德語閱讀:德國丁克女性專訪

不玩豆瓣了的小鸡WW
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原文:https://www.zeit.de/zett/2024-06/frauen-kinder-freiheit-alter
BBC同主题视频:https://www.youtube.com/watch?v=8ogdTOL6lTg
#女性 #女性成長 #人生選擇 #丁克 #德語閱讀 #德語學習
跟之前節目的區別就在於今天的會偏向內容的分享
學習德語的話的這個權重會下降
一些主題我覺得在國內可能討論的空間性不是很大
但是呢我覺得很有意思討論起來或者是分享出來
所以的話呀今天我就嘗試一下吧
那今天的這個主題呢叫做丁克女性報道
那這一次主題也是蔡特專欄裏面就是專門挑選
一個記者或者是一個作者跟那些普通人的一個採訪對話形式
那好介紹完了以後我們開始正式今天的主題分享
丁克女性報道
那今天的內容呢會有五個主題
就是說在這個採訪裏面她會有五個相關的問題要講
首先爲什麼這些女性選擇丁克
第二個呢她們使用了哪一種避孕措施
第三個她們與伴侶之間如何處理
這一個關係
四個呢她們也嘗試以自己的角度
雖然她們都沒有當過母親
但是她們呢會解釋一下當母親的壓力
第五個呢就是她們如何處理跟自己親屬的關係
最後一個呢回到自己本身
你後悔做這個丁克女性的決定嗎
那我們這裏會看到有兩個作者來進行這個訪談
那在這篇文章裏面會有四個女性作爲採訪對象
首先第一個叫Vika 30歲
是來自海邁的一個職員
第二個呢是一個Media Marketing
也不會理解爲Influencer
她是一個43歲的叫Melanie
第三個呢Marie 62歲市場經理
第四個呢70歲的Aker她已經退休了
那我們會看到這四位女性呢都是來自不同的年齡層
所以的話呀基本上都具有一定的代表性吧
那以上呢這些頭像都是AI生成的
大家不要過分的對號入座
只是幫助大家更好的想象她們所說的話
那我們進入第一個主題
爲什麼這些女性選擇丁克呢
一起可以看的聽的
那首先我們以Marine這位女士開始
她主要闡述的是她18歲的時候就已經知道自己不想要當母親了
那她身邊呢會有一些當母親的女性朋友
她就感覺當我看到這些小孩子的時候
我呀是真的無感
雖然這些人感覺看上去很幸福
但是對於她來說就是沒有感覺
用她自己話
那我看到這些小生命了以後呢就覺得非常的美好
但是這些
就不是我的東西了
那第二個呢Vihar說
這個人是非常有個性啊
從來沒有過當媽的需求
她也無法跟小孩子相處
她就從來沒有這種想過
那有些人的話確實
你如果要是沒有一刻那種想法的話
你好像如果人家不提這個話題
你好像覺得也沒啥
但是一旦提了這個話題
你猛然想的話
你會覺得
我真的有那麼強烈想要過小孩嗎
還是稀裏糊塗就上車了呢
這個問題很有意思啊
第三個Melanie呢
她其實20多歲的時候是有猶豫過的
爲什麼呢
她覺得成爲母親這件事情啊
很多人做起來是沒有意思的
看
20多歲的她還幻想過自己有可能會要小孩
可是呢隨着時間的發展
她也看到周遭的這些人的反應
她就看到身邊很多人
她是沒有意思自己要成爲母親的
就好像事情發展到這樣
我就不小心變成了媽媽
所以的話
在很多時候呢
如果你是沒有意思要自己成爲一個母親
這種角色轉換的話
有可能你將來可能會爲這個無意識的決定而後悔
所以的話
這個Melanie就感覺到有一種警示的作用吧
最後一位是這個Eric
他對這個話題闡述的觀點就是
他其實是一個文藝女青年
那在我看來
你看他說
他在這兒
基本上美洲
歐洲
非洲
亞洲全部都走過了
所以的話
他好像就沒有時間想這件事
上一篇說
這些媽媽是無意識的變成了媽媽
但是呢
他就是沒有意思要去想過這件事
所以的話
他就一直在旅行
一直在旅行之後
也就自然而然的變成了一個
丁克的狀態
最後一個Marie她說
她就聽完大家的觀點了
以後呢
她就說
現在的女性應該是非常有自信的
她們可以感覺到
我到底想要什麼
然後呢
採取相應的行動
去實現她們想要的東西
所以這句話呢
我會看得出
這位62歲的女性
她具備了西方思維的一種
所以的話
這一個觀念
如果要是你把它放在中國
或者是一些亞洲社會的話
在62歲這個年紀的女性
我覺得基本上
不會有人會做出這樣的一個陳述吧
他們大多數人還是會覺得
女性就要有女性的這個家庭
或者是社會的形象
如果你一旦成爲了母親
那你就做好一個母親該做的事情吧
但是他們從來沒有想過
如果你不成爲母親呢
對吧
那好
第二個主題
避孕措施
在這個主題裏面呢
大家會學到非常多
關於避孕的專有名詞
好
首先我們來看
這個最有個性的Vihana
因爲她從未有過當媽的需求
然後她也不想跟小孩子相處
所以的話
她在27歲的時候
就已經做了
蘇格蘭特絕育手術
絕育手術
那她在做這個手術的時候呢
其實並不是一帆風順的
因爲當時她纔有27歲
在訪談中
她就跟別人談述了
她這個過程看起來是怎麼樣的
就如其他人
比如說這個Melanie一樣
她會問
那你這個做手術的時候
當時這個醫生是怎麼反應呢
那你當時才27歲
那麼年輕
那這裏的話
她就說了這個經歷
在德國確實
你一個這麼年輕的女孩子
去做絕育手術
很多人
包括醫生在內
她都會嘗試着去阻止你
你想清楚了嗎
爲什麼要去絕育啊
難道你不想做媽媽了嗎
blah blah blah
但是呢
這個Vihana非常明確
她想要做什麼
所以她也不會聽太多
這些婦科醫生的勸說
她就嘗試着
找到了能夠提供
絕育手術的方法
那她在事後呢
她就對這段經歷說出這樣的話
那這個話
但是她背後其實意思就表示
艱辛萬苦
那嘗試着說的是
哎呀
這個德國啊
做一個絕育確實是比較困難的
那很多想要做絕育手術的女人
必須要經歷這一個
漫長的艱難的過程
然後才得以找到
一個能夠做絕育手術的地方
在這個Vihana
決定絕育之前
她當然有嘗試不同的
就是絕育的手段
這裏她就說
她出於健康的原因
她卻不能用這個
所謂的
就是激素棒
就是插在這個皮膚下面
然後防止人懷孕的一種措施
但是呢
她會嘗試這個
就是絕育環的意思
但對於她來說
這個簡歷簡直就是
太可怕了
她在這裏描述了一下
她當時去做這個東西的時候
這個場景非常的寫實
她說
她上環的時候
即便喫了這個
即便喫了止痛藥
她還是要從這個椅子上面滑下來
實在是太痛了
所以的話
這兩種方法
對於她來說簡直是人間烈日
算了算了不要了
那我就直接一步到位去結育吧
好
那下一位呢
她就說
那我其實年輕的時候
還是嘗試過Pilla
大家衆所周知
避孕藥在德國
尤其是那種常規的避孕藥
就是你按天喫的
是非常普遍的一種現象
但是
另外一方面我就想說
爲什麼只是女性在喫
難道男性就不能有避孕藥嗎
所以在這裏的話
我就感受到
莫名的一種
不是很爽的感覺
那這個Margie呢
她一開始呢
是嘗試着用喫藥的方式
來解決這個懷孕的問題
但是呢
持來持續的話
這個藥物是藥三分毒
長久來看也是一個MIST
那就是一個非常糟糕的事情
那她就嘗試了
這個之前說過的
激素棒
那插到這個激素棒
在皮膚裏面呢
可是不大得勁啊
這個可能根據個人的身體結構
或者是個人的內分泌
有關
那她這個措施
就是失敗了
所以悲劇就發生了
那怎麼辦呢
怎麼辦呢
那這個Margie她也是年輕的時候
也是一姐啊
雖然這個圖片看起來有點不太像
可能生產有誤
這個Margie呢在90年代
是因爲one night stand懷孕啊
那這個就很尷尬了
對不對
找爹找孩子
她爹商量了一下
去打胎去打胎
打胎這個單詞叫Uptie
我們之間有一個印象
那她要去打胎了
Uptie
打胎的時候是她一個
陪她一起去的
陪她在這個診所裏面
然後呢就整個氣氛非常壓抑啊
在這種打胎等候室裏面
可是呢
這位姐搞完之後出來
她的朋友說
哎呀
這個簡直就是她打完胎還擦着口紅
就這樣嘰嘰嘰嘰嘰嘰就出來了
你看起來實在太棒了
所以說馬黑年輕的時候
絕對是一姐的樣子
那後面呢主持人就問
那你沒有什麼負罪感嗎
她說完全沒有
What the hell
她居然還對自己的今天感覺到
非常驕傲和自信
爲啥呢
因爲渣男就完全支付了打胎費
她也不想要小孩
那所以當然就兩清了
對不對
但是走的結局是好的
所以的話
她就
這段就是她個人經歷
就覺得
就感到很不可思議
所以的話馬黑這一姐
90年代的一姐
打過胎的一姐
最後來看一下這個Melanie
她說了什麼
她就說
其實她也是喫過藥的
但是現在呢
他們就在淘汰了
這個Melanie也是有
一點故事的啊
她在這裏說了一大段
她的子宮啊
在四年前就被摘掉了
因爲她在子宮裏面發現了癌細胞
這就是一個背景
當然在這一段裏面
她還講了
當時她去做子宮拆除手術的時候
即便如此
在醫院裏面
這些護士啊
或者是醫生啊
還在跟她說
哎呀你這樣子以後就不能生育了
你多可惜啊
但是沒人告訴她
事後應該怎麼樣
去注意保養自己
她說
所以我們再把這句話抽出來
她就覺得
真是太過分了
你們都不告訴我
摘掉這個器官以後會怎麼樣
反而一直在告訴我
哎呀你摘掉這個器官以後
你還有沒有生小孩的慾望啊
我就覺得
真的是靠北啊
怎麼可以這樣子呢
這就是她們每個人
對彼此節育
經歷的一個討論
那好
下一個主題
與伴侶的關係
這個也是比較熱鬧的一個話題
首先來
這位奶奶也是一個
非常有個性的女性啊
她說
我就是不要小孩
毫無商量餘地
怎麼表示啊
如果你加上一個
就表示你是非常決絕了
沒有商量餘地了
二選一的情況
沒有第三種可能性
ok
什麼時間啊
就是來探索自我發展
自己的這個時間
女子她會覺得
比起照顧小孩啊
成爲這個母親啊
我覺得自我發展更重要
所以的話
她跟她的伴侶
也談及過這個問題
所以她倆好像
也蠻一致的
更看重自己的發展
那到這個維哈小姐姐了
維哈小姐姐也是一個
非常堅定的
個性鮮明的
就說
毫無商量
表示非常決絕
沒有商量
這段裏面我要拿出來
跟大家分享一個地方啊
早期的時候有很多人就在那裏
喇叭喇叭喇叭
我覺得這個維哈的回答
簡直帥爆了
蛤
我的白馬王子也不想要孩啊
你知不知道啊
所以的話你這句話就很好的
懟回了那些喇叭喇叭喇叭的人
我覺得這個現象
也不是非常少見啊
現在當然也有很多
選擇丁克的男性
那在這樣的情況下
一個丁克女性
遇到一個丁克男性
他倆是真愛
那他倆不要小孩不很正常嗎
誰說遇到真愛就一定要
要小孩啊
那維哈呢還說
他自己就說了一點
個人的私事
目前呢這位姐的伴侶呢
是一個離異待娃的男生
但是呢他拒絕
當所謂的後媽角色
我在這裏就翻譯爲
死大媽了
我本來不想要小孩啊
但是我好高興我意外的要了一個小孩
就是後媽的意思
所以的話
這個維哈他就說
本來我是不想要小孩的
但現在我這個伴侶要了一個小孩
所以也沒關係
但是呢這個小孩也無所謂
他就覺得
他能夠接受
這樣的安排
然後這個稱號也行
這一個跟他一樣酷的
這個伴侶他就說
我看得出他是
真心不喜歡小孩
他居然說
那我們繼續看一下
他跟他男朋友
討論的時候呢就會覺得
女人呢
一旦成了家
他就會爲這個家轉個不停
但是男人呢
稍微
偶爾帶一個小孩
就會獲得莫大的榮耀
這很不公平
他說
他就覺得
這個環境
是他不想再一次處於的
這種狀態
就是說男人女人不平等
怎麼樣的不平等呢
我這裏就把它解釋出來了
還是同樣的一個觀點
母親要做的事情很多
所以留給自己的時間就不多了
然後男人做一點
男人就獲得了一些
點贊啊什麼亂七八糟
我覺得既然你選擇要小孩
那兩個人應該分擔
同樣多的這種
責任和義務吧
不是說男主外女主內
內你就全部管
外就你也不用擔心
內啊這又是一個刻板的
社會對男性女性的
角色的定義了
所以I don't like it
可是呢他們
見過吧
或者是也能夠
以他們的角度來談下
這個話題
首先Melanie說呢
這個母親之間的壓力
是非常大的
首先體現在媽媽們之間
都在攀比之時的
他們的心理非常的脆弱
怎麼說
他們就這樣子比來比去
比如說
我今天比一下我們的
產後身材恢復的怎麼樣啊
我們比一下各自的老公怎麼樣
我們比一下各自的小孩子怎麼樣
我們比一下
生產以後你找到
工作還是沒找工作
你生產之前在哪裏工作
我們比一下我們喝的奶粉
買的嬰兒用品
所以這種不光是在中國
好像在德國比來比去的現象
也很嚴重
那對於一些心理素質不高的母親來說
這樣子對他們的
心理的影響
還是挺大的
然後呢Weha她就說
這個壓力對於
單親母親來說
那單親
撫養的母親還會
在社會上處於一種
弱勢的地位
那他們面對的壓力會比一個
來自完整家庭的母親
面對的壓力更加大
那Aker她說
Yaya雖然是單親母親
但是你想想看那種
即便家庭完整
可是一個母親既當爹
又當媽的
那不就更加慘了嗎
你結婚之前
如果要是
你是一個無意識的一個狀態
不小心當了一個媽
你都還沒驗證你的男朋友
或者是你的未來老公O不OK
你就不小心當了一個媽
那你婚後就是又當爹又當媽
這樣子的話你的壓力
也是非常大的
那在這裏Melanie就補充了
另外一個視角
大家都在說當媽當媽的壓力
可是
這一類選擇不當媽的人
他們也會同樣
面對着社會的壓力
就說哎呀你爲什麼訂客呀
哎呀你作爲女人
你又不生小孩啦
那既然她說
代表自己的觀點
Vihar她也補充說
那有些家庭
如果要是他們的
主題就是圍繞着孩子
轉
也是OK的啦
但是呢也要強調
小孩子不是生活喜樂的
唯一來源
就是說你生命中
有很多陽光的地方
但不一定全部由
小孩子來帶來
那你就可以把一些東西
注意力轉移到
其他的東西上面來
減輕你的
來自孩子的這些壓力
或者來自母親角色的這些壓力
這是我對這個地方的理解
Marie她就談到一個觀點
有些父母呢
他會在自己的孩子
還不是很大的時候
就會把重點
放在自己的家庭上面
這樣子的話
那一方面我就不能
很好的平衡友情
和社交
還有家庭之間
那會不會也給這些父母
帶來一定的壓力呢
那這樣子如果你是一個
Helicopter Elton
Standish Kindergarten
你的壓力會很大
因爲你時時都要盯着自己的小孩
Part 5
與親屬溝通的能力
首先
這兩位
兩個人
他們出生的年代呢
會比較早一點
那個時候還是東西都分開的狀態
但是他們已經是
那個時候的一姐了
他們會說
別煩我
讓我一個人待着
就是叛逆的意思
在他們那個年代呢
叛逆就是關鍵字
在這裏Marie還舉了一個例子
我們當年就是要跟傳統
唱反調
什麼意思啊
我們就是
不在乎這些
父母怎麼想
我只在乎我怎麼想
什麼意思啊
我們是想要去柏林
把這個柏林牆給推倒了
所以我在這裏感覺是
他們的叛逆
就會體現在
對當時舊社會
或者是舊時代觀念的那種反抗
所以他們要去撞柏林牆
又又撞倒
這個DDR的這種價值觀
但是除此以外呢
他們會跟家裏面
還是和睦相處
只不過在這個話題上面
他們是非常決絕和堅定的
Melanie呢
她也會說
傳統的德國人
畢竟還是多數的嘛
在熟人圈裏面她也會見到
啊
我們的孫子孫女什麼時候來呀
哎呀
不管是中國還是
德國亞洲還是歐洲
總會有傳統的人
有同樣的價值觀
這個無可厚非
也沒有對錯哦
這個我們的個性代表
Vera她又發話了
那在她已經
明確的說清楚
我不想要小孩了
但是總是聽到那種
閒言碎語
我的翻譯可能比較激進一點
嘴碎
然後的話
這些人的那種閒言碎語
解釋絕對不會放在心上了
在這裏總結就是他們的觀點
跟父母跟親朋
還有交流很重要
跟身邊重要的朋友
大膽的直接告訴他們
你的想法
其他嘴碎的人基本上都是一些
無關緊要的人
無用人
你爲什麼要去在意這些無用人的
閒言碎語呢
最後最後
在採訪的最後他們都回答了
這樣一個主題
你後悔這個決定嗎
這個關鍵字是會啊
首先我們的歐馬代表
這個意思又落了一個
這位歐馬真的是就
完全在享受一個人的
度處時光
所以他完全
完全不後悔
他也非常不願意
小孩子去打擾他
同樣的話又重複了一句
他是真的不想小孩
這裏他還說了一句
非常在理的話
他說
或者是你想要有人養你
而生一個小孩
所以德國人在這裏
所要闡述的就是
他們不認爲養兒防老
是一個你要生小孩的
理由
你生了一個小孩
他也不是100%
或者是一個保證
就是一個保證
等你老的時候這些人會養你的
所以我在這裏翻譯成
孩子不是養老保險
小孩是小孩
小孩是一個人
他有他的自由意志
而且明天的事情誰知道會發生什麼呢
說不定
你的小孩比你還
先去見耶穌的是有可能的
你看
這些話就直接說出來了
以上呢
就是這四位
不同時代的女性圍繞的
五個主題展開
她們對自己選擇丁克的
這個訪談的
所有觀點
我覺得非常有意思
這裏的話我就會認爲
兩個點比較打動我
首先
無論什麼東西
不管是丁克啊還是其他主題
你的決定
就是你的決定
或者是你的行爲就是你的行爲
不要爲無關緊要的人
所說的話而煩惱
我覺得這句話非常打動我
第二個的話呢
我覺得是引發了我對女性角色的
一個思考
我認爲女性呢只是一個生理性別
她不應該被
所謂的傳統的社會角色
捆綁
比如說你是一個女性你就應該生小孩
或是你是一個女性你就應該結婚
你是一個女性你就應該
在家相夫教子
我覺得那都是bullshit
人活一次
你先了解好你是誰
然後你要知道你想要的生活
是什麼
如果要是你認爲我作爲一個母親
不開心或者是我壓根就沒想過
要做母親
那你就不要做好了
我當然知道有些環境會
非常的壓抑
不管怎麼樣
我覺得你還是嘗試的say no
我覺得say no也是一種
非常酷的選擇
今天就是我這一次嘗試
跟大家分享的文章
我不知道大家對這個形式喜不喜歡
大家可以在留言區裏面
告訴我
那我們下一次再見
