為什麼中國富人輪流消失?私產成原罪! 中國富人愈來愈危險… 打倒走資派!中國政經凶多吉少..注意!危邦不入 亂邦不居 。@democratictaiwanchannel

只有一個辦法 你殺毛澤東這個雷霆萬鈞 這種霹靂手段以後要什麼呢 三年自然災害 所謂的就大躍進 就餓死三千萬人 你如果想回到毛澤東的時候 想重新做一次實驗 用現在今天三十三億中國人呢 來做試驗品沒問題 但是你要有毛澤東當年的魄力 霸氣 大家好歡迎收看政經最前線 無碼看中國 我是主持人張宏林 再次感謝收看我們的節目 其實在最近 大家都知道中國的經濟 現在當然產生結構性的一些問題 我知道每次談這經濟的時候 大家底下就會吵 有些人就說哪有 我前幾天到哪邊去 中國還是很熱鬧 有些地方還是有很多人 這個該有的飯館 還是有些人賺錢 對了 我們其實當然在談這個議題 都談的是整個政治經濟結構的問題 也就是說它的整個體經濟的發展 在結構上 有沒有產生一個大方向的一些轉變 我想這是一個事實 我們知道即便在更貧窮的 某些非洲國家 他們裏面還是會有首富 裏面還是會有一些有錢人 也就是說在結構上來說 還是會有可能會產生大者恒大 我們在談的是 是不是有公平競爭的機會 在談到的是整體來講 未來的前景紅利 未來的成長是否可以有 正相關的這些往上的一個機會 這比較會是在談這種經濟結構 的這些問題 所以剛剛提到的 再窮的地方總還是會有人賺錢 還是有人會有本事賺錢 這些首富在中國的樣態 在最近大家會談到的部分是說 沒有人想當首富 這部分當然聽起來很怪 因爲總覺得當首富 應該是一件很光宗耀祖的好事情 爲什麼中國的首富人人自危 不只是首富 基本上他們會慢慢甚至到仇富 甚至對於結構性的部分來做一些 我們認爲徹底的改變 這部分當然就會造成更多的這些 所謂的想要好好的餬口飯喫 想要好好的安居樂業 做點生意的這些人 未來是不是會造成更多的這些挑戰 我們今天好好來談論這話題 很開心我們邀請到的是作家 也是我們的傳媒工作者 我們大家也覺得是香港 在評論裏面非常客觀 中立非常資深 但是常常用晦血幽默 我們過去在節目當中 也訪問過的陶傑老師 陶傑老師你好 你好你好 掌聲 剛剛也提到說這個首富很不好當 大家都會很擔憂 尤其現在在中國沒錢的樣態之下 所有的東西就會把眼光放到首富 所以這種在共同富裕之下 中國首富是不是大家 反而是很害怕被扣上富人 不要說中國首富 只要被扣上是有錢人富人 是不是現在中國 大家最害怕的事情 對 這個問題呢 要從鄧小平開始改革開放的時候說起 那麼1979年的鄧小平輔助 那麼證實了他那個時候 就全國上下議會的 那個毛澤東那個那種中央集權 這個國企壓倒 整個中國的這個經濟行爲 這個就已經行不通了 像用共產黨當時華國鋒的話來說 國民經濟到了崩潰的邊緣 那個時候鄧小平出來呢 就主張這個市場這個經濟改革 然後呢 他這個口號就是不管黑貓白貓 能抓老鼠就是好貓 然後就是說讓少數人先富起來 那個時候呢 就讓少數人先富起來 這個階段是什麼呢 就是讓少數的這種官吶 地方的幹部富起來 他怎麼富呢 就是出賣用他們自己的權力 擁有的權力去出售批文呢 這些批文呢 就是說你一下子進口 從外國進口啊 這個一千輛這個卡車 來加強這個中國那個貨物的運輸 或者是香菸的走私 那樣的都是地方官拿這個硬靶子 用他們的權力 然後就是說開眼閉一臉 對於你自己認識的 或者是跟你走後門關係走對的 商人民間的商人 那個時候主要還是香港 然後是臺灣 然後是一點跟中國的民間勾結起來 你拿到了批文呢 就開始做這些民間的 這個層面的生意 那個時候中國還沒有首富 那個時候中國民間的這個企業 在這個讓少數人先富起來 共產黨的地方官 能夠賣批文這個同時 先富起來的是這些黨官 那不得了 比方老師剛剛提到的一萬輛車 我只要一萬輛車 你說一輛車也至少 我們如果以臺幣來講 至少也這個八十萬一百萬這樣子 每一臺車我拿5%的佣金 不得了 所以那個時候就是一個 民間的企業的經濟 在蘊釀成長的時期 但是先富起來 是首先這些黨官 或者是最直接就是紅二代 能夠發把這手上的權力 進行了這個售賣 一種行爲赤裸裸的 然後呢 地方的這些民企啊 或者當初是做什麼鄉鎮企業 要出來擺地攤 補補鞋了這種 這種沒辦法富的 但是後來越做越大了 因爲呢 這些小商人擺地攤的 慢慢就懂得跟這些地方的官員 這個苟且越來越深了 是吧 所以到後來江澤民上來的時候 你就會面臨着一個 地方的 這些民間的這些商人 就慢慢變成企業了 那個時候沒 鄧小平的時候 沒有企業這個 民企這個名詞 也就等於沒有首富這個名詞 是吧 那個時候是什麼 鄉鎮企業 好了 到了江澤民的時代 就變成悶聲發大財了 悶聲發大財的意思就是說 當民間的這些 擺地攤的鄉鎮企業 慢慢擴張以後 膨脹以後 跟這個地方官的勾結 這個利益就越來越深 所以那個時候就造成了民企了 民企開始有民間的富人了 是吧 然後呢 江澤民那裏就十年 然後胡溫又十年 所以嚴格來說 江澤民有二十年 然後鄧小平的十年 這三十年來 這種其實就是中國的 政治體制的起行 所以到二零一二年 中國的國務院總理 這個溫家寶在退任以前 這個記者會說 沒有政治體制的改革 經濟改革的利益也將會失去 那他的意思就是說 你到到了那個三十年之後 你要面對一個關頭 就是你要搞清楚 中國這個國有製爲主啊 這個制地 這個制度 下一步你怎麼論述下去 國有製爲主體 那麼各級的這種機關呢 這些官員呢 還是要管這個管那個 但是到江澤民那個時代 那個中國的現代化 隨着他加入這個世貿 越來越火了 要蓋鐵路 要蓋這個什麼高速公路 是吧 還有呢 把這個還有那個 那個三峽這個水壩 經費規模都突然變更大了 越來越大 尤其是美國要的西方啊 尤其需要中國製造的廉價貨品 所以呢 這外國的企業就來到中國的設廠 一設廠呢 就涉及土地 土地的使用權 土地的使用權以後 那麼然後就有臺商啊 有這個港商進去了 然後呢 到了最關鍵的時期 就是民企跟臺商跟港商 跟外資的繳合影響之下 大陸的民間的企業家 也越來越學會做生意了 但是他們做生意的行爲 在中共這個共產黨 這國有製爲主的這個框框體制裏頭 還有很大的侷限 爲了謀求最大的利益怎麼樣呢 這當然就是賄賂 當然就是行賄 是吧 所以到了習近平上來的時候 他說過一句話 改革的經濟改革的肉都你們啃光了 現在剩下骨頭給我喫 結果呢 到了到了到那個時候 他發覺這個國庫裏頭 這個外匯儲備呀 什麼這些錢呢 都慢慢的一批批啊 就被黨官的紅二代啊 三代這些人跟民企聯合起來 就一塊塊的往外運輸了 是吧 經過香港 洗一洗就跑到美國了 英國了 紐西蘭了 變成澳洲變成房地產 好了 那個時候呢 他發現問題來了 所以他當初說反貪反腐敗 是針對中共黨內的官僚 因爲他們是收窺收窺 然後他發現越查越深 原來他們錢哪來的 是日益膨脹 經過了二十年膨脹的民企的大老闆 因爲他們賺了錢賺了大錢 然後呢 他們行窺這個這個手段呢 越來越巧 所以他連帶着也就仇視這些市場經濟的這個經濟改革之下的民企 所以呢 就必然的從反腐敗 尤其是在反腐敗的過程裏頭 我們我們都知道 同時要肅清他的政敵 什麼薄熙來啊 周永康啊 這個威脅他政治權利 那些我們不說 就是說 他要把錢收回來 把國家財富 所以呢 就在香港弄出一個肖建華 那個綁架 本來是他發現發現香港私藏了很多這種橫外帶 跟那種中共的黨官跟民企勾結貪來的財富 經過香港這麼洗一遭 然後運到外國 所以在那個時候呢 他就要把這個民企的老闆呢 捆綁起來了 後來啊 他什麼迴歸馬克思主義初心呢 什麼這個就把這個仇視打擊的目標的對象轉到了民企 尤其是當民企不斷的膨脹出現了什麼馬化騰 這個馬雲啊 馬雲這個淘寶阿里巴巴越做越大啊 越到越做越大 大到呢 那個這個他自己還經營銀行 因爲他手上有很多現金 很多現金沒辦法擺放 如果呢 就他自己就說 在那個金融改革會議上 就是說 你們國企的銀行裏面根本不懂得什麼經營 好像做當鋪一樣 是吧 言下之意 就是說 這些民企啊 發展到極端的時候 他們要在市場經濟的這個優勢之下 要爭取他們的發言權 這是肯定的 因爲要保障他們財產利益 是吧 這個是一個社會的一個發展的規律 那個時候呢 習近平就覺得大事不好了 這第一錢他收不回來 第二 你讓這些民企這個膽子越來越大 發言權越來越膨脹的話 會威脅到共產黨的管制這個統治的權威 所以就後來就變成了打擊 首富了 誰上了這個首富榜 就上那個殺豬榜了 是吧 但是歸根結底是不應該這樣的 不應該這樣的 因爲呢 尤其是2021年的8月17號 啊 那個習近平主持了那個中共的這個中央財經委員會的第十次的會議 那個時候他發表講話 他就說 就是說要共同富裕 你看因爲那個時候還有幾千萬這個貧窮的人口 是吧 那當然他希望窮人 這個日子過得更好 這個是不錯的 沒有錯 但是他就提出了 他這個應對的辦法是什麼 要加強對高收入的規範和調節 依法保護合法收入 合理調節過高收入 這幾句話就是不通的 充滿矛盾 第一 既然是合法收入 合法 那就不需要保護 合法收入還需要保護嗎 他這樣說要保護合法收入 意思就是說 本來合法收入包括那種上百億的富豪 他們每天又遭受到掠奪的風險 所以呢 他說要依法要保護 但是這個既然人家是收入是合法 你又何須依法來保護呢 他竟然說依法保護合法收入 但是同時要加強對高收入的規範和調節 這就矛盾了 如果我這個高收入根本是合法的 我何需要你這個來規範和調節呢 你如果要規範調節高收入的人 你這不就是說在想搶他們的錢嗎 既然是這樣 你又爲什麼又說要依法保護呢 對就是如果我的本事 人家就是市場機制 覺得聽我一場演講要收一千塊 他們可以接受 爲什麼你要來介入說不行 你只能收兩百塊 我演講一場講哈佛的行政管理 或者是什麼肯尼迪總統的什麼領袖精神 這個是文化人跟企業主之間呢 他們的一種的默契 那企業家很有錢 你來講一場請張老師來講一場 馬上離開臺北 你過來這個廈門 我給你二十萬是吧 這不就合法合不合法 只要你去了拿了個二十萬以後 你再查查在大陸你要不要交稅 這個稅如果一次過啊 你可以回臺灣 那你就合法 或者說你要在那裏要交五萬人民幣 把帶回十五萬 那你也合法是吧 那你就中共啊 什麼地方怪你就不要管 到他他現在在前面又加一句 說要加強對高收入的規範和調節 誰來定義 什麼叫高收入 馬雲那個算不算高收入 或者你張老師去廈門講一場的演講 二十萬算不算高收入 馬雲在全世界他的員工數 是在全世界排前幾的 什麼叫高收入 高收入是對還是不對 對還是不對由誰來定義 這個都是很模糊的 所以要加強對高收入的規範和調節 然後又要依法保護合法收入 這就是自打嘴巴 是吧 然後合理調節過高收入 什麼叫過高 誰來判決裁決某某人的收入過高 是吧 本來以後你這個法制如果是完善 收入什麼過高與否 只要合法就沒有過不過高 臺灣的王永慶 或者是孤政府 香港的李嘉誠 現在美國的伊朗 收入過不過高 誰來決定他過高不過高 然後要合理調節 誰來調節 國家的機器來調節 還是把這個調節的權力 下放到全國的地方 這些共幹 只要你看到哪一個民企眼紅了 你認爲他不合理 你就可以啊 用你的合理的方式去調節他 這怎麼新文化大革命的 混亂嘛 所以溫家寶說你要進行體制改革 你就要完善 你就要把這一切清清楚楚的 用法律不要說是憲法制定清楚 然後法院呢 這個素質也要培養 不要讓法院的地方的法官 跟那些幹部啊 或者是中級委員什麼這些勾結起來 所以這個他現在到了一個瓶頸 他不知道怎麼辦 因爲呢這個三十年改革 確實中國出現了千億富豪 有的富可敵國 你看又加上這個華爾街那些商勢 不得了了 所以他發現了一個三角關係 就是地方的官 就是黨委書記 市委書記 縣委書記 第二就是地方的 同一個地方的民企 第三就是銀行 國有的銀行 這個三角關係啊 這裏頭啊這些錢呢 兜來兜去是他習近平在中央無法控制的 因爲中國這麼大 是吧 以後這個政策又是給經濟改革 是吧 啊這個權力又下放了 收不回來 那怎麼辦呢 結果就發現這兩二十年來 悶聲發大財 錢就這樣漏出去 所以他現在又開 2021年這個中央財經會議定十次會議 就提出了這麼一種自相矛盾的 這麼一種機制 但是沒辦法實行的 無法實行 因爲呢 地方官貪官跟企業家 都已經享受到這二十年高度泡沫經濟發展 GDP增長全球高達的好處了 你叫他把錢偷出來 下面當然就是躺平了 上有政策下有對策了 或者現在馬上就溜了 所以叫run了 現在就進香了 去逃出去了嘛 是吧 所以呢 這個變成中國富人的處境越來越危險 因爲貪官已經在前面被他抓得七七八八了 貪官抓了以後就抓富人 何況有一些超級的富豪 還要搞搞什麼書院 還要搞什麼行政學院 他要有了錢以後啊 就要當老師就要當國師 這樣的話 讓這個中國最高當局就想起 這個會不會變成了這個 明朝的東鄰黨是吧 各地有的書院 尤其是富豪喜歡聽課 中國的富豪對文化來說 民間的富豪啊 這些企業家是對文化人士傳統來說 是比較尊重的還是 是吧 所以呢 他有了錢以後想富庸富雅也好 想增進知識也好 想自己的孩子多受一點教育也好 變成了對文化知識界的一點的尊重 這樣的話 看在這個中共最高層眼中 就變成了一個政治的威脅 但是下一步他不知道怎麼辦 因爲只有一個辦法 就是政治改革 政治改革是什麼 就是開放民間言論的監督 恢復這個 以前的這個民國時代 這個上海南京 什麼北平 這種民辦的報紙 而且的這個教育方面 你要放開是吧 所以現在進行的 進入了一個瓶頸的狀態 下一步他根本走不下去 是啊 這老師剛剛所提到了 現在中國整個因爲經濟結構的 受到一些影響 政府沒有錢的一個狀況之下 很多這個當然就動到了 這個所謂的首富 現在我們看到的最嚴重的部分 當然來自於這種 因爲他們在說文革式的 這種所謂的推動 反而讓內部來講 不斷地透過鬥爭來挑戰 這些所謂的資本階級 也就是看不得別人好 眼紅 看到別人更富有 看到這種階級之間的不平等對待 就是回到我們剛剛一開始談到 這不是回到早期文革時期的時候 在做這些清算 把一些富人給鬥臭 把他們的家產土地重新再收購 所以整個中國這種氛圍 我覺得還滿恐怖 所以不只是首富面臨到挑戰 現在廣義上來說是有錢人 可能在現階段在中國內部來講 在社會上來講 都會產生許多的一些壓力 老師你怎麼看待 現在中國的樣態 在當前呢 你還口口聲聲強調國企主導 而且共產黨一黨專制 這麼樣的氣氛之下 你就沒辦法解決 上浮的這些問題對不對 我們要看在民國初年 北洋軍閥的時代 一直到民國三十八年 中國的有本身的民族 這個工業抬頭 在上海天津武漢 都有中國人經營的紡織廠 機械廠是吧 也有很多的比方講 經營行業而發了財 有很多錢的 還有海外的南洋這些富商 爲什麼那個時候在大陸 只有共產黨在那裏叛亂 而沒有民間賜法的仇富呢 因爲有幾個因素 第一當時的蔣介 蔣中正宋美齡的國民黨政府 是以儒家這個價值觀來管制 第二那個時候有外國的 尤其是美國的全教士 有這個基督教的文化 在整個大城市 而且在鄉下里頭啊 那裏去傳教 那麼基督教呢 就有一個跟中國的人證 相似的博愛的精神 鼓勵這些鄉紳啊 或者是這些地主有了錢以後 就捐錢來辦學捐錢呢 那個教會也捐錢來辦學 比方交通大學了 輔仁大學了 而且很多育嬰院啦 什麼都是傳教士 跟當地一些地主 跟那些企業家一起 跟他們成爲一種社會的 契約的一種初步的形成 他們拿錢捐出來去幫助窮人 那個時候蔣介石還在 這個一九三五年 還在江西剿匪啊 或者是什麼對付日本人 都根本沒心思 再加上就是北洋軍法 佛玉祥啊 什麼張忠昌啊 即使是什麼張作霖啊 他們不是大老粗 他們在各地各地的這個資源呢 他們也辦學西北大學 東北大學東北大學 就是張作霖的山東大學 就是這個張忠昌的 這軍法本身是比較 尊尊這個文化呢 他們用他們的權力 也比較真實自私 所以呢 就那個時候就達成 雖然是戰亂也有飢餓 但是也基本上實現 這種某種的和諧 直至到這個 中共在江西建立根據地 跟蘇俄在北邊 然後就日本人又打進來 就破壞了中國這個在 民國以後的初步出現的 這個和諧的結構 整個三民主義的理想呢 在那個時候也沒辦法 繼續的進展 好了 到了今天 這些因素都沒有了 傳教士啊 軍法辦那個辦學 跟這個民間的富豪捐錢 跟基督教的精神沒有 只是剩下一個共產黨 一短專專政的機器 在鄧小平 尤其是江澤民的三十年 這個機器本身是 相信孟孫發大財的話 那民企因爲跟紅二代 跟地方官一起 跟共產黨一起勾結 來玩這個遊戲 暫時沒問題 現在這個習近平上來以後 他要改回去 是吧 他要走回頭路 或者他認爲 我沒有選擇 我非得這樣不可 我要把這個財富要收回來 他怎麼收的 現在收不回來了 我每次看到這個十一中國 中國人民共和國國慶 那些什麼紅領旗 在唱少年先鋒隊隊歌 第一句就是 我們都是共產主義接班人 他們在小學老師也沒有跟他 說說什麼叫共產主義 共產主義基本的信念 就是要仇視私有財產 不是說不是說財富啊 私有財產 任何擁有的私有財產 一張桌子一張椅子 只要是只要是你的都不行 在毛澤東那個時候 根本沒有所謂的走資派 但是他就把劉少奇 鄧小平這個容血農民 在自己家裏多養幾隻雞 你自己殺來喫 那個都說把他的當成是資產階級 所以你現在要回到馬克思主義的初心 你必須要毀滅這個所謂的私有財產 相反在自由市場的經濟跟資本主義 保護私有財產是第一條 現在不只是私有財產啊 當中的你這江澤民朱鎔基 又弄出了房地產經濟 房地產經濟就是說 哦 國家的土地還是共產黨的 家天下 但是我可以呀出租給你呀 這個這個七十年 這七十年就是兩代的哦 兩代的功夫 那七十年呢 這個時間不長不短 那些民間就可以擁有私有財產 然後用這個私有財產來抵押銀行借錢了 就做別的生意 然後又用這個槓桿呢 又在別的地方發了財 現在已經成了一個 在習近平眼中 已經成了一個怪獸 你怎麼收回來 怎麼改變 除非你要走回頭路 你要走到毛澤東時代 除非你摧毀 第一股市毛澤東時候讓你走股票 現在大水漫灌 又發行了兩萬億 是吧 又又要鼓勵這些中國的平民買房子了 現在那些人呢 又去發瘋的去買股票 是吧 第二就是說 你要把這個房地產經濟全部剷除 但是中國有受遺棄的人本身是業主 那你現在怎麼辦 對不對 所以他不是不想 他想搞 但是發現搞不下去 因爲已經被鄧小平 江澤民開了這個頭啊 已經你收不回來了 所以有所謂的黃河長江不倒流 就是這個意思 那他現在上去 理想的要叫他倒流啊 是不可能的 所以呢 那現在怎麼辦呢 你關了 把上海市場給關了 你現在發現走不通啊 又拼命要鼓勵這些人去買股票 你既既然要鼓勵這些人買股票 要鼓勵這些人 重新再置業了 第二 這個物業在廣州 要允許那些人買了 那這樣下去 那會不會又形成了資本的無序增長 增長到什麼程度 你又拿着刀來殺了 那個時候 我怎麼知道你啊 什麼時候又又倒過來 所以現在中國的整個經濟的氣候 每一個這種的大小的企業家都很緊張 都不知道那個音樂 你什麼時候又停 然後一張刀啊 又又來殺豬 所以呢 紛紛在最短的時間 能夠賺到最多的錢能生存 而能夠跑就跑就快跑 所以呢 全世界都看到這麼一個尷尬的局面 都是因爲你不知道怎麼辦 你既然是一黨專制 你不不願意放權 你還是要不斷的強調 中國的經濟必須要國企主導 什麼一帶一路全部是國企 你只有面對這種國家財富在 根本不懂得經濟 瞎指揮的黨官之下 進一步繼續的貪污 你根本沒辦法一籌莫展 所以就是今天的這個局面 是老師其實剛剛提到的部分 讓我自己也感受 還蠻強烈的部分 就是我們一般在談到 現在整個中國經濟 因爲它已經放寬了 這麼長的一個樣態 大家都說由奢入儉難 這些過去他們所累積的這些財富 看起來你有可能真的朝向回頭走嗎 老師是要再補充 比方講你到1950年 爲什麼毛澤東能夠改變 這個蔣介石時代 那個美國民族資本呢 而已經充分發達 這個資本主義社會 只有一個字就殺 殺了200多萬地主 沒收全部民主資本家的財產 上海公司合營 讓這些老闆一天之內 一夜之間請假蕩產 那麼然後所有的土地 殺了地主以後收歸國有 然後把農民驅趕進人民公社 喫大國飯 毛澤東用這種雷霆的手法 硬生生的把中國 超前進入共產主義 如果你今天任何領導人 想回到毛澤東的那個狀態 而時不我雲也只有一個辦法 把所有民企給殺了 殺光把所有擁有的 那個私有財產的 買了房子的全部沒收 你不是說要共同財富嗎 共同富裕嗎 然後由共產黨這個國家機器 重新分配 就跟五零年打土豪分鐵地一樣 爲什麼你可以住那麼好的房子 我也想住那個房子 你應該換那個房子 我想換大間的 只有一個辦法 你殺 把這個民企全部逼到這個跳樓啊 當時這個上海州共產黨的市長 陳毅天天上班 就是今天有多少善兵啊 善兵今天有多少老闆呢 在上海外灘跳樓啊 你敢不敢做到這樣 是不是 你敢你先說不說 然後毛澤東這個雷霆萬鈞 這種霹靂手段以後有什麼呢 三年自然災害 所謂的就大躍進 就餓死三千萬人 你如果想回到毛澤東的時候 想重新做一次實驗 用現在今天三十三一中國人呢 來做試驗品沒問題 我沒有看法 我不說這個是對是錯 但是你要有毛澤東當年的霸氣 你還要有這種霸氣跟魄力 只有一個辦法 其他沒有 就是殺 但是砍嗎 關閉股票市場 對啊 所以這個也是大概有我們談到 現在大家可以理解 剛剛我們在訪問陶傑老師 在談到中國這個首富 或者廣義的這些叫富人 這些企業家現在人人自危 我想大家也會很好奇 那香港的樣態呢 我們看到這個香港首富 依舊這個富比士的公佈 依舊是李嘉誠 他還是殘廉 據說這前五大都沒什麼太大的變動 但是有人在調查裏面說 但是香港的前50大富人 這個整體來說 相較在前一年來講 整個資產縮了9% 這個也不能說少 你的資產少了一成 我們就沒什麼人錢是少一成 所以我們也很好奇的請教老師 就你自己在看到整個 看到中國大陸的富人們 這人人自危 但同樣對應到香港的樣態 你自己怎麼看待 目前的整個中國 跟香港的一個狀況 現在中國我剛纔說了這麼多 處於這個亂局之下 有所謂火潮之下 焉有圓臉難 那麼習近平也顧不上 香港什麼一國兩制 高度自治港人治港 是在鄧小平跟江澤民 那個反常的 中共要開始走資的大前提之下 容許香港這麼一塊 一個自治區 後來在孟聲發大財的趨勢之下 江澤民朱鎔基發覺 香港很有用 保留英國人留下的普通法 可以保障他們的就財產 什麼貪污了 什麼紅二代紅三代 這個從香港用港幣這個機制 在這個這個這個過渡的水塘裏頭 繞一圈 然後運到美國跟加拿大 所以呢 江澤民朱鎔基那個時代 確實在最大的程度上 容忍了香港的高度自治 包括香港的民主派要求 這個普選呢 中共都是拖 也沒有把他們關起來是吧 但是到後來習近平上來 第一 他剛纔在說 他現在剛纔我說到的 他現在面臨的不知道怎麼辦 啊 那個又要共同富裕 但是呢 又要維持這個外資 要來中國投資 這麼狀況下 他發現香港出了兩個問題 就是 隱藏的大量 中國的外投資本 這二十年 啊 藏在香港 因爲有港幣跟美元 這個匯率第二 就香港內部下一代的香港人成長 他需要越來越大的普選 跟民主的權利 所以呢 過去這十年經歷過三場的風暴 第一是二零一二年 梁振英當特首 要在香港的重選 加強所謂的國民教育 也就是愛國的意識形態教育 那個時候有一個黃之鋒就上來 舉辦這個民運 逼得這個梁振英收回來 這有十幾萬人 在政府總部面前思維 第二就是二零一四了 這個所謂的雨傘運動 二零一二年 你這個國民教育以後 後來呢 梁振英就跟中共啊 協調就弄出一個 所謂的八三一 這個政改的這個方案 我容許香港人普選 但是我必須確保選出來的人 是所謂的愛國愛港 就等於把以前 他們認爲搞事的 這些民主派 把他們排除出去 那麼當然有一些人 民主派覺得這個是剝奪了 香港人平等的被選舉權 所以呢 有香港出現一些法學的教授 戴耀廷呢 他們要求的這個要 這個叫公民提名 但是公民提名是 基本法裏頭沒有這樣寫的 結果這個矛盾解決不下 那麼佔中呢 佔了三個月 那個時候習近平已經很惱火了 他覺得我已經給了你們面子 結果第三次林鄭月娥上來 又弄出個送中法 一百萬人 二百兩百萬人遊行 四不過三 這個時候的中共就覺得 我寧願要翻座子 你威脅了我這個政權的安全了 他認爲這個後面是美國的顏色革命 他覺得民主派什麼都聽 這個美國其實都是不正確的 美國英國的在香港的領事 在一二零一四年的時候 是呼籲香港的民主派接受 這個中共的八三一 在這個決議的改選法 這個普選方案 雖然這個方案不是太完美 但是你邁出第一步 你慢慢來 將來一定會改善的改良 結果那個時候反對派 跟香港的黎智英啊 覺得這個我們不要 我們要一來就來真的 英美那個時候 在香港的領事館上 你們不要這麼惦記 不要走先妥協是吧 他們這個民主派覺得 我如果要了這個名 這個黎智英 他下一屆連任普選 他一定贏是吧 結果呢 如果你把眼光放的 看的長遠一點 即使黎智英贏了 那第三第三屆還會 可能會有民主的 或者是走資本主義經濟的 信念強的這些人當的特首 這個對於保障香港 五十年不變 這或者是一國兩制 還是有好處的 那那些民主派 如果肯犧牲 把我們就是比方講 啊施明德啊 林毅雄啊 或者是什麼 呃那個時候張俊宏啊 呃這個姚家文 他們就自我犧牲了 美麗島他們都坐牢了 當時陳舊的陳水扁呢 什麼以後謝長廷了 蘇貞昌了 這些人的執政了 啊他們有這個氣量或者眼光 但是當時的香港民主派 可能就可能看的狹隘一點 但是由於中共說 一定要堅持愛國愛港 所以民主派也不能信任中共 會有一個啊 一個公正的啊 這個信任啊 是吧 所以那個時候 其實當中的一個商界 跟專業界是一個 提了很關鍵的力量 那暫時你這些民主派 你就第一屆第二屆先不要參加 讓我們去參加 至少我們參加 我們會鞏固我們的政見 會保護香港的市場經濟 跟香港的普通法 如果香港人在那個時候 懂得妥協的話 或許習近平沒有到後來 那種鹿從心上取 那個地步 但是無論怎麼樣 他都認爲香港這個地方 不還好意 因爲裏面窩藏了 太多紅二代的財產 還要把手 他總是要把手伸過來要拿錢 所以就造成這個送中法 所以這個是中共這三十年 他缺乏他自己本身 缺乏政治體制改革 延伸出來的一個必然的悲劇 是但我想最後 大家當然會談到說 中共現在對於整個仇富的 一個脈絡上來講是沒有停止 對於這些企業家 就是他的DNA 對就是必得 或是這樣子 所以大家就會問那怎麼辦呢 那老師會怎麼樣跟不管是這個 還中國至少內部的 這些企業家商人們 會給他們什麼建議 另外當然臺灣也有 還有一些臺商 在中國裏面經商經營怎麼辦 老師你要怎麼給那些 還對中國抱有一些 在未來商業發展的 夢的人一些建議呢 第一商人比我們文人還要聰明 我們這些所謂的時評人 什麼知識分子 紙上談兵 我們沒有實踐的經驗 相信很多臺商 他們把數以十一百億 臺幣計的錢砸在大陸 他們會比我 因爲他的錢 所以他會更在意 所謂follow the money 你要有自己 把錢要看得很重 也等於跟自己生命一樣的重 第二是爲邦不入亂邦不居 在這方面我不能夠說 對臺商有什麼樣的質疑 我不敢 第二如果是知識分子 文化人跟商人聯合起來 這對共產黨來說 他更認爲這是危險 對吧 所以呢 這個歷代這個中國的這個皇朝 是士農工商士農工士跟商 爲什麼當中隔了這個工跟農 如果士跟商聯合起來 那不得了 對於政權是一個很大的威脅 是吧 所以我想了這個臺商 一定比我聰明 是吧 但是呢 在中國經營生意的朋友 或者是旅行的 不能夠不密切的留意 中國的政治跟經濟的動態 知己知彼 然後才能夠安身立命 趨吉避凶 是這個謝謝我們陶傑老師 給大家的一些建議 我真的覺得這個這時候說 所有的這個錢都是身外之物 把這個民責保身 讓自己命活下來最重要 因爲我們的確看到 在這種他在所謂的均富的過程當中 因爲你原來的體制 就是一個不良善 要靠關係 所以或多或少 大家都可以被找到缺點 他一定都會來辦理 好一點的就叫你繳出財錢 然後讓你就是 你就裸身離開 這你還算賺到了 不好的部分就是把你陷溺於罪 然後或者是抓住你過去 曾經有過在這幾十年來 不法的這些手段 那之後呢把你關起來 那這個我覺得更是家破人亡 所以我想這大家真的 像老師說的 必得你自己要清楚 你所面對的這一個政治體制 是什麼樣的 最重要的不要戀戰到底 知所進退 得利一些好處 嚐到一點甜頭馬上走 就好像賭場 你在上半夜贏了不少錢 過了這個十中十二點 敲牆以後就馬上要兌現 要記永遠要記住 這個灰姑娘這個童話 是 十中要敲牆二十一 十二點以前午夜必須走人 所以這時候就要看 我問我們的這個臺商跟觀衆們 你們認爲那個十二點鐘 到底在什麼時候會發生 當然祝福大家 都希望大家都平安健康 不管怎麼樣 我們當然都希望 整個世界更好 今天很謝謝我們陶傑老師 帶來這麼精彩的分析 如果喜歡我們這一集節目 歡迎幫我們分享給更多的好朋友 如果您是第一次看的 記得幫我們訂閱點贊 我們也希望如果有任何的一些建議 歡迎可以留言 每次說我真喜歡看大家的留言 不管我們哪一個主持人 哪一個來賓訪問之後 大家的評論我覺得水準都非常的高 雖然也有不同的 這些價值的人來這邊批評指教 都非常歡迎 我覺得這就是自由民主的樣態 一言堂也不過癮 我覺得不同的聲音 大家相互來做討論 我想這個還是一個我們朝向一個 我們覺得自由人應該享受的部分 就是我們可以暢所欲言 但我們也可以尊重不同的一些意見 不同的意見也讓我們自己 可以沉澱跟反思 再次謝謝老師 也感謝大家的收看 謝謝