【王維洛專訪】三峽工程這些目標都是互相矛盾…為多發電三峽庫區在長壽出現水位高達183米，城裡一層樓幾乎全部淹沒…三峽工程對自然生態的很多影響、危害是我們還現在沒有認識到的

據海外媒體綜合報導 在去年的2024年 中國南方在汛期的水災 至少導致超過百萬人受災 對民眾受災包括財產、人員的傷亡等實情 都受到了中共官方的嚴格控制 鮮為人知 不過 根據中共官媒《人民日報》的報導 三峽水庫發電量截至2024年9月 較去年同期增幅超100億千瓦時 如何看對三峽工程在中國2024年洪災中所起到的作用 看中國記者就此採訪了旅居德國著名環保生態學 水利工程學專家王維洛博士 王博士您好 最近海外網站上有篇報導 談到三峽大壩是如何影響地球自轉的 您怎麼看 觀察到三峽工程上馬以後 地球的軸發生了偏轉 地球自轉的速度好像有點減慢 它的總的意思就是說 三峽工程或者說三峽水庫 它對於自然界對我們生存的地球環境的影響 大大的超出了我們人類它所理解 它的影響很大 它就是說它能夠把一個地球的這個自轉的軸 給它發生偏移 哪怕這個偏移只是很小一點的話 那它的影響就很大 我們從這裡可以推出來 就是說三峽工程對於自然生態的這個很多影響 是我們現在還不能認識到的 所以它的很多的這個弊病 也是我們現在不能認識到的 所以它危害可能會更大 另外就三峽水庫在中國去年2024年的洪災中 起到了什麼樣的作用 大陸媒體鮮有報導 您怎麼看 按照1992年李鵬和周家華副總理 對全國人大代表做的 關於三峽工程的這個解說報告裡 它有兩個很重要的點 當時李鵬、錢正英支持三峽工程的這些人 他們認為上三峽工程 它有兩個比較大的難點 第一個是移民問題 就有100多萬搬遷這個移民問題很大 第二個問題是這個泥沙淤積問題 就像在黃河上建了個黃河三門峽 開工沒多長時間就被泥沙淤掉了 工程失敗了 所以泥沙問題很大 但是他們非常自信的說 就是說通過三峽工程的兩個措施 可以解決這個問題 對於針對這個移民問題 他們認為就是就地安置 認為三峽庫區有足夠的後備的土地 可以安置這100多萬移民 然後又提出另外一個概念 叫做去清排魂 就是說我們只需不帶泥沙的 或者少帶泥沙的水 而排泄的是泥沙量含量比較多的這個水 他們就認為用這個辦法 就可以解決我們前面提到的 水庫泥沙淤積的問題 那麼要達到這個去清排魂的目標 他們就提出一個三峽工程運行的 這麼一個方案 就是說每年到六月開始的時候 三峽進入了汛期 他們把三峽的這個水庫的水位 降到海拔145米 也就是我們常常聽到的 他說的浚縣水位 就是把水位放低 在整個汛期 從六月份到九月中旬 這段時間是長江是汛期 經常下暴雨 可能發洪水的時期 所以就把這個水位放在低水位 放在145米 讓這個帶著泥沙的這個洪水 就通過三峽大壩就下去 等到九月份以後 由於長江的雨季過去了 進入一個枯水季 長江的這個水裡面含泥沙量就少 那麼這個時候我們再開始蓄水到175米 就是所謂的正常的蓄水位 來保證我們所說的這個萬噸輪 能夠從上海到重慶 也保證我們這個發電 因為水庫的水位蓄得越高 它的發電能力就越大 同時也保證了對下游的供水 這時候我們蓄的水都是清水 不會有這個泥沙淤積的問題 然後從十月初開始 三峽水庫的水位慢慢慢慢地下降 到第二年的六月一號的時候 它又回到了145米 這個解決了這個三峽工程的 這個水庫淤積的問題 那你三峽水庫怎麼能夠防洪呢 就是說洪水來的時候 你把水蓄在水庫裡 減輕水庫下游的這個洪水量 如果你按照你蓄清排渾的這個方案 你在洪水期 你是不蓄這個有泥沙的洪水 那你怎麼來完成你的這個 所謂的防洪的這個目標呢 那您認為三峽工程的運行方案的目標 是防洪還是發電 就說三峽工程它是一個多目標 它的這些目標都是互相矛盾的 你幹了這件事情 你就不能幹那件事情 但是他們向全國人大代表講的時候 他就是這麼講的 反正下面坐的幾千個人大代表 他也是聽不懂的 聽你怎麼說就是怎麼說 而且當時也不允許有人說 你這個東西是不對的 我們就知道 按照三峽工程的這個運行方案 它每年到九月中旬以後 從145米開始蓄水 蓄到11月上旬的時候 它就到了175米 就可以達到它所謂的這個航行 萬噸輪啊 這個發電啊供水啊 這些目標從11月初的時候呢 再慢慢的把水呢 往下放到第二年6月份的時候呢 又到了一個低水位145米 一個低水位每年就是這麼來回的 那麼中間它有一個多大的一個幅度呢 就是從145米到175米 中間是就是水位是上下是30米 2024年9月11號呢 這新華社就發表一篇報導 說我們現在開始蓄水了 從9月10號開始要把它蓄到175米 他說三峽水庫在每年尋末蓄水 在枯水期至次年的尋前逐漸釋放 並騰空庫容以蓄風補枯調度 為當年冬季和次年春季 長江流域的航運供水 生態發電等需求提供有利的保證 其實呢它這裡有一個詞是用錯了 從9月10號開始蓄水的時候 它已經進入了枯水期 其實它是蓄枯補枯的這麼一個調度 10月18號新華社呢 又發表了一篇文章說 長江流域全面進入枯水期 他說相關部門積極採取措施呢 應對枯水期產生的不利影響 氣象數據顯示呢 8月以來長江流域的降雨量顯著偏少 8月到9月長江流域累計降雨量呢 是160.7毫米 較多年平均值呢偏少三成 如果大家還記得的話 2024年7月中三峽工程開閘洩洪 他說我們開閘洩洪的目的是為了 7月份的下旬8月份的上旬 他當時預測是有大洪水 所以呢他才緊急開閘洩洪 當時下游譬如說洞庭湖流域湖北 很多地區正在遭受洪災 那他也不管了就是說 我可以把水放下去 哪怕就增加你的洪災 但是他的這個預測錯了 到了8月份的時候 就降雨比常年少了三成 長江呢唐映菊呢 就說呢到了10月上旬呢 我們長江呢 含道的普遍的這個水位呢偏低 船舶航行呢就已經出現了困難 如果長江下游的航道 船舶航行已經出現了困難的話 那他就要求三峽水庫 你最好多放點水下來 讓我下游有足夠的航道的深度 可以保證這個船舶的正常航行 而這個時候呢三峽工程呢 他又想著我要盡快的把水 不一定是到175米以上 而保證我的這個船舶 在三峽水庫的庫區裡面能夠正常航行 如果我續不到175米的話 所謂的這個大輪船 從三峽大壩往重慶開 他最上面的那一段他是開不過去的 也會有水位太低的這麼一個問題 儘管他已經把重慶的碼頭 從重慶的老城下移到長壽區 已經下移了70多公里了 但是他還是有一段航道路 不能夠滿足這些大的船的同行的 2024年10月18號的 新華社的這篇文章第一 他承認了2024年三峽水庫 不可能續到175米 他蓄水失敗了 同樣也承認了就是說 2024年在這個洪水期間 就是說7月中旬所做出的 會出現七下八上的洪水 這個氣象預測是錯的 當時的放水也是錯的 這個決策也是錯的 三峽工程現在的 他所面臨的一個情況 就像李銳先生 像黃萬裏先生說的一樣 三峽工程你說能夠防洪 你到底是能幫著武漢防洪呢 你還是幫著重慶防洪 幫了武漢防洪的話呢 你就要加大重慶的這個洪災 幫了這個重慶防洪呢 你就要加大武漢的洪災 你不能就是說你既能防下游的洪水 又能防上游的洪水 那麼由於三峽水庫在9月份以後 開始蓄水又碰到了同樣的問題 就是下游沿長江的兩邊的 這些湖泊的乾涸的問題 鄱陽湖、洞庭湖、潮湖、洪湖 就是沿著長江一線的湖泊呢 這個水位都大幅度的下降 出現了湖底朝天的這個問題 當鄱陽湖、洞庭湖的湖底朝天的時候 這個湖泊的這個生態系統它就死了 同樣的對於這個鄱陽湖、洞庭湖 旁邊的這些居民他們的供水 他們農田的灌溉用水 都成了一個大問題 就是說我們現在可以發現的 就是說建造三峽工程 它的主要的目的不是防洪 最主要的目的呢 它還是為了發電 根據中央電視臺 2024年10月2號的一篇報導 它說呢 截止到9月底 三峽電站的發電量呢 比去年同期呢多發了100億度電 這主要就是說三峽工程 它並沒有按照當時的這個規定 到了6月1號以後 你要把水位放到145米 它只是在一天放到了145米以後 馬上又讓水位上去了 一直保持在158米的這個高度上 甚至高達到167米、168米的這個高度上 所以為了它的發電發的多呢 它在汛期 就是平時它所謂的為了去氫排洪 它並沒有把水位保持在145米 而是保持在158米到160多米的這個高度上 這樣由於水位高呢 就能多發電 就是三峽工程它的發電 當時提出的這個發電的目標呢 是平均每年發電量呢 是840億度電 當時一個口號大家還記得很清楚 就說這個三峽工程可以照亮半個中國 還有人說我們可以提供最廉價的電力啊 只要付八分錢就夠了 為了達到每年發電 840億千瓦時的目標呢 它現在安裝了32臺70萬千瓦的發電機組 就說三峽工程的這個發電機呢 它的利用率是很低的 50%都不到 世界上另外一個就是比較大的水電站 就是在巴西和巴拉圭邊境上的 伊泰普水電站 安裝的是20臺70萬千瓦的發電機組 和中國的三峽的這個發電機組 相比兩個發電站的發的電 有的時候三峽多 有的時候是伊泰普多 基本上差不多 從效率上來說 就是人家20臺幹了你32臺發電機組能夠幹的活 中國現在大家都談經濟問題 什麼產能過剩啊 就業不足啊 什麼其實中國的經濟問題的最大的問題 經濟效益不好 就國營企業還不正常 中石油中石化啊 什麼中糧什麼東西 這些很大的企業它不掙錢 它的經濟效益很低 三峽工程也是一樣 它很大 它安裝的這個發電機組很多 和伊泰普比你20臺我32臺 但是發的電幾乎是一樣多的 發電機的這個利用的這個效率很低 這其實是中國經濟從改革開放開始到現在為止 一直一個致命的問題 經濟效益不行 我們前面講了 2024年三峽水庫呢 把這個水位呢 在旬期的時候蓄得很高 為了多發電 到了9月份 它已經比去年多發了100億 長江電力呢 就帶去了很多的好處 它的收益就增加了 當時就在7月上旬中旬的時候 由於三峽水庫的水位蓄得太高 三峽庫區的在靠近重慶上游這一段的 特別是長壽這個區的這個水位呢 已經超過了175米以上 到了183米 長壽被淹 重慶的很多縣被淹了 但是重慶市呢 對於這個洪水的這個消息呢 控制的很嚴 只是在一個吹噓說 現在的中國的這個水利啊 用這個大數據來做決策 報導中呢 就是說根據數字孿生三峽系統的預測 長壽的這個水位呢 將達到海拔183米 就是說由於三峽水庫在巡起 它蓄到了158米 甚至到165米 以至於三峽庫區在長壽這個地方呢 出現了水位呢 是183米 城裡面一層樓呢 幾乎全部被淹沒了 他在為了多發電的時候 他根本就不考慮三峽庫區的這個居民 他們的房屋會被洪水淹沒 對三峽工程來說 他是多發了100億度電 而對於長壽 對三峽庫區的很多地區來說 他們家的房子全部被淹沒 就是說從2003年三峽工程投入運行以後呢 長江下游的鄱陽湖 洞庭湖 曹湖 洪湖 這些湖呢 都面臨著一個同樣的這個問題 就是說枯水期的時間延長 水位呢 也是大幅度的下降 造成了就是說 鹽湖地區的這個生態環境呢 受到了極大的摧殘 最後他所影響的 並不是像三峽工程可行性預測的時候那樣 他說的我們的影響是很小的