文化中國《解密<紅樓夢>與清宮的謎團》差07一集

明鏡需要您的支持 歡迎收看訂閱明鏡 講不完的故事說不盡的歷史 各位好 這裡是文化中國 我是金伯 今天咱們繼續來說紅樓夢中 清宮謎 話說秦可卿死的時候 喪禮的排場可大了 整整七七四十九天 整個寧國府街啊 那可是百來萬萬人來人往 話說出官去官來 出殯時 大小轎子車輛不下百餘 連前面各色直式陳設白耍 浩浩蕩蕩 擺出三四里遠去 就連宮中都派出了代表 大明宮掌功那項代權 坐了大轎 打散明羅 親來上記 皇上的兄弟北晉王爺 親自前來錄記 賈府的面子可真夠大的 可有人卻認為啊 這大排場的後面 又有祕密是關於乾隆王朝的 今天我們請到的依然是 中國社會科學院文學研究所的胡嘉偉教授 教授您好 你好 胡小偉 中國社會科學院文學研究所研究員 紅學研究專家 電視劇《紅樓夢》人物排選策劃人 這個祕密啊 這個也是取自於秦學 這是咱們作家劉新武先生呢 他呢提出來的 他認為啊 曹家搞兩手 一面呢是把自己的女兒 元春送去宮內當妃子 另外一面呢 收養了那個廢太子允仁的女兒 就是秦可卿 劉新武先生認為 曹妃就是元春的原型 秦可卿的原型 就是廢太子允仁的女兒 為了家族利益 也為了忠於乾隆皇帝 曹妃告發了曹家 收留允仁之女侍 事發太子之女被迫自殺 秦可卿風光的出殯 正是乾隆向政敵示好的表示 宮中也因此派人參加了 可是劉新武認為 曹妃的下場更慘 她在不久以後 廢太子的兒子洪熙發動的政變中被殺死 那麼洪熙真的發動過叛亂嗎 洪熙呢給大家介紹一下 其實呢就是廢太子允仁的長子 就是等於他所謂的秦可卿的哥哥 昨天的節目當中呢也說到 雍正呢待他這個二哥這家呢還不錯的 就是允仁的長子 被他封為是秦王 李密秦王 那麼洪熙怎麼會有這個叛亂呢 從那個允仁呢 第二次被廢太子了以後 可以說就基本上退出了 咱們用NBA的話吧 季後賽 就沒他的戲了 是不是 所以呢正因為如此呢 嬴政索性稍微大方一點 對不對 就是給你關起來吧 派兵護衛 並沒有像他最恨的老八老九那樣採取極端措施 所以呢 更為了證明 他是很公正的 所以特別呢又把允仁的兒子當成小嗎 對不對 我再讓你吸風 我們就來看一下呢 這個劉行武先生的情緒當中呢 對這個洪熙溺案是怎麼表述的啊 他是這樣說 乾隆四五年的這個時候 對 廢太子允仁的兒子 也就是洪熙啊 他自己在親王的位置上 竟然是設立了內務府 啊 這個七司衙署等一套政治機構 儼然自己已經成為皇上了啊 這簡直就是要和乾隆的來唱對臺戲 並且還佈置好了 要在乾隆出巡之際要佈置行刺 那麼很多皇室成員的也都有所涉案 曹家據說也參與了其中 這個案子弄得還挺複雜 而且對立起來那感覺就有人是篡逆謀反 哎呦 在歷史上有這麼一段記載嗎 當時乾隆啊 就歷史記載呢 乾隆在這個時候處理過一個 確處理過這個事情 對 對不對 是洪熙是吧 有洪熙也有洪角啊 還有洪曉 就是有一幫這個當時這個郡王子弟 是吧 郡王和子弟都是盡情 可以說和他同一個爺爺的盡情 這事情處理的非常之輕 不但沒有殺人 對不對 而且啊 幾乎啊 沒有這個就是有獨捧的 對不對 有不讓你席決了 讓你的弟弟上來席決的 就換人的 換人的 但是就是什麼處死啊 監禁啊 抄家都有 清代呢 大家還沒出現過宗室之間公然謀反的事情 明代出現過 對吧 明代呢 就是寧王 還有寧夏那邊的王竇 這個事情 那是剿滅起來 是毫不手軟的 大逆不道吧 那麼會不會是有這個罪 但是呢 乾隆這個人似乎啊 處理一些事情呢 不像他爹雍正那麼這個絕 比較寬厚呢 如果這種事情 是任何一刻 這個皇帝都絕不能容忍 對不對 康熙晚年的時候 為了爭奪王位 這個皇家的各個親王啊 就結黨 結黨 隱私這種嫌疑 所以在他那個朝代呢 他是嚴格禁止你們結黨 來往的很密切 對不對 他認為這個是一個很不好的事情 大家地位都一樣嗎 對不對 個人的事情 找我來就行了 他是用這個呢 是有效的 就是分化 或是彌合了以前 動不動啊 老三老五湊一塊 對不對 就是這種事情啊 容易啊 鬧成事情 釀成事端 那麼這個洪熙的這個案子 不是謀反 是不是就因為觸碰了這個原因 所以有可能結黨 所以呢 進行了一種 他就是說不許你們走這麼近 對不對 一走這麼近 就可能出現各式各樣的事情 實際上更多的是一個防範和預防性的措施 你要說要刺殺等等這些事情 這都是這個小說開通了 對不對 這是絕對不可能 那麼這個洪熙溺案這個說法 您覺得就 是不成立的 基本上是不成立的 那麼另外呢 比如說 袁非可能是不是死於宮廷內部的一些 什麼其他的問題 比如說 這個皇上處罰他了 然後呢 最後怎麼怎麼的了 歷史上 他有沒有過一些被處罰過的妃子 有姓曹的 最典型的 就是你看那個電視劇還珠格格裡邊 那個第二集那個惡皇后 那個是乾隆姑娘的生平最恨的一個 好可愛 這是怎麼搞的 你們抱的可是真正的龍種 萬一摔一跤 你們有幾個小命也賠不出來呀 據說乾隆的第二個皇后烏拉納拉氏 也就是電視劇還珠格格裡惡皇后的原型 乾隆先後兩個皇后 第一個皇后是結法夫妻 就是傅察氏 傅察氏 十五歲嫁給乾隆的 對不對 後來突然死了 因為他的孩子得鬥 自己悲傷死了 死了以後呢 乾隆是和這個皇后伉儷情深啊 嫁不住他媽媽著急啊 因為他死的時候乾隆十三年 乾隆也就是乾隆這個 弘曆這個人三十八歲的時候 就死了 壯年喪妻 一般人都覺得情何以堪 何況是皇上呢 對不對 所以他媽媽就急著給他張羅 就張羅了一個賢貴妃 納拉氏 他老太太看中的 乾隆當時很不願意 百般推辭 但嫁不住老太太著急啊 乾隆又是以孝子稱的 對不對 所以算拖兩年 勉強立為了皇后 就乾隆第二任皇后 為什麼要舉這個例子呢 乾隆是最討厭他這個皇后的 啊 結婚十幾年以後啊 中間的好多事情 對不對 算是夫妻之間的隱祕 外人不好 推測 對 乾隆三十年 在杭州的時候 突然下令 施瓦尬 把這皇后送回金蓬 關於這個呢 這個流傳很多啊 有說 這個皇后呢 在南巡的路上 看到 這乾隆皇帝 怎麼老是那眼睛東瞟西瞟的 好像有那種的啊 不安分的感覺 一氣之下 要準備這個剪髮 還有鬧得不可開交 這些都是啊 後來的野史出來的 還有過程 先給這個送回來了 對不對 送回來了以後呢 別人都不知道怎麼回事情啊 結果第二年 這皇后就死了 死了呢 如果是夫妻感情還過得去的話吧 對不對 不是死都死了 你發動她不就完了嗎 對 乾隆呢 卻發了一篇聲討狀 就聲討這個前皇后 死了就不放過她 對 其中說到 就是她國喪期間私自剪髮 對 對不對 可能是吵死架的結果 鬧得要出家 對不對 前皇后有失國體 但是發了這個公開的這個詔啊 還不說 而且說要把這個宣禦中外 就是把自己的家室啊 打出來 文外散了 全都知道 對 是吧 所以呢 後來就是 這個東林就沒有這個妃子 就是皇后的 根本把皇后的職務給她撤了 後來還出了事 就是有個兵部侍郎 也算宗室的嘛 給皇上上本書 就說他母親勉勵他 盡忠不能盡孝 所以你一定要給乾隆說 不能這樣 我們應該立一個皇后啊 一個榜樣 死都死了嘛 對不對 所以叫上書死諫 乾隆說 你不要學漢人的臭毛病 首先發配 非常嚴厲 軟硬不吃 又過兩年 有個漢人 在北京當過一個主事官的 相當於處長 就那個賈政當的官差不多 對不對 也是啊 就準備說這個事情是個遺憾 也想當個忠臣 給乾隆上書 乾隆 然後底下都知道 乾隆這個脾氣 立刻拿這個上書 擬了一個 角力決 然後乾隆改了改 斬力決 以後說不了 說都不許說 所以呢 就說如果他 這個都不是他處死的 應該說乾隆 真不知道怎麼 最恨的第二個皇后 這是一種處理方式 就說是 他這個最討厭的 他都沒有私自的處理 對不對 因為他知道這個 宮中無小事 而且包括呢 乾隆這個後宮的官裡邊 還有一個 就他有個很寵愛的一個妃子 叫敦貴妃 有天啊 就忽然報 就敦貴妃的宮女死了 那乾隆 知道這個敦貴妃啊 就是有虐待人的 虐待底下的心 但是從來沒有到死的程度 是不是 但那一次呢 大怒 也是頒詔 他不光是頒到宮裡頭 他還向外邊發了 短而告之 就說是敦貴妃 這個是非常可惡 所以呢 這一定要處罰 敦貴妃畢竟愛妃啊 但是處罰第一個 就是把貴妃名號去掉 當然了 第二年 牀頭打架 牀我和 又把敦貴妃的封號啊 拿回來了又恢復了 但是很重要一點 乾隆是 向所有的官員 官府王府都宣佈了 說以後一定不能這麼做 所以宮裡邊的事情 像這種事情啊 到時候都是乾隆結家仇的事情 對 是不是 何況你如果真是算了個曹貴妃 在這個宮廷政變的時候 為了捍衛她又如何如何死 怎麼可能歷史上毫無記載呢 嗯 對 因為這麼多細碎的瑣事 都能記載的 像曹妃要是有那麼大的事情的話 總要建點什麼筆墨啊 而且是壯烈的事情啊 在以前都是受到表彰的事情 對 我也稍微留意了一下 秦學家這個說法 嗯 等於他這個 這個原春的結局就有點像 長恨歌裡邊的楊貴妃 對不對 就說好像在一次政變裡邊啊 被害死的 嗯 是不是 那麼你要推想啊 他那個政變裡邊 他如果是站在乾隆這邊 嗯 對不對 最次也演一個千古哀親悲劇吧 對不對 像楊玉環這樣 嗯 是不是 如果更高一來說 他是為了保衛乾隆而死的 嗯 乾隆豈不大加表揚他呀 嗯 是不是 怎麼可能在這個整個後非列串裡邊 嗯 或者我們查秦始祿裡邊 怎麼一點痕跡都沒有呢 對 是不是 嗯 這個他也是 也是不能解釋清楚的 對 聽不完的故事 說不完的歷史 看不完的戲劇 學不完的文化 走進文化中國 殷正慘殺兄弟 乾隆卻大不相同 他在歷史上對待皇室成員以寬厚著稱 胡小偉認為 秦學所主張的乾隆朝殘酷的皇室衝突 是不可能存在的 感覺上這乾隆和他爹雍正啊 那處事方法不一樣 那一個可能寬厚一點 一個呢就做事比較決心 經過那麼一場啊 雍正時期這個內政啊 他感覺對皇室的元氣啊 是很有傷害的 乾隆呢 就是把他父親的很多做法 要有個大改變 那麼就平反 對 是不是 首先就給啊 這個 八 九 都平反了 最後連這個多滾 這些全都平反了 徹底平反 對對 概不追究 不但如此 乾隆對皇家尊嚴更為重視 為此不惜嚴重觸犯父親的遺命 雍正精心編撰大易決明錄 將皇室內部矛盾公諸天下 只為了證明 我雍正登基完全合法 可是乾隆登基才一個多月 就宣佈大易決明錄為禁書 通通銷毀 以免天下人都知道 皇族內部勾心鬥角的內幕 我給大家介紹一下 大易決明錄的格式 很有意思 先是要有指控 你們不是都說過 這那那這 我們全部擺在上面 然後 答辯狀 再答辯 這樣一本書 對對對 但是你要注意啊 乾隆一上來 第一個就把大易決明錄 毀版 全部收起來銷毀 趕快收回來吧 對 丟人現眼 更重要的呢 是他完全修改了雍正的說法 有雍正的說法 就是因為他父親就是喜歡他 所以他得的都很正當 繼位的理由 繼位的理由很正當 乾隆修改的主要一點 就是不是看上他爹 是看上他老爸 所以才傳位給他爹 為了搭個橋給乾隆的 所以乾隆是正經八百說這個話呀 而且還有個很有意思的例子 有一次也是在中央電視臺做這個節目 做親東林的節目 東林這個管理處的一個主任提一個問題 說康熙妃子裡邊怎麼有兩個陵墓啊 比別人妃子高半個 他怎麼這個形式不一樣啊 好像以前記載的怎麼不詳細啊 我說你就不知道了 這是乾隆給修的 乾隆說啊 康熙要把皇位傳給他 有兩個證據 兩個理由 第一個呢是 從小啊 這個聖祖父就特別喜歡我 所以把我寄到宮裡 長期撫育 讓一個妃子啊 撫育其中那個陵墓 就是其中一個妃子 會在活著的 立刻出來證明 確有此事 他對皇祖父 對他如何如何好 其實呢 康熙那時候所有的孫子幾乎都進到宮裡住 你知道嗎 而且住的時間最長的還不是乾隆 第二個理由呢 是說有一次 康熙六十年 他十二歲的時候 在那個木蘭秋險 打獵嘛 突然啊 從樹叢裡 出來一個熊瞎子 直撲他的聖祖父 說他當時雖然只有十二歲啊 挺身向前護衛 打了一個箭射了一下熊瞎子 但是沒敢吹說 一箭就把熊瞎子射死了沒有 熊瞎子就跑了 說那時候皇祖父摸著我頭 以後天下的皇位 就是你的 誰證明的 第二個妃子在場 這兩個妃子 都出來給他做個證明 做個證明呢 所以對這兩個妃子死後待遇 一定要高一點 但這個呢 有一點 甭管你這些皇子信不信 以後是我這說法為準 就把上一半的 恩恩怨怨 既然平反了嘛 還要有個說法 把上一層恩怨全都化解了 這麼看來乾隆一朝 皇室內部風平浪靜 既沒有皇族謀反 也沒有妃子慘遭橫死 那麼曹家有可能 把女兒嫁給乾隆嗎 到現在為止的材料 都沒有發現曹家 有女兒曾經嫁入皇宮 但是在康熙年間呢 卻分明有一個女兒 被康熙指婚 嫁給了當時的平郡王納爾蘇 因為在宮裡邊 發現的檔案裡邊吧 專門有曹營 給康熙寫的謝恩摺子 和彙報情況的摺子 就是小王子來娶婚的時候 怎麼怎麼樣 兩個家都挺好的對不對 說明有記載的吧 曹家只是有一個女兒 曾經嫁給了一個郡王 但是沒有進皇宮 當皇妃的 中國社會科學院文學研究所 胡小偉教授 和文化中國講述人金波 正在為您解密 紅樓夢裡親宮的謎團 也有人認為 紅樓夢裡曾經暗示了 這位王妃的存在 那是在賈寶玉過生日 怡紅院開晚會的時候 這東西不好 是外頭男人們行的令 許多魂話在上面 不該行這個令 得此千折必得 貴姓 我們大家恭賀一杯 共同飲一杯吧 我看咱們家已有了個王妃 難道你也要是王妃不成 李婉把圓春稱為王妃 作者是不是藉此表示 圓春圓形就是平郡王王妃呢 圓春的明明是 皇妃 那麼書裡面呢 卻變成了王妃 這個作者 好像這個透露 涉謎局的方法 是不是也太巧妙了一點 這個很可能是 版本不同的問題 因為以前抄很多都是 一個人讀一個人寫 你知道吧 所以呢有些地方 你比如說蘇州到北京 王皇不分在江澤口音 很厲害呀 可能是一種口誤或筆誤 咱們談過 王妃遠飛省親 那種規格 就絕不是郡王妃 所能享受的 那是皇家的 獨尊的唯一的 那種禮節 其實呢要說紅樓夢 和乾隆朝有什麼關係 我想不應該是一個 人物之間的對應關係 因為在乾隆朝的時候 乾隆就曾經 翻過這個紅樓夢 乾隆知道這個紅樓夢 然後和珅沒事了 還給皇太后 去唸這個紅樓夢的東西 這也使得 紅樓夢最終能夠得以 保存下來 如果說紅樓夢裡面 有很多清宮的謎團 那麼我想乾隆 他應該是 有相當的發言權的 他會怎麼說呢 這個咱們明天再說 今天非常感謝您 謝謝 請不吝點贊訂閱轉發打賞支持明鏡與點點欄目