擋得住的 就是這一片人 都有那麼大的一個共業 大家都犯了這個 相當於是一個 你可以說是罪孽 那麼這個過程中 如果有一個大的清理的過程 你是擋不住的 就像中世紀你爆發黑死病 現在很多人從科學角度去解釋 他覺得這個是當時的衛生條件不行 人們受教育水平不行 不是那麼簡單的事情 那這個傳播起來也是很快的 幾千萬人的死亡等等 那這個傳播的過程 其實我覺得真的是 冥冥之中是有神在控制這個過程 表面上它可以是各種各樣的傳播 所以你就像SARS或者是COVID等等 你可以覺得是蝙蝠 然後傳播開來 但是也可以是鼠類 而且現在的這個基因技術 人們造業的機會更大 中共還在做功能增益的研究 它是要把一個有高致病的病毒 打到小鼠 拿到歐洲釋放出來 你知道是怎麼傳播開來的嗎 你只有事情爆發以後 你可能追到 但是就說這個 就像比克斯所說的一言 它到底是怎麼個 在全世界形成一個大規模的人們的死亡 這個過程其實我覺得有很多的變數 但是另外一點 如果它是一個大的趨勢到來 一個大的貢獻 是人們要去承受的 我覺得是很難擋得住的 那在這過程中 也有邪惡的力量在其中操作 它邪惡力量可以促成這個事情的爆發 所以就會有那麼多人 為什麼我們特別擔心禽流感 這個事情其實擔心了至少20多年 整個公共衛生界已經擔心了20多年 以前就是很擔心禽流感會變成感染 因為這個東西 它是可以很快變成氣溶膠傳播 它可以很快獲得這種能力 它很快可以變成人與人之間傳播 只是過去一直都是這個亞型那個亞型 不同重組 因為流感病毒是最容易重組的 所以它變起來就很快 而且實驗室是特別容易加工的 所有的病毒的重組技術 基本上是從流感病毒開始發展起來的 所以現在像中共一批的這些科學家 他們不斷地做重組的實驗 是很危險的 歐洲也有 歐洲也有荷蘭的科學家 在做這樣的危險的實驗等等 為什麼要做這個實驗 為什麼要做對不對 就是因為有些人以這個防疫的名義在做 但是他做的 培養出來的就是危險的病毒株 表面上說我要更好的理解病毒 我才能更好的防範 但實際上你這個過程中做出來的 就是危險的病毒株 所以有時候科學是不是已經有點走偏了 是很危險的事情 就是科學如果沒有道德約束 它一定是很可怕的 所以這個過程中 所以我是覺得是很難擋得住 所以你說比格斯所說的預言的話 其實對人類是一個很大的警告 那麼我覺得 也許人們擋不住這個來的步伐 但是就是說這個過程 怎麼樣做好這個自我的保護 還是很重要的 這個儲備食物這方面 我覺得是一個外在的做法 但是最主要的 我是覺得我們要加強自身的免疫力 對了 你說的免疫力 我這裡我想藉這個機會 給觀眾朋友們推薦一下 因為這個是 我拿到的一個產品是來自 加拿大的西洋參的濃縮精華 叫做GeneX 它是加拿大百分百的西洋參產的 而且這個品質是非常優質的 我看了一下 它最主要的功效就是提高我們的免疫力 所以我這裡我在想 問一下林博士 如果我經常 就是像這種產品 我經常自己平時喫一喫的話 應該是對增強免疫力 應該是挺好的對不對 總體上來說 人生當然是有益於人的免疫力提升的 所以過去很多老人病重的時候 你還咬一口參對不對 人生還是挺好的 所以像這種在疫情多發的期間 大家就通過不同的方法 來提升自己免疫力 是很重要的 是 然後個人的防護 很多人比如說 你養成一個好的習慣 比如說每天從外面回到家的話 你拿鹽水漱漱口 漱漱鼻腔 這些都有助於 就是說你清理呼吸道 纔能夠沾染的這些微生物 這些病原體 這個也是有幫助的 然後另外冬天避免感冒等等 然後我覺得其實很重要的 就是人體的免疫力 很重要的其實跟人的心靈狀態 是很有關係的 因為這個人體的防護能力 很大程度上 是跟你的能量水平是相關的 即使是一個同樣的 比如說是體外培養的細胞 如果兩個細胞處在不同的健康狀態 它被病毒感染的效果是不一樣的 就是如果一個細胞 比如說在這個培養箱裡面 培養了很久 傳代很多久了 它的能量下降了 你可以看到細胞的健康狀態 跟剛分化出來的細胞不一樣 然後你去拿病毒感染 這兩個感染的效果是不一樣的 所以這個細胞的能量水平 它的健康狀況是非常關鍵的 所以它的防禦力不是簡簡單單 就是現在我們做一個什麼受體檢測 你有受體這病毒一定能攻進去 不是這麼簡單的 這個細胞的健康狀況 就是它背後有很多防禦機制 是可以擋得住 就算有受體 我也不讓病毒入侵 也是可以做得到的 所以像你說的 就是保持愉快的心情 能夠讓自己的能量場增強 這個對於防禦病毒是很重要的 很重要的 然後另外我覺得其實信仰的力量很重要 因為大部分的人 我覺得我的能量好像是從食物中來的 但是其實在精神方面 信仰所帶來的能量也是很大的 所以這方面也很重要 所以我聽說過去黑死病的時候 那些有基督教信仰的那些信徒們 他們怎麼都沒有感染 他去照顧他的家人 照顧親人 親人感染的 但他怎麼都不會感染 是不是也是因為信仰力量帶來的 信仰的力量 因為當然如果你有神的看護 神當然是帶來正的能量 對不對 所以當然這個能量本身也會看護你 那如果你自己信仰 你有內有外 也有能量 當然也會看護你 所以我覺得這個方面是很重要的 所以很多人只相信科學的話 是給自己帶來了一個誤區 其實過去的幾年 我覺得大家有很多人應該也是 怎麼說呢 應該看到了 就是什麼核酸 什麼隔離 隔離可能有一些用 然後什麼打疫苗 結果幾年之後 大家發現 疫苗帶來的副作用更大 所以這個感覺 這個疫苗已經不是一個非常正確 或者說完全正確的一個選擇了 疫苗永遠跟不上病毒的變化 對呀 而且你說這個疫苗 它實際上真正的 如果能夠從研製到投入使用 應該要十多年的時間 對不對 如果你參數算滿 當然它的後遺症 短短幾個月就拿出來用的話 我覺得說實話 真的是不敢用 所以其實現在 面對新一波的疫情的時候 我覺得人們應該更多的去思考 當科學的方法 當疫苗這種手段都已經試驗過了 而沒有效果的時候 我們該怎麼樣去防止感染 去應對這個疫情 你還要繼續相信 這個短短時間裡面研發出來的疫苗 去給自己做人體試驗嗎 當小白鼠嗎 還是說真的就是去思考一下 從古到今 其實瘟疫從來都沒有斷過 但是從古到今 都有很多很多的經驗 就比如說像中國古代 皇帝內經 正氣內存外血 血不可乾 我覺得這些講法 為什麼從古至今就有 我覺得它是很有道理的 對不對 其實現在科學的思路 只是一個方向 所以它所研究出來的 這些技術和它的產品 它起到作用 也就是一個角度起作用 但是人體 它其實方方面面的 你跟宇宙的關聯 聯繫 能量方面的關聯 其實有很多很深奧的東西 是超出現代科學的理解 所以我覺得 就是說我們談到疫苗 很多人覺得好像 你不用疫苗就是不科學 其實不是的 也許有不同的科學的方式 而且有不同的對於生命的理解 我覺得剛剛 曉旭博士說的一點很重要 其實信仰的力量很重要 這一點的話 我相信大家可以去想 去看一看 在很多有信仰的人羣當中 我說的這個信仰 可能是一個正信 就是對神的信仰 不管你信的是什麼樣的神 但是我想神教會人們的 就是從善如流 去做一個善良的人 可能如果是這樣的話 就是所謂的外邪不可乾 那如果你人心很正 很善的話 是不是這個外邪 也就很難進入了 進入人體了 對 所以我個人就是說 這個學病毒學細菌 這麼多年 其實我一直覺得就是 好像是這些不同病毒 細菌它針對不同的業力 它是不同類型的 感染不同的人的器官 然後有不同的 自己的這個 這些細菌的這個 繁殖的規律 成長的規律 這個環境中存在的時間 都不一樣 對不對 但是為什麼有些地區 它一定會有某種類型的 這個病毒在傳播 其他地方它很難跨越到 所以有時候你去想的話 會覺得 它像是一個 不同地區人的共演 所以有的病毒 它只在某個地區發生 就像伊波拉 為什麼它一直在 非洲很多地方 它很少能夠跨到其他地方 不是說其他地方 就沒有這些 這個猴子等等 你要是到這個 這些東南亞一些國家 它其實也有條件 這個病毒可以生產 為什麼它就要集中在 那些地方爆發 對吧 還有這個愛滋病等等 那就是說 你可以看到它有些地方的 就是說它的傳播 非常有針對性 所以我是覺得人 人類要往下想一想 就是說 這些不同的病毒 不同的這個病原體 它針對人的 什麼樣的共演來的 所以這種情況下 就是說 簡單的防疫的這種措施 它起一定的作用 但也許不是根本性的 能夠改變這個情況的 這個人類社會 這確實是像你說的 這個歷史上以來 不同的瘟疫 一直在不同的地方爆發 對不對 人們在這過程 只是說我現在 因為基因手段發達 我能夠測到 這個病毒的序列 我就改變了這個事情了嗎 不是啊 因為你就算測序測得很明白 你只不過 等於說是 虧其中的一點點 對不對 就像科學現在這麼發達 它也沒有斷絕 也沒有斷絕 這個病毒的存在 對不可能 而且你根本不知道 它大規模的規律 對 所以大家看 就是像林曉旭博士 他是一個學科學的人 一個科學家 就是從科學家 他也能夠去看到 超出科學以外的一些思考 就是這個病毒給人類 就跟人類的這種相存 相關的這種關聯 它到底在深層次上的一些關聯 到底是什麼東西 我覺得我們真的需要 超越科學的角度去思考一下 也許我們在新的疫情 到來的時候 就不會再盲目的 就是像過去一樣 去聽信一些迷信科學 或者說迷信科學 我們可以有科學的手段 對不對 一個是不需要盲目的恐慌 但是另外不要盲目的相信 就現有的這些科學手段 另外一方面 要知道自己如何強化自己 對 這是最重要的 好 謝謝林曉旭博士 謝謝 謝謝大家 拜拜 拜拜