Prof. Guérot spricht im Video "Die Wahrheit, die KEINER hören will! - Was wirklich hinter Putin & Cancel Culture steckt!" EXKLUSIV über Putin, Cancel Culture und die Wahrheit, die keiner hören will. Wir decken Manipulation, verfälschte Wikipedia-Einträge und kontroverse Themen rund um Daniele Ganser auf. Ein Gespräch über Medien, Macht und Hoffnung auf Veränderung.
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und ich habe vergangene Woche Daniele
Ganser interviewt ich finde Daniele
Ganser wahnsinnig inspirierend weil er
halt so standhaft ist und mutige Thesen
vertritt in der heutigen Zeit und mal
das Gegenbeispiel von orthodox ist und
selten habe ich im Vorfeld eines
Interviews so viel Widerstand erfahren
und es haben sich Journalisten gemeldet
aus dem Off die mich gebeten haben ihm
keine Plattform zur Verfügung zu stellen
es haben sich bekannte gemeldet die das
irgendwie hochprematisch fand dass ich
halt so einem Menschen irgendwie der war
ja sehr sei ja hochmanipulativ und er
sei ja irgendwie mega smart und es man
kann ihm irgendwie gar nicht irgend
irwie Kontra geben fand es halt
schrecklich dass ich ihm halt irgendwie
eingeladen habe es gab einen
videographer der den Auftrag nicht
angenommen hat weil er wusste dass ich
vor habe Daniele Ganser zu interviewen
und ich habe dann mal so eine
Zwischenfrage gestellt was ist der Grund
warum du nicht mit Daniele ganze in
Verbindung gebracht werden möchtest und
dann kam die lapidare Antwort ich habe
mir sein Wikipedia durchgelesen
undterchied und da steht
Verschwörungstheoretiker und ich möchte
halt mit sowas nicht irgendwie meine
Karriere in also es war kontaktschuld
mhm und ich fand die Methoden der
konsensfabrik erzielen irgendwo ihre
Wirkung weil es gibt Menschen die lesen
Verschwörungstheoretiker die lesen
alternatives Medium der wird sich nicht
mehr mit dem Argument auseinandergesetzt
sondern es wird nur auf diese
Begrifflichkeiten geschaut und schon
wird sich zurückgezogen und der Mensch
wird vorverurteilt
also dazu habe ich ja in verschiedenen
Videos schon was gesagt ja konsensfabrik
aber auch habbermß herrschaftsfreier
Diskurs also ich gebe ihn ja recht
außerdem ist ja die Frage was ist denn
wie wiedia für eine Quelle also
Wikipedia ist jetzt vermeintlich eine
Quelle wo man erfahren soll was man über
jemanden wissen soll ja aber was ja eben
vielleicht nicht stimmt ich habe ja
selber meinen Wikipedia Eintrag ich
glaube seit zwei Jahren nicht mehr
gelesen weil ich gar nicht wissen will
was da steht weil ich vermuten darf dass
da Dinge über mich stehen die wo ich
sagen würde habt ihr mich mal gefragt ja
oder also das ist natürlich ein framing
und das ist natürlich auch ein
Machtinstrument und insofern ist das ein
Herrschaftsinstrument zu sagen
also Begriffe sind
herrschaftsinstrumente das ist schon mal
das wichtigste ja auch der Begriff der
Verschwörungstheorie als solches ist ja
eigentlich also ich sag mal im Prinzip
relativ idiotisch ja also Verschwörung
ist ja das was man früher in der
Wissenschaft Hypothese genannt hat ich
habe eine Arbeitshypothese ich habe eine
Annahme dass die Dinge anders sein
könnten ja und ich habe eine Vermutung
und es ist ja legitim Vermutung zu haben
also wenn Sie eine Mordkommission sind
und man sagt ihnen ah da ist jetzt ganz
bestimmt der Mörder der hatte das beste
Motiv oder so dann ist es ja meistens so
jeder Kriminalbeamter weiß das dass man
sagt na ja also den den ich nicht
sozusagen firstthand vermute ja wie auch
immer also die Mordkommission ermittelt
in alle Richtungen und sehr oft stellt
sich heraus dass der den man sofort
verdächtigt gar nicht der Mörder ist ja
so also das nur mal um zu sagen dass der
Begriff der Vermutung der Begriff der
Hypothese
aus dem Diskurs gezogen worden und der
Begriff der Verschwörungstheorie
reingesetzt wurde und es ist ja ein
herrschafts Instrument genau wie eben
coronaleugner oder wie äh lumpenpazifist
begriffliche Setzungen sind die Leute
diskreditieren sollen damit man von
vorne rein weiß ab mit diesem Lumpen
Pazifisten rede ich nicht oder mit
dieser coronaleugnerin rede ich nicht
und diese Begriffe sind Gesetzte
herrschaftsinstrumente und ich glaube
man muss da wirklich druntertauchen ja
also ich glaube die Aufgabe ähm ist
daagegen drunter zu tauchen Brandmauer
kontaktschuld haben sie erwähnt na gut
da habe ich in den letzten zwei Jahren
viel Erfahrung mit sammeln können und äh
die Erfahrung die ich gesammelt habe ist
wenn man sich dann mal aufmacht also
wirklich im wahlweise humanistischen
oder christlichen Sinne die Person
einfach mal zu treffen ihr in die Augen
zu schauen und ihr die Hand zu schütteln
ja dann tut sich meistens was also der
Appell an alle kann eigentlich nur sein
geht mal durch die Brandmauer durch ja
und merkt dass sie nicht verbrennt also
abgesehen davon dass wir jetzt
vielleicht politikwissenschaftlich
darüber reden können dass Brandmauern ja
kontraintuitiv zu einer Demokratie sind
ja also die Ausgrenzung ist der erste
Schritt der Erosion der Demokratie aber
selbst wenn ich das jetzt mal nicht
politikwissenschaftlich betrachten
möchte möchte ich nur aus meiner
Erfahrungswelt erzählen in den letzten 2
D Jahren hat sich ja bei mir auch vieles
geändert ich habe vieles neu gesehen und
bin ja auch ausgegrenzt worden und bin
auch in die kontaktschuld gekommen und
habe auch einen schlechten
Wikipediaeintrag dass ich gemerkt habe
dass wenn man
sozusagen selber mal wie soll ich sagen
durchs Feuer springt oder über die
Brandmauer springt auf der anderen Seite
steht einfach nur viele vernünftige
Leute und wenn man mit denen redet und
denen die Hand schüttelt dann passiert
genau das dass ach so über dich stand
aber doch das und das in der Zeitung und
dann du bist aber ganz anders eigentlich
hast du schöne Augen eigentlich redest
du ziemlich vernünftiges Zeug ja ach so
das was in der Zeitung über dich stand
das stimmt vielleicht nicht ach so und
warum lassen sich dann so viele Leute
davon beeindrucken ja und es finde ich
ganz wichtig weil es ist ja gerade auch
jetzt in dieser atomisierten Zeit wo uns
dieses Coron geschehen so auseinander
getrie hat und wo wir ja Realität zum
großen Teil nur noch über Zoom und
tiktok und Bildschirme wahrnehmen ist es
ja umso wichtiger einerseits noch mal
aus der digitalen Realität in die
analoge Realität zu springen und dann
sozusagen gedanklich durch diese ganzen
Konzepte von Brandmauer kontaktschuld
und Framings zu springen also wirklich
zu springen dass man da rausgeht und
sagt diese brandmau ist eine chemäere
und ich gehe da mal durch und ich gebe
dir mal die Hand ja und dann wird man ja
am Ende wenn man Humanist ist äh äh oder
eben auch äh wie auch immer meinetweggen
religiös gebunden nur feststellen können
äh alle Menschen sind geboren gleich und
gleich an Würde und Rechten das heißt
man kommt wieder auf so ein ganz
menschliches Kriterium der Beurteilung
des Gegenübers und die Beurteilung des
Gegenübers ist nicht äh hast du eine
kontaktschuld oder bist du ein Populist
oder was bist du bist du schwarz oder
bist du eine Frau auch das die ganzen
anderen Framings ja bist du divers und
weil du divers bist bist du gut oder
bist du und weil du queer bist bist du
gut aber wenn du nicht queer bist bist
du nicht gut sondern dass wir uns
einfach wieder auf Kriterien von Anstand
und Ehrlichkeit und Menschlichkeit
besinnen und es kann ja jeder im
zwischenmenschlichen Kontakt erfahren
also wir müssten eigentlich in eine
sozusagen neue Zeit wir sprechen auch
über zesuren was passiert gerade in der
Zeit ich glaube wir müssen auf einer
ganz basischen Ebene wieder dazu kommen
dass wir das Gegenüber danach beurteilen
was er macht und was er tut und was er
sagt und nicht danach ob er ählt wird od
Daniele Ganser kontaktschuld odele
Ganser Verschwörungstheoretiker od
danele Ganser sonder man hört ihm zu so
und das haben sie gemacht und insofern
danke dafür und
Verschwörung ist der Begriff der anderen
das ist vielleicht also Verschwörung ist
ein herrschaftsbegriff der anderen ja
das ist ganz wichtig dass wir diesen
Begriff schon mal nicht nehmen abgesehen
davon wenn man es ein bisschen ironisch
beleuchten möchte auch du mein Sohn
Brutus ja so die erste Weltverschwörung
da Cesar
äh zu
übersetzen dass hinter einer sogenannten
Verschwörung wenn man das Übersetzen
würde also das hinter bestimmten
Zeitgeschehen Akteure Menschen und
Motive stehen was sonst ist denn
Geschichte glauben wir wirklich
Geschichte fällt vom Himmel also glauben
wir wirklich dass wenn in der Ukraine
jetzt ein Krieg ist dass der vom Himmel
fällt und auf einmal Leute gedacht haben
oh jetzt machen wir dann Krieg oder
können wir noch vermuten dass hinter
einem Kriegsgeschehen eine Planung steht
eine Vorbereitung Motive Interessen und
Akteure und wenn wir das alles ganz
rational auffächern wir sind die Akteure
W sind die Adressen W sind die Motive
und so weiter dann kann doch keiner mehr
von Verschwörung reden oder keiner der
sagt wie ich ich möchte Putin verstehen
und zwar erst recht wenn ich einen
Frieden will aber auch wenn ich Krieg
führen möchte gegen ihn sollte ich Putin
besser verstehen ja also klauswitz hat
noch gesagt verstehe dein fein aber wenn
ich erst recht wenn ich Frieden machen
möchte muss ich ja Putin stehen dann
kann doch keiner sagen die Giro ist eine
verschwörungstheoretikerin weil die ein
russisches narrativ bedient ja also
allein das schon wieder bleiben wir da
mal Herrschaftsinstrument russisches
narrativ ja ich möchte einerseits aus
Empathie andererseits analytisch und
drittens rational verstehen wer ist
dieser Herr Putin muss ich jetzt denken
dass der Hitler ist muss ich denken dass
der Europa bis Portugal erobern möchte
oder höre ich mir die Reden an und guck
mal was der tut und welche Motive er
haben könnte ja ist doch ein originär
rationales Interesse in einem Kontinent
der von sich behauptet Europa kogito
ergosum ich denke also bin ich der die
rational choice erfunden hat ja der die
hermenutik erfunden hat eine Diskussion
besteht nur dann wenn ich grundsätzlich
davon ausgehe dass der andere
grundsätzlich Recht haben könnte muss
ich keine Diskussion führen dann kann
ich sagen ich verunglimpfe ihn ja der
böse Putin der ist jetzt Hitler und ich
muss ihm gar nicht zuhören irgendwer hat
sich den Witz gemacht reden von Putin
also chechitim mal zu fragen ich habe es
nicht gemacht ich kann es nur erzählen
ja ich habe es auch nicht überprüft sage
ich auch gleich dazu
aber
die chatgpt offenbar zu fragen hat Putin
jemals gelogen und Chat GPT antwortet
offenbar nein hat er nicht was ja nicht
heißt dass Putin gut ist es heißt nur
dass er tut was er ankündigt an und dass
er ein vielleicht ein brutaler kriegsher
ist oder eine Strategie hat das sage ich
dann ja nicht ja was dieses was es hieße
ist nur er ist rational und er ist sehr
klar in dem was er tut und er sagt wenn
ihr Mittelstrecken Raketen stationiert
dann könnte ich das als Kriegseintritt
bewerten und dann passiert das und das
ja das ist ja eine rationale
Vorgehensweise die wir jetzt mal gar
nicht normativ bewerten wollen so das
alles jetzt mal um den großen Bogen zu
spannen dass wir uns in den letzten zwei
oder drei Jahren mit Corona ging es ja
los in einem gedanklichen also man
könnte fast sagen
Dschungel als hätte man sozusagen
wirklich Lianen um die Köpfe gelegt ja
dass wir uns in einer begrifflichen
Unklarheit verloren haben als seien wir
im begrifflichen Dschungel für mich ist
es das allerschlimmste der Zeit es gilt
für alle Debatten die gerade die
gesellschaftlich polarisierten Debatten
sind ja wognis Klima wie auch immer was
ist Wissenschaft die Wissenschaft die
Verschwörungstheorie äh äh äh die
Querdenker also diese ganzen es ist
wirklich die Matrix ja red pill blue
pill und es ist wirklich or
84 diese sprachlichen Verwirrung und da
müssen wir raus ich das da müssen wir
raus und tatsächlich ich greife jetzt
mal vor aber kann ich vielleicht gleich
noch was zu erzählen auch ich werde
jetzt glaube ich ein eigenen YouTube
Kanal machen und ein eigenes Format und
eins der Formate was ich mir überlegt
habe ist genau das Begriffsklärung was
ist sozialis
was ist Kapitalismus was ist libertär
was ist liberal was ist konservativ was
ist rechts was ist gesichert
rechtsextrem ja ist ja auch so eine
schöne Monstranz gesichert rechtsextrem
also der Verfassungsschutz hat jetzt
beschlossen diese Person ist gesichert
rechtsextrem so ja und weil wir das
alles vor uns hertragen wie so eine
Monstranz hat Al hier Grafiker der hat
halt
gesagt da kann ich jetzt den Daniele
Ganser dem kann ich noch nicht mal
zuhören und mich mit dem
auseinandersetzen schönen Gruß von mir
ist eigentlich armselig mhm sie hätten
gerade chatgbt angesprochen ich habe im
Vorfeld des Gesprächs auch chatgbt
einige Fragen gestellt zu zum zum
Phänomen Ulrike geroh und sie waren ja
bis vor wenigen Jahren so die
vordenkerin was so die europäische
Integration anbetrifft was so Demokratie
anbetrifft sie waren eigentlich ein
super gern gesehener Gast sie haben sehr
sehr viel Sendezeit bekommen bei Markus
Lanz und ilna und meiberger wie sie alle
heißen sie haben mehrseitige Artikel
bekommen sie waren halt so eine sehr
angesehene Stimme im öffentlichen Raum
und jetzt hatten sie sich irgendwie zu
Corona bei ihnen angefangen Corona
Ukraine sind sie ihrer
wissenschaftlichen Pflicht nachgegangen
haben kritische Fragen gestellt und
plötzlich über Nacht waren sie die
Persona nonrater und sind von allen
Seiten krass defiert worden und fertig
gemacht worden wie geht jemand der über
Jahrzehnte ansehen und rutation sich
erarbeitet hat mit so einer
vernichtenden bulldoerkritik um