По каким признакам можно заподозрить, что вам врут? Что делать, если теряете контроль в разговоре? И как защитить информацию о себе? Профайлер Анна Кулик рассказывает о своей работе.
00:00 Реклама 00:20 Вступление 00:43 Как распознать ложь? 03:05 Как не потерять контроль в разговоре? 04:14 Кто такой профайлер? 06:22 Как Вы стали профайлером? 06:50 Как защитить информацию о себе? 08:40 Анонс нового выпуска "Почти коллег" 09:12 Как работают профайлеры? 09:51 Детектор лжи по голосу 11:11История про гвозди 12:15 Профдеформация профайлера 14:00 Блиц
Вот вы и запустили рекламу в Яндекс.Директе.
И теперь её увидят те, кому вы нужны.
И когда оно очень нужны.
Яндекс.Директ. Если вам нужны клиенты.
Наша задача понять, как ты думаешь.
А врёшь ты, не врёшь?
Все обманывают.
Профайлер не равно детектору на ножках.
Профдеформация главная от профессиональной паранойи.
Когда ты всматриваешь всё в лица.
Ноги скрещены.
Руки тоже.
Она обманывает.
Это всё мифы.
Закрытые пломбы.
Знаете, иногда так удобно.
Вот так приходить на переговоры неудобно.
Ну и странно.
Оставьте вы уже людей, которым просто так удобненько.
Про нос почесала.
Нос вообще, знаете, очень удобная штука.
Его очень удобно чискать.
Вот эти лжец не смотрит в глаза.
Лжец смотрит в глаза.
Методички для некоторых ведомств содержат вот эти каналы глазного доступа.
Это не работает.
Суперпростыми методами понять, человек врёт или нет, нельзя.
Но есть важные правила, которые нужно и можно запомнить.
Оценивать то, как человек говорит и что он в этот момент делает его тело.
У вас всё получится.
Так себе, правда?
Или я готова отпустить эту ситуацию.
Это не значит, что я вру.
Но когда тело противоречит словам, это повод задуматься.
Ещё стоит обратить внимание на лицо.
Потому что если мы видим какую-то эмоцию, которую человек хочет нам показать,
но все этажи лица условно можно разделить на три этажа.
Если они рассинхронны, что должно быть на лице, чтобы вы понимали, что человек злится.
Если я сделаю вот так и скажу, что я злюсь, то вы мне не поверите.
Потому что нет очень важной составляющей.
Я не сдвинула брови.
Но важно, не стремитесь поставить ярлык, что человек именно обманывает.
Возможно, человек просто не хочет об этом говорить.
Или он устал от вас.
Вот это смешные ситуации к вопросу об сопровождении переговоров.
Человек, у него кольцо, он крутит.
И он крутит, крутит, потом заканчивает сложные переговоры.
Ты видела? Он же на вопрос-то, контракт-то.
Видела, как нервничает, как он себе кольцо-то накручивал, а?
А ничего, что человек и на тему о природе, о погоде,
и вот этот смолток, который в самом начале тоже накручивал кольцо, не смутило?
Это является его нормальной базовой линией поведения.
Что делать, если теряете контроль в разговоре?
На чем все спотыкаются, это когда в такого рода проверках и переговорах
начинают использовать либо когнитивную перегрузку,
это когда вас настолько загружают лишней информацией,
это может быть в документах, это может быть в действиях,
это может быть в вопросах или информации, которая вам льется.
Мозг – ленивая штука. Он в какой-то момент такой – я устал.
Мы не думаем. Давай на все согласимся, чтобы он отстал.
Тот же метод снижения критического мышления,
который позволяет оппоненту тебя раскачать,
когда мы уже с вами не очень соображаем, можно это говорить, нельзя это говорить,
это воздействие на эмоции.
Если есть профессионал, который работает, раскачивая по эмоциям,
взять паузу и оглянуться, посмотреть, посчитать все прямые линии,
все квадраты, круги, в зависимости от того, где вы находитесь.
То есть загрузить когнитивку.
Это позволяет откатиться и немножечко объективнее посмотреть на коммуникацию.
Кто такой профайлер?
Профайлер – это тот человек, который аналитик по человеческому поведению.
В 1943 году Вальтер Лангер составил психологический профиль
или психологический портрет человека, который мы все знаем, это Гитлер.
Цель была спрогнозировать поведение этого человека.
И позже уже его ученик Джеральд Пост, он уже ввёл слово профайлинг, профиль.
Выразилось это в трёх важных направлениях.
Это политическое профилирование, оно и сейчас используется,
это когда у вас есть объект исследования,
и вам необходимо разработку сделать на этого человека.
Целью простройки некоторого вектора – влияние, либо контрвлияние,
либо прогнозы поведения в каких-то ситуациях, оценка связей.
Следующий – это криминалистический профайлинг.
Я вообще счастливый человек, в 12 лет у меня появился кумир
Амурхан Хадрисович Индиев, следователь по делу Чикатило.
Почему я счастливый человек? Потому что я дружу с кумиром своего детства.
Направление криминалистическое – это когда у вас есть злодей,
совсем-совсем злодей, и вот нужно его расположить,
проговорить такой опрос в рамках экспертного заключения,
либо заключения специалиста или консультанта.
Массовый профайлинг – это выявление потенциально опасных лиц в толпе.
По символикам, по внешней атрибутике, по различным поведенческим маркерам.
И новенькое, такое самое молодое направление – это бизнес-профайлинг.
Профайлинг, как ни странно, вобрал в себя инструментарий со всех его предыдущих.
Сопровождение переговоров, корпоративные расследования, отбор персонала.
Когда есть две кандидатуры, допустим, или риск и цена ошибки выбора этого кандидата
на должность очень-очень велика, то обращаются к нам, чтобы посмотреть все.
Не только резюме или прозвонить, а вот копнуть глубоко.
Мы здесь работаем как служба безопасности на аутсорсе.
Как вы стали профайлером?
Я увлеклась биографиями писателей и поэтов изначально.
А потом, после посещения музея МВД, поняв, что есть те, кто совершает
с точки зрения логики человеческой общепринятой странные поступки, необъяснимые.
Зачем? И вот этот вопрос – зачем?
Он до сих пор со мной. Я хочу понять.
Тем людям, кто любит оставлять большое количество цифровых следов поведенческих о себе в сети,
я бы рекомендовала соблюсти цифровую гигиену.
Чем меньше вы оставляете о себе следов, тем меньше возможности найти вашу уязвимость.
Вот у вас есть какая-то ценность, и вы ее транслируете вовне.
А теперь, если посмотреть моими глазами, то это является вашей уязвимостью.
Знаете почему? Потому что в какой-то момент я могу подойти к вам на улице,
а вы даже меня не знаете.
Но заставить вас вспомнить меня, сказать о том, что «слушай, ты чего, забыла?
Мы же с тобой вот на той конференции, еще семейный праздник, фестиваль был.
Допустим, вы везде трансфировали, где вы ходили, что вы думали, свою семью фотографировали.
И ваш мозг меня сначала не вспомнит.
А потом я на вас посмотрю, а помнишь, еще день рождения же был, 30 августа.
Помнишь? Да.
Это про деформацию профайлера. Мы всегда готовимся, когда идем к человеку.
Помнишь? И ваш мозг вспомнит.
Потому что ему будет очень неудобно.
Передо мной как-то она помнит, а я нет.
Но тут всегда возникает вопрос. Как не скатиться в профессиональную паранойю?
Ну и во всей этой истории важно задать.
А на вас надо тратить время, силы и средства, чтобы вас так изучать.
Ты обладаешь таким уровнем информации или ресурса, чтобы тебя так обрабатывать?
Ну нет. Тогда просто здравую дозу в том, что ты делишься в интернете.
Как работают профайлеры?
Команда профайлеров – это всегда обязательное условие, а не одиночка.
Один человек может ошибиться.
У меня была ситуация, когда проводили переговоры, передо мной женщина.
Она бизнесмен ведет, а мы по разные стороны.
И она по артикуляции, по некоторым движениям очень похожа на мою близкую родственницу.
Все, я заменилась.
То есть я из активного участия вышла.
Если бы продолжила, высок риск, я ошибусь.
Этот аппарат был создан в 1974 году.
Это голосовой анализатор стресса.
В простонародье его называют детектор лжи по голосу.
Принцип действия, в общем, довольно простой.
Человеку задают вопросы, он отвечает, записывается и то, и другое.
При этом прибор анализирует определенные модуляции голоса, тембр, громкость,
которые записываются на ленту, отсюда, соответственно, выезжает лента.
После чего уже оператор анализирует высказывания интервьюируемого лица
на предмет наличия скрываемой информации.
Известно, что сегодня голосовой анализатор стресса применяется за рубежом
даже в уголовном процессе, в уголовном производстве.
В России такой практики нет.
Ну, в общем, на наш взгляд, сама по сети технология,
работоспособность технологии довольно спорная.
Профайлер не равно детектору на ножках.
Не сама цель у профайлера определить, врет тебе или нет человека.
Наша задача понять, как ты думаешь.
А врешь ты, не врешь?
Все обманывают.
Мы должны знать человека, с которым будем беседовать, думать, как он.
Это не из разряда фантастики.
Когда ты прочел 16 тысяч строк его постов, комментариев в социальных сетях
или посмотрел целую груду интервью,
то ты уже начинаешь говорить вербальным интеллектом этого человека.
Это позволяет очень хорошо понимать.
Во многих случаях в нашей работе главное договориться о понятиях вначале,
а не сразу кидаться в выявление лжи, каверсный вопрос и все прочее.
Был случай.
Человек идет на работу в крупную строительную компанию на должность прораба.
Мы спрашиваем у него, что такое для него воровство.
Потом мы меняем тему.
Мы спросили, а он сам воровал что-то или нет.
Не в такой жесткой формулировке.
Говорит, вижу, что гвозди лежат.
Мешочек маленький, взял домой маленькие гвоздики, картину повесить.
Мы себе помечаем.
Возвращаемся к этой же теме.
Опять спрашиваем.
Они там три года лежали, никому не нужны.
И вот здесь же мы у него спрашиваем.
Секундочку.
Вначале вы нам рассказали, что воровство – это когда человек что-то незаконно взял, не спросив.
Но получается, что и вы тоже взяли гвоздики.
И дальше мы с ним переходим к обсуждению того, а воровство у нас с какого объема начинается?
10 гвоздей – это воровство или нет?
А 100? А 10 тонн?
В итоге мы где-то сошлись, что примерно в его представлении вагонов 10 гвоздей надо вывести,
чтобы это считалось воровством.
Цинизм. Когда ты какие-то вещи, связанные с черной темой,
спокойно шутишь или про это говоришь.
Иначе психика просто не выдержит.
Нельзя читать несколько томов с делами о детях
и совершением очень страшных поступков против детей
и как-то, знаете, впечатляться и проникаться этим постоянно.
При условии того, что у нас большая часть команды тоже родители.
Невозможность отключить навык с читки и оценки.
Не отключишь ты навык уже.
Когда к нам приходит кто-то учиться, я говорю, подумайте.
Если мы это встроим в навык, потом уже по-другому откатить будет очень сложно.
Это как с велосипедом.
Что ты тут начинаешь?
Нет, а потом приходит и говорит, вытащи мне это из головы.
Вытащи, я закончил свою профессиональную карьеру.
Вытащи, я хочу просто смотреть кино.
Они смотрят, потому что ты не можешь так этот персонаж делать.
Ну не может.
Просто смотреть новости.
А не видеть, ага, понятно, здесь вот так, так, так,
а вот здесь вот такой лингвистический конверт и информационный вброс.
Профдеформация, главное, это профессиональная паранойя.
Это когда ты сидишь в кафе, и если это зеркальные поверхности,
там ходят люди, ты поворачиваешься.
Когда ты всматриваешься в лица.
Когда ты спускаешься в общественный транспорт,
бывают очень интересные люди.
Очень интересные.
Среднестатистически многим это покажется не интересный человек,
а вот у него как-то мимика работы,
необычное сочетание психологических качеств, невербальные сигналы.
У меня сколько раз было, я даже в станции проезжала,
потому что и выходила за людьми, и такая, обалдеть.
Обалдеть, вот какой объект.
Любимая часть работы?
Исследования, аналитика.
А нелюбимая?
Это когда все это нужно оформить в либо экспертное заключение,
оно имеет свои нормы, стандарты, буковка к буковке,
потому что ты знаешь, сторона защиты даже к запятой может прикопаться.
Сколько зарабатывает профайлер?
Если тебя передают из рук в руки, и ты решаешь сложные деликатные задачи,
много. Это от шести цифр, от шести и семи значных цифр одна задача.
На команду, конечно.
За что профайлеру стыдно?
Стыдно профайлеру перед близкими, потому что наша работа,
она много содержит еще командировок.
Это когда с утра ты встаешь, договорился вечером о том,
что ты с родственниками или друзьями пообещал или что-то сделал,
и все выдергивает, и ты вечером уже с чемоданом либо летишь, либо едешь куда-то.
Что в работе главное?
Человеколюбие и критическое мышление.
Какие выводы вы сделали за время своей работы?
Наверное, не ждите от людей то, на что они не способны.
И не обижайтесь, не тратьте время.
А еще договаривайтесь о понятиях сразу,
что в профессиональной, что в личной жизни.