（31·廣播節目）《他鄉中國人》鄭魯 福建人 ，1991年留學，後移民新西蘭。2004年接受我的採訪，現已經失去聯繫。這是一個“聽故事 看風景 輕騎行 ”的新型電視節目類型，視頻是由方華騎行和拍攝。

展示一個真實的自我 與你分享擁有的快樂 他鄉中國人 各位你們好 這裡是華人之聲 我是主持人方華 現在我們來到這個節目 是他鄉中國人 今天我們直播室來的客人 是鄭魯 請他來談談他的故事 和西紅柿之間的故事 鄭先生 向我們的聽眾朋友打個招呼 好嗎 各位觀眾大家好 那麼鄭魯 是我在福利Market認識的 當時他是在那裡賣西紅柿 我說在這裡 很少中國人賣西紅柿 我說想採訪你 後來到了鄭魯的家 才知道他是西紅柿的專家 那麼您是怎麼樣 就是說您掌握的西紅柿的 這個種植技術 在紐西蘭是屬於一個什麼樣水平 簡單介紹一下 應該屬於這個一流水平 一流水平 那麼一流到什麼程度 我們來看一看 這個奧克蘭的蔬菜栽培協會的主席 他說他對這個鄭魯先生的科研的效益 他是高興的說 鄭先生的這個對於奧克蘭地區的 溫食西紅柿的栽培有精深的研究 他的研究包括在紐西蘭條件下的 光照二氧化碳肥料等 不同因素的影響和管理技術 他的發現極大的幫助了我們的會員 就是奧克蘭的蔬菜栽培協會 那麼來聽聽這個 新西蘭馬鈴薯和蔬菜栽培協會的主席 他是怎麼評價的 他在一份推薦信中說 鄭先生的運用了現代技術 結合我們較老生產單位的原有條件 設計了一套方案 使得我們的質量和產量達到了最高點 他來幫助我們更直接的監控了 植物的生長程序 以保證根據季節性的生長的需要 給予適當的調節 那麼說鄭先生做出的貢獻 對於紐西蘭的國家的社會 以及商業都是有很大的價值的 而新西蘭蔬菜種植供應公司的董事長 他則說 我們西紅柿產業能夠達到 或超過海外西紅柿產量與質量的水平 主要是因為有鄭先生的推研成果 那麼我們簡單介紹了鄭先生 他在西紅柿方面的一些種植的經驗 今天當然我們請鄭先生到直播室來 我們不是說要談他的種植西紅柿的技術問題 我們是來談談 鄭先生到紐西蘭 從90年到紐西蘭留學 到現在已經14個年頭了 他在紐西蘭走過的心路歷程 鄭先生 您的西紅柿種植的技術得到了認可 那您當初是怎麼走上這種研究西紅柿的這條道路的呢 說起來很慚愧 我當時也並不是說是想研究西紅柿 主要就是說我們當時來的時候 那個環境跟現在是大不一樣 就是因為我們是學生簽證 而且當時國內的經濟狀況也不是說 不像現在 比較有錢 所以我們當時的話 出來你總要生活 那你生活的時候你要去工作 而且當時因為中國人比較多 那個競爭也比較激烈 比如說你找了一份工作 那別人懂得以後 你比如說老闆一個小時付你8塊錢 他可能會說 那我給你做同樣的工作 我只要7塊錢 那因為這種激烈的競爭 就使得說你要有一技之長 你纔能夠立足 而且就像我們在國內 我們不是從事這種 像我國內我是當老師的 所以像這種事情 體力畢竟跟這些 有一些年輕的人 或者一些從鄉下來的人 就是不能夠比的 所以由於那個競爭比較厲害 所以老闆對你的態度 可能也就是比較不好一點 就是你決心要掌握一技之長 對那時候就是 就是我說你一定要 就是有一方面特長 所以你在這個競爭的時候 就是你用你的特長纔能夠 才能競爭過別人 對才能競爭過別人 可以也可以說是 當初是因為生活所迫 應該是生活所迫 那您這90年的時候 作為留學生來到紐西蘭的 您的歲數比一般的留學生要大一些 您在當時就是選擇留學呢 就是說您是在 什麼樣一種狀態下 決定要來紐西蘭留學的呢 話太長 這個對這個就 很多很多很多原因 因為當時的那個 國內的那個政治經濟情況 那跟現在不一樣 那人反正總是有些挫折 總是受一些不公正的待遇 特別是說 當時對國外情況 這時候非常瞭解 只是覺得說是 國外可能有個平臺 能夠讓再去發揮發揮你的特長 當時帶著這種想法 我說出來傳一傳 對鄭先生呢 我在採訪他的時候 他跟我說他是 福建師範大學生物系的 高材生畢業 而且在國內做中學老師 也做了好幾年 是吧 做了幾年然後才留學來的 所以當時呢 有很多人來留學的時候呢 並沒有帶多少錢 你當時到紐西蘭的時候 你帶著多少錢呢 那個時候錢 說實在是非常非常少的 可能就是 就是我想像大概就是四五 四五百塊錢 就四五百塊美元 到當時當時 就是一個非常非常大筆的 對 當時因為在國內的 在中國大陸的時候呢 那個工資收入也不是很高嘛 是吧 對 就是我在 我們中學的時候 工資最高 我想大概就是 一百一一百二左右 一百一一百二人民幣 當時按照那個美元的匯價 可能大概就是 十五美元左右吧 就是月工資 對月工資 所以你當時來就帶了 四五百美元 來到這裡以後呢 這些錢能夠夠你 維持生活和讀書嗎 那說起來 當時我們出來留學的時候 也不是說是 不像現在的留學生 他真的 真正的是要出來留學的 我們當時出來留學 主要是說 有一個機會能夠 能不能看看 因為你其實 國內已經都大學畢業了 而且都當老師了 對 而且當時應該說是 在我們學校 非常重視 而且說教學成果 非常好的一個老師 是吧 對 那你還記不記得 你當時第一次到 他鄉紐西蘭國土時的 那種心情 實際上在我們來以前 我們就陸陸續續 有一些傳說 就是新西蘭工作 不是那麼好找 是 那就是說 本身來講 就是來到新西蘭以前 心裡面已經 有一點這個 毛毛的 是吧 那第一次他上 新西蘭國土的時候 就看上去 怎麼跟鄉下一樣 那九零年的時候 跟現在還是 還是有差距 差距非常非常大的 鄭先生 您就在 就是在打工 在工作當中 去逐漸研究西紅柿的 那您在研究 西紅柿的種植當中 您遇到最大的困難 是什麼呢 當時 我想到最大的困難 就是說 你首先要人家 信任你 因為說起來 我們也不是說 什麼研究 就是說把很多很多的 那個資料 就是集中起來 然後你分析 然後根據你自己的觀察 能夠放出什麼 那很多時候 你要人家信任你 他纔能夠把那個資料給你 對 而且說是 人家要去試你的時候 他要信任你纔要試 因為你這個一次試不好 他這個 在溫室裡面講 他的損失是非常大的 就像我那個溫室 如果說一次不好 那他損失是以旺季的 對 所以我覺得是 最大困難 應該還是說是信任 特別是當時 他們 就是做一說說 如果你有這個技術 一般國外的講法說 你有這種技術 你就不會來做這種體力活 所以像我這個 開始的時候 因為我在國內 我就是搞生物的 對 生物的 沒錯 生物老師 而且我對那個 植物生理學研究 應該說是相當透徹的 就是說很多方面都很懂的 那對西紅柿 有觀察 你能經常的發現一些問題 就開始的時候 有的時候你有提一提建議 那可能 好像他們就覺得 好像說 這個好像 根本不屑一顧一樣 就是你當時 在本地TV公司裡 對 反正他當時是不屑一顧的 那就是說 因為我 應該講說是機會很好 因為我一直堅持 堅持去觀察 去資料去分析 特別是說 我第一個打工的農場 他們條件非常好 他是全部是用 那個電腦控制的 他所有資料 就是一兩年前的資料 你都可以調出來 而且他每天都有記錄 那他信任我 他能把這個 就是電腦裡面的資料 而且他是記錄的資料 所以他所有的肥料 所有的配方 一些資產流續 那個程序 他能夠讓我看 那看了以後 你就能夠 從裡面發現問題 那當時小問題的時候 你經常提醒他 那他雖然他不用你的 但是他有點印象 那當發生大問題的時候 他不能解決的時候 別人不能解決的時候 因為我 應該講我的機會非常好 你看 我幫他解決了 至於他 那時候開始信任我 那由於一個人的信任 他介紹給別人 那大家都很信任 那這樣的話 你的資料就是非常非常多的 對 那你當時是一個 什麼樣的巨大的 就是KV老闆 遇到什麼樣的困難 最後你把他克服了 當時 應該講 因為這裡的農民 他是這個 種了以後 他也請了很多的這個 就是說抗燒者 就是所謂種植顧問 那因為他顧問 他不是說是 每天在那個地方 他只是說是定期 比如像我那個 那個老闆 他當時請了兩個 那一個是一個月來一次 那個收費就很高 他當時西融市研究所的 大概研究了20多年 研究所的所長 那還有一個 就是一個這個 技術性的 就是說技術性的 他一般來講是 一個星期來一次 那因為他們來的時候 他只是說是 每次是按照這個 即時付費的 大概可能是這樣子 反正來的時候 就只能在旁邊看一看 那看看就走了 所以他提出了很多東西 實際上 應該說是 不是很切合時機的 因為他長期不在 這個溫室是吧 對 而且說是 你溫室那個條件不一樣 他們只能說 根據他們的 根據理論上的東西 對根據理論上 而且就是根據經驗 那因為在90年 就是80年代末 跟90年代初 實際上 新西蘭的那個 Greenhouse 有個reform 就是一個調整的過程 那就是他們的經驗 也是很老的 溫室的經驗 如果是新經驗 那說起來 新西蘭那個 當時的技術水平 還沒有到那個程度 所以他經常就等於說 有一個接縫在那裏面 我印象中 當時採訪你的時候 你基本上是 赤裸裸在溫室那個地方 我幹活的時候 我是住在 就在溫室旁邊那個溫室 當時有一次 就是因為 就是他這個 就是西紅柿 這個做果 是非常關鍵的 如果不做果 他就接不住果了 對 就是我為了研究 他做果的時候 我有一次是聯繫 四天是在溫室裏面 就是晝夜觀察 對 晝夜觀察 因為他那個 實際上 西紅柿 白天跟晚上 它這個 它是完全是不一樣的 就是白天 它有光合作用 光照 但晚上 晚上不是很多 都是也是用燈光嗎 人工光照 因為現在這個燈光 它那個成本太高 一般除了說是 我只聽說花卉上 還有這些 西紅柿種子上 一般是沒有這樣子做的 就是當時您 就是您的這種 西紅柿種子的技術 和當地KV的這種 技術專家 會不會發生衝突呢 在當時的事 有沒有發生過這樣的事 有 應該衝突 應該說還是不少 因為這個技術方面 它總是會有 各有各的觀點 對 當時一般來講 那開始的時候 就是總是那些 技術顧問 漲上風 但是我 那個老闆 每次用他的 他都是 以一種這個 失敗的高中 每次採用我的 都是 他說很好 非常好的 所以最後他是決定 就是把那個 技術顧問辭掉 留我下來 我印象非常深 當時他辭那個 技術顧問的時候 那個技術顧問 跟他說 你會後悔的 您能不能具體說一個 您在這個 西紅柿種子方面 就是說 跟那個技術顧問 較量的事呢 像很多 比如講說 當時說是 對這個 因為你種西紅柿 一般種 它肥料濃度 非常重要的 那這個 它有兩個理論 一個就是 從理論上 研究的那個專家 他是 他是講了一套 大概說 20、30 是怎麼樣 那這個 後面那個 技術顧問 就是那個顧問 他是說 你要弄到90 80 那當時是 我 我是覺得 跟你講 那不管說 30、40也好 80、90也好 因為它西紅柿 它本身它的根生長 它就是一種 適應環境的過程 你不能說 你今天那樣子 明天那樣子 所以當時 我給他提出來 我說 你要保持一定的穩定性 就至少 你要在一段時間 你要穩定 我說你不管用那個 30還是用80、90 當時我是堅決反對 80、90的 那那個 我的老闆覺得說 哎呀 我付了那麼多錢 請他來 那他的話 應該有用的 所以他那次就 一下就弄了80、90 結果你懂得 它那個 所謂西紅柿 實際上就是一種滲透藥 那你這個 你 本來你生活是 20、30 就是 他這邊講 就是說 等於說 因為我們講那個 滲透 長生命 一般就用那個 倒電力 去來氣 當時用血 現在用依息 實際上就是用倒電力 你從20多 突然一下 降到 降到80多 這個完全是 食物根本受不了 第一個表現 它葉子馬上暖下去 像要死一樣 那個時候 那他又緊張了 他又馬上用水 那我說 你是不能再用水氣 馬上氣 因為你 你一下 降得非常低 你實際上 對細胞 那個整個生長 因為你懂得細胞 它可能會滲破的 所以當時 我說不行 那個時候 我是非常堅決說 我說你這樣弄 一定會有 很嚴重的後果 那時候 他也是 說起來 他也是 六神無主的 應該 那他用了一下 不行 用下那個不行 後來就用了 而且因為我觀察了很久 我可以跟他講 我說你用我的 第一天、第二天、第三天 是什麼反應 而且一個星期有什麼反應 那結果用了以後 就非常好 所以就自從那次以後 他就決定說 要把那個 那個植物喫掉了 因為植物 它是生長 因為它土壤條件的不同 它施肥的各種 要求也是不一樣的 那個當時是 應該是帶 是帶栽 它跟土壤不一樣 如果是光土壤 它比較好 因為土壤的話 它那個機制比較大 它那個調控的空間 比較大 如果你用那個帶子 用機制培養的話 它那個調控的空間 比較小 是 那麼您到紐西蘭 已經有14年的時間了 而且您現在 我去到您的那個家裡 您現在也是有 等於是有土地 有大的這個溫室 就是說 整個生活也是無憂了 那麼您 是 就是說從當時 落下飛機 坐飛機到紐西蘭的時候 只有四五百紐幣 到現在 四五百美元 到現在的這個 發展的過程當中 就是說 您是怎樣去獲得 您的第一筆財富的積累呢 原始積累呢 這個 實際上說起來是說 後面的機會比較大 就開始的時候 我做第一個農場的時候 我那時大概是 94年初的時候 就買了一塊 那個非常大的一塊地 那個時候 我是一分錢都沒有 當時我們有這個 四個 一共有四個股東 我是其中一個 那那另外三個人 他 應該養殖基金比較雄厚 那您是技術入股了 說起來也算技術入股 當時他們就說 反正我們一起 一起入股 那他們先把這個 地買下來 然後把這個 溫室一些設備 基本的一些 一些那個 因為我們當時從 荷蘭進口的 花費比較大 就是說把投幣 deposit放下去 然後其中有一個 就剛好也是 做我移民的 因為他懂 他懂得我技術比較好 他就說 就說回到中國去 他說當時因為 技術移民比較好 他說 他說你幫我介紹到中國去 我們開展這個移民 他說我再賺錢 然後我賺的錢 我就給你 百分之十五的這個 commission 那後來那個 從那邊大概又 又積累了一些 一些資金了 那你主要還是因為 技術 因為你有掌握了 西紅柿種植技術 所以人家才拉你 一起入股 實際上說起來 我入股的時候 當時的整塊地 包括買那個 溫室的第一批 deposit 我是一分錢都沒有 因為我那個 當時說 我是那個 90 我90年代來的 對 當時因為申請那個 就是PR的時候 因為我當時打了 就是等於說 有些工作 所以林明基說 你要回到中國去 重新去申請 所以等於說 92年底 我又回到中國 我到93年的時候 93年的時候 大概是 八九月份 那在北京那個 領事館 才申請來 批了以後 那時候批了以後 當時他是我回去的時候 我把 他把我這個案子 重新想轉回到 北京試管裡面去 看來你這個 還破費了一些週期 對 所以我們剛才 說起來也是 90年 半年時間 你不可能積累什麼錢 而且說一家 但是我覺得 你主要在這裡 就是整個這十幾年的 發展過程 就是因為你掌握了 西紅柿的種植技術 這點我看還是 你不能否認的 應該是這樣來講 應該是這樣來理解 那麼您現在的這種 西紅柿的種植技術 就是說你是在 怎麼樣得到了紐西蘭社會 包括PV的這些公司 他們來肯定的 那麼包括紐西蘭 現在的同行 他們是怎麼評價你的呢 剛才你那個 已經有一些 簡單介紹了一下 我這裡 好像還有幾封推薦信 一個就是 紐西蘭蔬菜和馬鈴薯種植協會 應該是新西蘭蔬菜 跟馬鈴薯種植協會的 一封推薦信 反正我這邊就唸一段 他說 Mr. Zeng Lu is a specialist in this sector of the industry who has clearly demonstrated a superior level of expertise and ability of technical advice to several growers in Auckland Advice received indicates that his skills are probably only matched by one another technical advice who is currently working in a craft church 這個漢語的意思就是 因為他這個協會 全國性的 他說鄭主席先生 在這方面是個特殊人才 就是種西紅柿 他明顯被顯示 是個有高水平的專家 並有能力成為 奧克蘭地區西紅柿種植 的技師指導 收到的報告指出 他的技能可能僅有 一個人目前在 工作的技師指導 可與其相比 這個是因為他這個 因為我後來 我就接觸了很多 那個種植者 所以他們當時 就對我的評價 還有一個比較高的 應該是 整個紐西蘭 還有一個人 能夠跟你相比的 在克里斯 實際上那個人 就是被我老闆開除的 那個技術顧問 當時 那怎麼講呢 總是這個 他這個人就說 他可能可以跟我比 只是說不同環境 感覺不一樣 對 就是說整個的 在你的紐西蘭的生活當中 在馬鈴薯 西紅柿的種植過程中 應該也是不斷的 逐步的得到了 紐西蘭同行的認可 也得到這樣一個榮譽 對 應該講 而且還應該講 因為那個非常非常湊巧 我認 就是說 在我當這個技術指導的時候 我其中有跟他講的 就是說這個 他這個西紅 那個蔬菜跟馬鈴薯 對 馬鈴薯協會 那個主席 我又當他的那個 當他的技術顧問 所以他幫我介紹 非常多人 而且奧克蘭這個 西菜 那個蔬菜 那個種植協會那個主席 我也是當過他的這個 所以當時他就覺得說 你的技術可是不錯 那這樣的話 所以說很快就被別人認同 就被當地TVA認可了 鄭先生 我知道您就是在紐西蘭 十幾年當中 你一直都沒有取一個英文名 那你這個 不是跟TVA交流各方面 會不會有些什麼障礙 或者是 為什麼會是這樣 你怎麼有英文名呢 首先 我應該 我講這個可能比較保守封閉 我自己覺得說是 作為一個中國人非常自豪 因為中國人有五千年的文化歷史 而且應該說是勤勞勇敢 喫苦耐勞 所以我首先我自己是覺得 作為一個中國人 我非常非常自豪 說起來這個 也是這個 也可能有一種心理上的 一種因素 因為我以前 當時我比較出名以後 他經常有些派對 有些老闆 他有些聚會 他會叫我去 那別人一看到我 第一個 Are you Japanese 他不是問你 我說No 然後第二個 他就說 Korea 我說No Chinese 他說 他覺得有點喫驚 當時我也覺得 這是很奇怪 我說這個 為什麼中國人不好 所以我說 如果說你們要請我去 那你就 至少你要懂得我名字 因為當時說實在話 我也不是說 很愛到外面去 給別人當指導 因為我覺得 做這種技術 他那個壓力非常大 所以我覺得 如果你就不尊重中國人 我說 我不必要把我的技術給你 很有這個 民族自豪感 從我跟你聊天 我感覺你一個 自尊心和民族自豪感 都是很強的 你剛才說的這個故事 我覺得也是 那麼 就是說 你在這個研究和種植西紅柿 包括跟KV的這種交往當中 你是 就是一直怎麼樣去保持你的獨立性 等於你有個獨立性 這個 獨立性 那我覺得說這個 沒有英文名 也不見得你是獨立性 就是說 反正說有些東西 如果人家碰到問題的時候 請教你 反正你就跟他講 那在教他過程中 實際上你得到非常非常多的興趣 一般來講 是從這個錯誤的東西 你能學到東西 比你做的對的學的東西更多 那一般人家請你的時候 他一定是有什麼錯誤 那你就把他的這些資料給他調出來 而且他是怎麼做的 怎麼做的 那實際上他 就等於說一種反饋 你也學到非常多東西 所以人家講 你是花錢去買教訓 那人家是 那我是說是 給我錢 讓我去學東西 所以我覺得這個 應該是說不錯的 你對這句話就應驗了 有一句話叫做 失敗是成功之母 對 但是不是我的失敗 是別人的失敗 我記得跟你採訪的時候 你說過 你曾經有住過一次院 而且是很大的病 當時你躺在病牀上的時候 你在這個心裡面 想的是什麼東西 那個我 那個住院的時候 實際上想的非常多 應該是 第一 那次病比較厲害 就是失了潰瘍 因為當時我自己在 搞我的工資 在建那個 我自己的溫室 當時的貸款 應該說是比較 說是比較多 基本上就是50萬了 那加上一些 欠的一些期保 可能超過50萬 所以當時我把工人都 因為工資 你有的東西可以欠錢 工資你不能欠的 所以我盡快把工人都辭掉 那就等於說 那個溫室就說 我自己還有 那時候我兒子還比較小 剛好那段時候 我業務在國內 其實我太太又回國了 因為有這個 你錢不給人家 那人家總是不高興 經常打電話 所以壓力比較大 那個時候導致 十二指腸潰瘍 實際上潰瘍是有一段 因為我肚子非常痛 有三四天 我一直想說 第二天去幹 每次第二天 都有很多很多的事情 哪裡走不開 當那一天 應該說是比較嚴重 就是我早上起來的時候 就突然吐血 吐出來 那是很嚴重嗎 非常嚴重 被打111了 我在 我快昏倒前 我給我兒子講 趕快打汪汪汪 我說趕快來汪汪汪 然後我兒子去打了 那我躺了一下 比較好了以後 後來那個 那是應該講是新疆那個 應該講還是不錯 救護車非常快 就到了 到我那邊去 那當時他那個血壓 下兩步出來 他就非常緊張了 我人就好像覺得 在天上飄一樣 那我第一個印象就是 人怎麼這麼容易就死了 然後到醫院一查 那醫生覺得說 我不行了 趕緊要急救 要急救 那天輸了他 那天大概輸了2000c.c.的血 那是應該傳染比較多的 然後他說是非常 serious problem 要動手術什麼 我說不能動手術 因為我說 如果我說 我這個動手術以後 我整個蚊子 因為那剛剛好 那個西紅柿已經 已經就是快要 接近那個成熟 可以摘的時候 我說如果這 我這一倒下去 那個蚊子就沒人管 那當然這個地方 我要非常感謝 我一個朋友 就是王小山 那個時候他 我原來的 以前我跟別人 合夥的公司 公司的一個 工人 那個時候 他有來幫助我 那我在 住院的時候 因為醫院 他也不讓你出去 他說你不要 天天就是 那個挺瓜子 他也不能 就等於像特務一樣 他也不讓你出去 那我只能說 根據一些 就是我家人 看我的時候 他打電話 第一個就是說 我先把這個 那如果你生長 很好的時候 他一般要求非常高 那說明你這個 一搞不好 你的威脅性很大 那我就把所有的 那個掏空程序 都給他換 進入這種 很保險的程序 然後在病房上 我就想 這個 就是說 那個肥料配方 還有整個溫度 整個全部控制的程序 就怎麼弄成一般 就好像是一種一般狀況 就是說 不要很好 但也不要死 當時我 第一個想像就是 如果不行的話 就要破產了 就是說你在死亡的邊緣 想的還是西紅柿 那個時候 應該講說 因為我那個病 引起了一種經濟要力 所以當時 在病牀上 也就想說 怎麼緩解這種 這種事情 現在就是說 整個應該 可以說是一個 比較成功了 尤其在西紅柿的研究方面 你可以說 你怎麼看待 你目前取得這些成就呢 我想 反正這個 應該是 有機會 但是 我把這個機會帶走了 因為我自己看 就是說 機會比較好 那可能有 很多人 他比我那個條件還好 比我還要厲害 就是他們可能 沒碰到這個機會 像我們來 當時來的農學院 就是我們那一批農學院的 非常多 那應該講 他們的種植上面 應該說是 應該是不錯的 但是他們沒有碰到這個機會 那就是 我有這個機會 而且我把它帶走了 就人在一生的當中 還有各 應該是有很多機會的 但是呢 如果你平時的知識 沒有積累到一定程度 或者你的毅力和等等呢 那麼 可能這個機會出現的時候 別人抓不住 對你來說 你抓住了 是不是這樣理解呢 應該講 我把 我把經過我前面的機會 就是特別在種西紅柿上面 我是抓住了 抓住了這樣的機會 對 抓住了這個機會 應該說是 不只說是研究 西紅柿的一個機會 而且說 第二是那個投資 那個機會 也是抓住了 因為你原來研究 就是說 你只是有這種技術 但是你還不能防禦到 你那個經濟實力上去 那第二次這個機會 那我抓住了 那就是我在這個經濟上面 防了身體 應該這麼講 我記得就是說 我也認識一兩個 從就是90年左右 到紐西蘭來留學的 最後呢 有些人就是學無所成 最後回到國內 也有人留在這裡了 但是呢 一事無成的領救濟啊 幹嘛的 這樣的人也大有人在 您在這個過程當中 有沒有領過救濟呢 我來新西蘭這麼多年 我可以講 我這一天救濟也沒領過 真是好樣的 從您的目前的情況來看 您可以完全不用 做任何事情了 那您為什麼 每個星期六和星期天 還要到那個 福利市場去賣菜呢 因為我現在目前來講 就是我有兩個蚊子 有一個大蚊子 是我親手撿的 因為我身體的原因 T細胞的原因 那我那個我就租掉 那問題還有一個小的 那我這個人可能是 人家講的可能方式 比較賤嘛 所以也有人當時 我們來鼓動一下 你像個工作狂一樣 那對於我來講實際上 我是覺得這是 這是我的一種Hobby 是我一種那個愛好 興趣所在 對 興趣所在 所以你天天看著那個 生長不一樣 而且你有不同的方法 它的結果不一樣 因為你能夠看 能夠認西紅柿的 就等於說 能夠跟它交流的時候 你實際上是非常非常 有興趣的一件事情 那我小蚊子中的東西 因為那個小蚊子 畢竟是面積很小 就不能作為一種Commercial 就實際上不存在 一種商業價值 完全是一種Hobby 如果你要去送到 這個好像這邊拍賣 好像就是Australian 那這個量又很少 如果你要送到菜店 那你天天要跑來跑去 你要到菜店 而且這邊的菜店 你不能長期供應 你就是臨時去一下 因為我有一次朋友 他跟我講 他說去的時候 那些人反正就價格 非常非常低 那我想說如果我中的東西 我能拿到市場上去賣給你 一方面來講 是一種經濟收入 一方面來講 你還可以得到很多回饋 因為他這個本地人 他對西紅柿這個品味 那比我們應該說 強非常多 所以經常有的時候 我把那個配方換掉 把那個品種換掉 我自己不能夠感覺 西紅柿不一樣 但是他們就能夠懂得 每次他會回饋說 你哪一段 這個西紅柿怎麼好 保存的好 或者味道好 有的時候他可以說 這個不怎麼好 而且到了free market 還可以認識了非常多人 說起來我最近 我認識了一些 就是說在我周圍的一些人 很多都是我在free market 包括你為止 我們也是在free market 沒錯 就是說你已經把這種 作為一種興趣來 而不是生活所迫的 所以它是一種樂趣了 應該這樣來理解 對 應該可以這樣 因為每個星期六星期天的時候 你要去free market 要很早的 要很早去 所以我又是一個機會 因為我是兩個攤位 我是固定的 而且一個離我家才五公里 我每天早上七點鐘去就行了 還有一個是在Bronx Bay 因為他當時 我給廣告 我是local grower 你也能講一下 我也是一個固定攤位 反正你不需要很早去站位了 我不要站位 我只要是在七點半以前 八點以前到那邊就行了 我看過 你說過一句話 感覺的東西 未必能夠理解它 而理解的東西 一定能夠感覺它 這個話是什麼意思 比如說你的心 會變化很多 你有的時候 你能感覺我心有變化了 但是我不懂它為什麼變化 經常這種變化 重複重複出現的時候 你就不能夠理解它是為什麼 但是如果你是理解了它以後 你就說 比如說我這個水 我這個肥 或者我這個光照 等等溫度 有失控 會出現這種現象 當你一有出現這種問題的時候 你就會去看 你就馬上發現 這個現象馬上就出現了 實際上 這個實際上是跟我們 以前受的教育可能有關係 因為我是無解之身 當時實在是毛主席 實踐論裡面的一句話 我覺得是非常非常對 是你很多東西 農民這種東西 他能感覺說最近長得不好 但他不能懂它為什麼長得不好 但像我們理解的 它是有很多很多的條件 綜合在一起 你就懂得哪一個條件 對他有什麼影響 所以是他這個當地一些 這個農民他很奇怪 他說你怎麼好像 是跟那個 就是說好像很神一樣 就是你怎麼很多事情 你很快就會 就會告訴 就預先就一點症狀 你會告訴我們 因為當時我說我 實際上我是看了他們那些 所有的資料 就覺得有些問題 我就可以給他講 我印象很深 當時有一個農民 他可能種了大概 種了將近三十年西紅柿 當時他 因為他也有一些問題 困難的時候 就別人介紹我到他那邊去 他一看 可能我 一看就是中國人 那不懂有沒有這個意思 反正就是說 他一看覺得好像 不很對勁 那就是 反正這個語氣什麼 你可以看得出來他不一樣 那當時我沒講 然後他就說 你懂不懂我有什麼問題 我說你什麼東西 就不要跟我講 我可以告訴你 你這個肥料濃度多少 肥料必須一定有加了硝酸胺 就是硫酸胺 不是硫酸胺 就是硝酸胺 硝酸胺實際上 因為我們學過我們懂的 它對葉子厚度 它會影響到 實際上西紅柿 不能用這種肥料的 但是可能比較便宜 所以我就跟他講 我說你的問題 就是加了硝酸胺給你 他馬上就愣了一下 所以我非常非常恭喜 他實際上 以後他對我最恭敬的一個 是吧 對 就是我感覺 你對西紅柿 甚至可以跟他對話的 這麼一種程度了 就是看一眼西紅柿 就知道怎麼回事了 所以呢 我去到你家裡 我覺得你的家人應該是 包括你妻子 然後兒子 還有你們家有一條狗 另外我覺得還有西紅柿 是你不可或缺的一個 家庭成員了 可以這樣理解了 對 以前有 所以我一個朋友 以前我一個朋友 跟我講了 他說 如果說 打你的兒子 你可能不心痛 如果把這些西紅柿 都害死 你可能非常心痛 那當然他也是 也是過分 那不管怎麼樣 那我愛我兒子 應該叫愛過心 那就是說 也就是說明瞭 西紅柿在你 在生活當中的一種地位了 是吧 對 因為你研究 也不是說 也就是說 你入了謎以後 你經常覺得說 他那個跟人不一樣 跟動物不一樣 你就說你是 很被動性的 你對他怎麼樣 他對你有一種 一種反饋給你 應該是有的嘛 對吧 那麼他長得好和不好 就是反饋嘛 對 你可以 很多東西 很多時候 你可以看出來 是的 那在紐西蘭的 十幾年當中 就是說您最享受的 業餘生活是什麼呢 非常慚愧 因為我那個覺得說是 天天好像都是 有很多東西要去觀察 很多東西要去了解的 有的時候 我沒事的時候 因為我在國內 當時把那個 分子生物學 學得 就是說 那一整套叢書 學得很詳細 所以我經常 很嘗試要從這個 細胞角度 或從分子角度 去研究一些 比如說你 你做了一些事情 所以這個實際上 是花很多時間 當然這種事 等於說是一種 叫做Dreaming 就是白日夢 但是我非常的Enjoy 就是說 就是我非常覺得 我這樣想像的時候 我覺得是一種 一種快樂 所以我 即使我沒事的時候 我到公司去看一看 幾個西紅柿不一樣 然後就是 試著還要從這個 細胞 或者從這個 分子的角度去研究 為什麼會產生 這些不同 你的業餘生活 還是西紅柿 那你有沒有 比如說 打過高爾夫球 因為紐西蘭高爾夫球 是最普及的了 有沒有打過高爾夫球 我沒打過高爾夫球 從來沒打過高爾夫球 是吧 就還是如此拼命工作 您覺得您這樣 拼命工作值得嗎 比如說 我感覺就是 您現在的工作 和一個 當一個農民 沒有什麼兩樣 您覺得 您怎麼看待這個問題 說起來 我們現在就是 在當農民 而且我覺得說是 既然我選擇他 而且我就喜歡他 那這個事情 我不是覺得苦 我是覺得一種享受 那說起來 實際上 當我那個大窩子 剛租掉了之後 因為他所有的租金 就是完全是夠 我這個所有的費用 那有一段 確確實實 就小窩子 也等於說 讓他荒廢了 但是我是覺得 一個人就是 很無聊 就不知道 就時間過得很慢 那當我把那小窩子 重新整理的時候 我撞上西紅柿的時候 那我覺得我的生活 非常充實了 而且我不覺得苦 有的時候 你這樣想 有的人 他是花了錢 到健身房去運動 但是健身房運動 他也是 畢竟也是單調 就這十幾種健身器材 你去動 如果你撞西紅柿 你實際上 他各種各樣的動作 都有 而且你不把他 作為一種壓力的時候 你不管他長得好 長得壞 你就 你只是去分析他 你不使我去擔憂他 那這個 說起來 無所謂的苦 比方說 你覺得累了 你就可以不做 而且不做了以後 他產生一種效果 到時候你再去分析他 就是說 如果你撇開 經濟上的 那些效益的時候 你去做一些事情的時候 我覺得 四種樂趣 我覺得你現在 完全就是 陶醉於西紅柿當中去了 可以這樣來理解了 就是說 你整個業餘生活 也都沒有 都是為了這個 而且你的工作等等 都是這樣子來理解的了 陶醉於西紅柿了 可能你一天 都不能離開西紅柿 那可能也不能這樣講 反正就是說 我比較喜歡 我覺得他 他能給我帶來 很多的樂趣去 對 那您作為一個老移民 就是十多年的生活了 您對新來的移民 有什麼建議嗎 有什麼話講嗎 現在新來的移民 他這個 應該講是 比我們那時候 條件好得很多 而且也比較年輕 他可能學的知識 也比我們 應該說是比我們多 他們的條件也好 而且現在的這個環境 那像我們來說 當時就 資訊非常非常窄 那現在的資訊 也比較長 只是說 不要太心急 我覺得不要太心急 很難就這樣子 一句我承認 像我這麼說是 非常非常幸運的 因為我自己 對我自己的評價 是非常非常幸運的 那非常非常幸運的時候 那受的苦可能 因為我們今天 還沒講 但是受的苦是 非常非常非常苦的 那如果說是 現在這個新移民 有我們這種喫苦精神 他一定做的比我們還要更好 所以我就覺得說 第一個不要心急 第二個就是 你如果喜歡什麼 你要堅持下去 那當然經濟上 是一個非常非常重要的原因 但是如果 因為你喜歡它 即使那個經濟 條件比較差一點的時候 你可以承受 你也可以承受 像我剛才來的時候 我實際上 當時有兩份工作 一份是那個電焊 還有一份就是種西紅柿 其實你還是選擇了西紅柿 對對 因為電焊說起來 工資比西紅柿應該 應該說是高 不是說高 很多是成倍的高 可以說你當初的選擇是正確的 從現在來看 現在時間看看 已經快到七點鐘了 那麼通過廣播 您能不能用家鄉話 對您的家人說出 您現在最想說的話呢 我那個 說起來我們在國內 福建人應該是 山東籍的福建人 所以我講的也是普通話 那反正我就給我的太太 還有我的兒子 還有我的家人 兄弟姐妹這樣 我非常愛你們