中西「脫鉤」 如何留美？怕拒簽，這張證書有用；台日小粉紅, 換來這下場！70 80 90後誰最苦？中國街訪：我父母養了國家；中國學生扎堆去這庇護！中共怕學生赴美學啥專業？｜ #新聞五人行 08/09

大家好 歡迎收看《新聞五人行》 今天的聯合主持人是唐浩 扶搖 秦鵬 金石 還有我秦悅 五個人觀點碰撞 多元視角 帶您走進豐富的新聞世界 歡迎訂閱 點贊我們的獨立頻道 近日一個街頭採訪引起大家的共鳴 有人提問 你認為你是父母養大的 還是國家養大的? 有一位少年這樣回答 你認為你是父母養大的 還是國家養大的? 父母不但養育了我 還養育了國家 我們知道共產黨一直在給民眾洗腦 灌輸黨就是媽 有網友表示 沒有媽媽會惦記兒子 辛辛苦苦掙來的養老金 還有一個網友表示 每一個個人組成了一個國家 而不是政黨 那我想請問一下扶搖 你認為你是父母養大的 還是國家養大的? 這都不用思考 當然父母養大的了 而且還有那麼多愛我的人 然後同道中人一起把我養大的 這個問題我覺得本身就不成立 又在混淆黨和國家的這個概念 要知道現在我們說的這個就是國家 其實它指的就是中共嘛 那要說中共呢 我知道我從小到大跟它的關係應該有兩種 第一種是控制與被控制 然後到後來變成了控制與反控制 所以基本上是這樣 至於說養大 我發現根本就沒有這回事 我爸媽生我養我 給我花錢供我上學 可是黨什麼也沒給我 然後喫的喝的玩的什麼都沒有 反而我上學還需要繳學費 那現在不是有不少的孩子 就因為沒有一個戶口都上不了學嗎 那關於這個問題這麼說 我有一個親身的經歷 就是我同學跟我講的 他說他當時國家都不讓他出生 然後他媽最後放棄了工作 才把他的命保下來 那你說是國家養他 還是他父母養他呢 那這麼說是中共要殺他 何止是養他 對啊 以前我看到同學入團 什麼入黨 你還需要去繳黨費 繳團費 所以說究竟是人養了黨 還是黨養了人呢 有網友總結一句話 你只管負重前行 然後他替你歲月靜好 那個他就是中共 那我想請教一下金時 你是這樣被洗腦教育的嗎 你什麼時候開始覺醒的呢 對 這個問題我是這麼看的 就是一個人的養育和培育的話 它來自很多方面 有來自家庭的層面 當然也有來自這個社會的層面 但從這個最基本的養育來說 當然我們都是從一個牆堡中的小嬰兒 被父母一口一口給餵大的嘛 所以說一個人不能夠忘記父母的養育之恩 當然父母對於自己的養育 也不是在真空當中進行的 他也要有一方水土 也要有空氣 也需要文化社會的薰陶 所以從這個角度來說 我覺得就是說一個人祖國養育了他也是不錯的 所以中國人講叫家國情懷 家是自己父母兄弟組成的這個小家庭 那國就是我們賴以生存成長的這塊土地 我們對自己的家庭親人 有難以割捨的這種親情 當然我們對於生我養我的這塊故土也有感情 所以我們也希望它越來越好 所以我們看從古至今的那些 就是久居海外的遊子 他們會想念自己的父母 當然他們也會思念自己的故國 當然這裡的國家概念是一種地理上的 一種文化上的概念 而不是一個政治上的概念 那中共竊取這個政權之後 一直是有意的混淆 這種祖國國家和政黨政府的這個概念 那目的就是說把人民對這個國家的 博大的、樸素的這種情感、情懷 它把政治化、庸俗化 反而就是說把一些人對於中共的批評 對於中共的揭露 它又把它說成是對於國家的攻擊 說你是不愛國 所以說這種偷換概念的行為 本質上中共還是要維護自己的政權 因為它知道它的這個政權來源是不合法的 所以說它要採取一種混淆視聽的這種做法 它越是不知道就是說 它越是不自信 它越需要別人去說 哎呀你是我養大的 然後讓別人去洗腦 說白了政權換了那麼多 五千年代中國人始終是中國人 嫣黃子孫 那唐浩來個八字 八字就是黨非國家主權在民 其實剛剛這個年輕人他講的話雖然很簡短 可是他其實很清醒的分清楚了 中國共產黨不等於是中國 還有就是說國家主權是在人民的手上 而不是在黨的身上 也就是說國家是人民擁有的 不是黨私有的 那這種黨不等於國 還有主權在民的概念 其實在海外的自由社會都是普世價值 大家都是這麼認為的 你簡單的說就像你沒有一棵一棵的樹 你怎麼會變成一片森林呢 對不對 你光一片土地上面什麼都沒有 那就是什麼 就是一片荒蕪嘛 所以說共產黨政治宣傳就像剛剛各位講的 就是不斷的混淆黨跟國的概念 所以中共就說了 是黨養育了你 所以你要永遠跟黨走 要永遠對黨感恩戴德 對不對 那也造成了很多的中國人民 他其實分不太清楚黨跟國的區別 然後就會造成說 現在很多人會覺得 黨就是國 國就是黨 然後你攻擊中共就等於攻擊中國 就是這樣子 你攻擊中國就等於攻擊我 所以就是說中共刻意的混淆概念 混淆這種視聽 投行概念 那中共這種做法其實在我看來 其實它是一種竊我跟盜國 那本質上就是把中國給權貴化和私有化 那就是這種做法其實也就是說 今天中國人民為什麼普遍的不自由 不安全 還有不富裕的根本原因 是 真的是大家要分清 黨跟這個國家的這種關係 那我們再來看隨著中美關係的持續緊張 中國留學生在美國等西方國家的學術和生活 也是面臨諸多的挑戰 美國政府出於國家安全的考量 對中國留學生是加大了簽證限制和行政審核 自從去年11月以來 美國機場的海關人員已經禁止了 至少20名學生和學者入境是中國留學生 然而西方的收緊政策 卻引發出了相反的現象 在澳大利亞內政部公佈的最新的數據顯示 在過去的五年中 總共有3555名中國留學生 向澳大利亞政府申請了政治庇護 這個數字是遠高於其他任何國家的留學生 並且這個數字仍然在持續增加 申請人中有信仰原因 比如說有伊斯蘭教的 也有疫情原因 比如說經歷過極端風控的迫害 但更多的是經濟原因 因為中國的大環境困難了 而面對西方的收緊政策 中國大環境不好的夾縫中 中國留學生面臨諸多的無奈 所以我想請問一下 對於現在正要出國的中國留學生 國際上有哪些政策的變化和走向 能給他們一些建議嗎 秦鵬 對 現在的話 在這個很多方面是有一些變化的 比如說從課程角度來講 我們看到這個美國為首 對吧 包括歐洲 它對於很多這種高精尖的一些學科 包括芯片 AI 還有跟軍事相關的這些領域 它都進行了一些限制 那麼這種情況下 那麼我們說 你只要去很好的去選擇這些地方 能不能去報考 或者會不會出問題 當然它這裡邊限制也有幾個特點 就是一個對於博士或者研究人員 它的限制比較多 但是對於一般性的 我們說本科生 對吧 或者一些非研究性的 一些研究生 就是碩士生 他們實際上是不怎麼受影響的 還有一些這種基礎性的一些學科 什麼數學 或者其他一些材料的一些科學 也沒什麼影響 所以我覺得大家還是可以去報考 另外一個就是 美國現在像它還在支持什麼呢 中國留學生來去美國學習人文學科 文化學科 那比如說就在6月24號的時候 這個美國副國務卿叫坎貝爾 他就在一個紐約的智庫 這裡邊去表示說 希望更多的中國學生 來美國去學習這一些學科 還有呢 而不是叫粒子物理學 所以這個也是非常有意思的一點 對吧 但是很多人可能也知道說 中共現在實際上在防範 你在外國學的這個人文學科 所以這種情況下 有可能回家的話 是不受歡迎的 它就乾脆留到海外了 乾脆留到海外 所以我覺得第三個變化的話 就是說這裡邊就是反而留了一些口子 讓你能夠想方設法留下來 一個就是很多人可能不知道 在歐美來講的話 你如果讀到博士生 其實是可以往往是可以申請 這叫接觸生態移民的 因為你可能發過什麼science paper 或者其他等等 你是可以去申請的 那麼第二個這種途徑是 像澳大利亞或者其他很多國家 都有這種叫政治庇護 或者其他方式的一些移民 這個而且渠道要比一般的投資移民 要快得多 所以這個我覺得也是一種方式 有一些其實我們知道的 就是很多的這些三千多個 中國留學生在澳大利亞留下裡面 他其實很多不是真正的政治庇護 他就是因為中國的經濟 各方面就業出現了問題 所以他要再想方設法留下來 那麼第三個路徑 我覺得大家可以關注的就是說 在川普前一段時間 他說他如果當選的話 會讓各個國家大學畢業的這些學生 能夠獲得綠卡 所以我覺得這個也可以大家關注 但是還希望大家關注一下 比如說被美國制裁的一些公司 相關的一些專業就不要去挑選了 金氏有什麼補充的嗎 是 剛才說到這個副國務卿坎貝爾 他的建議是說來美國學人文學科 和這個社會學科 我覺得這有兩點好處 第一個好處當然就是 避開了那些敏感的專業 那也就避開了這個被遣返的風險 那第二個好處就是說 你在美國學這些西方的人文傳統 歷史文化可以對你開闊眼界 還有反中共的洗腦還是大有必異的 當然如果你是把你的前途 是放在這個美國的話 其實還有一個變化 就是說在過去很多留學生 到了海外之後的話 他會參加什麼呢 中共的一些使領館搞的一些活動 但我覺得現在的整個國際局勢來講 大家一定要小心 你如果是黨員很可能的話 就會被拒簽或者是出現問題 或者你參加這個中領館 所搞的一些政治活動 也可能會導致未來的某些時間 你會比較麻煩 那麼甚至我們也看到很多的這些 入海關審查的時候 會看你的這個微信等等這些 就是說你在這裡邊假如說是要去 表面上看起來好像是接受西方 但實際上你在裡面去罵他 當然有可能也會被拒簽的 所以我覺得是有一個自己正確的選擇 包括如果說這個關於黨員來講 那我們知道像全球退黨網站 你也可以去申請去退黨對吧 這樣的話假如說海關的話要去審查 你也可以把這個證書 退黨證書給他看一看 所以這個情況下有可能也是一個 比較好的一個保護自己的一個途徑 所以說留學生真的是要潔身自好 打引號的 尤其是不要跟中共的情報部門 那些那個安全部門 包括在海外的一些代理機構 不要跟他們有什麼瓜葛 因為現在美國對於這種跨境的 中共的這種代理人的打擊是相當狠的 我們看到就是新聞報導當中 中共間諜在海外被抓可以說是層出不窮 所以說如果跟這些機構有什麼聯繫的話 很可能就被稱為美國調查的對象 那我覺得如果上述這些都做到的話 我覺得應該沒有太大的問題 中國留學生在美國如果就是好好學習 然後遵紀守法 並且在言行舉止上能夠符合普世價值的規範 我覺得美國還是會張開雙臂來歡迎他們 是 如剛剛這個秦鵬所擔心的 有一個來自澳大利亞悉尼的移民律師 哈里德也是表示 他說通過他自己和一些中國人 在澳大利亞的中國留學生的接觸 發現他們仍然對中共是非常的忠誠 他擔心這些人可能就成為 中共建立滲透機制的主要樞紐 對於不是真心辦理這個政治庇護的學生 比如說有的就是經濟原因 想留下來打工賺錢 那會給所留的國家帶來什麼潛在的危害 大家覺得 其實確實我們必須承認 有很多人他來到海外辦政治庇護 其實目的是為了打工賺錢 不是真的受到政治迫害 但是我首先要先區分三個狀況 避免一桿子打翻一船人 首先第一個就是說 留在海外的華人 確實是有人是心裡是擁護中共的 但是也有人是反對中共的 再來第二個就是說 心裡擁護中共的海外華人 他不代表說他就一定會變成 是對外國帶來危害的人 也就是說他不一定就會變成 中共的間諜或是中共的特務 不是每個人都這樣 相反我看到很多海外的華人 他其實是比較理性的 比較謹言慎行的 不太會去做一些冒險的事情 那當然也有一些洗腦太深的 小粉紅或老粉紅就比較激進了 就可能跟著鍾林館一起吆喝 那就準備等著被遣返 那第三種就是說 即便今天他心裡在擁護中共 那這樣的人也許明天 他不一定會繼續擁護中共 為什麼 因為他們來到海外 他們可以接觸的資訊 網路 還有周邊的環境是開闊的 所以他們世界觀不斷在轉變 他們也在不斷清洗 中共對他們灌輸的謊言 比方說他也許他今天看到我們五人行 明天他就遠離中共了也說不定 所以說這還是有變化的 還是有變數的 那至於剛剛秦悅問的問題 就是說那些人在海外 可是心裡又很忠誠的擁護中共的人 那會對海外帶來什麼危害呢 其實不外乎是兩種 第一種就是說他被中共 可能招募說邊了 變成了特務或是間諜 那他會幹什麼 第一個收集情報機密 比方說最近美國很多 軍事基地都被收集情報了 第二個就是監控華人 監控海外的所有的華人 那第三個就是騷擾中共不喜歡的人 比方說你維權人士 民運人士 還有一個就是說去顛覆外國社會 比方說他去幹一些 我們不知道的事情 這種也是很多 那第二種人他就會帶來危害是什麼 他會變成他不是體制內的人 但是他會變成中共在海外的人肉武器 或者是不定時炸彈 尤其是那些被愛國主義 灌輸洗腦非常厲害的人 他可能會幹嘛 他可能會輕易的去破壞 外國的社會秩序 或去破壞外國的那種傳統文化 或者是他的文物古蹟 比方說最近日本發生很多 比方說有人去靖國神社去塗鴉 還有人去奈良攻擊可愛的小鹿 這都是這種愛國粉紅 不定時炸彈的結果 還有一種就是說 他可能會容易在海外 會以愛國的名義 然後去攻擊臺灣人 香港人 還有那些反共的外國人 比方說這次奧運會我們看到了 有很多臺灣粉絲 他在幫冠軍戰 那個羽球冠軍戰 他舉起臺灣的手板 或者是加油的海報 結果就被中國給搶走了 被愛國粉紅給搶走了 還有我們看到英國的 很有名的鋼琴家 街頭鋼琴家Dr.K 中共的海外粉紅也跟他 幹起來 所以說這些都是所謂的這種 人在海外心在中共的人 他可能會帶來的危害 但是不管是哪一種 我覺得就是說 這些舉措其實都不是真的愛國 反而是害國 因為你在海外這樣幹這些事情 對海外的人民社會來說 對他們接受不了 會覺得你在破壞他們的生活 破壞他們的價值 會覺得你跟他們是格格不入的 反而是會影響他們對中國 還有對中國人民的信任 會讓他們更警戒 那簡單來說 你會覺得你是在愛國愛黨 但是黨卻害了你 真的是這樣 那我們看到留學生 是在夾縫中做選擇 是為了更幸福的生活 那麼在沒有出國的 中國的年輕人中 最近也有一篇探討熱度很高的文章 關於幸福 70後 80後和現代的年輕人 到底誰更有幸福感 有人認為現在的年輕人更幸福 因為物質生活更好 而70後 80後那一代生活艱苦 水電住房等基本的設施 都是很晚才完善 然而有的人說 現代的年輕人更苦 儘管是物質條件改善了 但他們面對的是更高的就業壓力 較低的薪資和無法負擔的房價 過去的70後 80後生活雖然簡樸 但是精神無憂 工作穩定有保障 而現代的年輕人 則承受著不確定的未來和經濟壓力 幸福感相對是更低的 而且還舉了例子 最近很扎心的一個段子 這幾年稍微有點上進心的 都已經付差累累了吧 那我想請問一下傅瑤 你怎麼來定義幸福 我覺得這篇文章其實它說的就是說 現在的人跟人之間的差距 可能比以前更大 就是說它主要說的是這樣的 就是說造成人現在都不幸福了 但其實我覺得確實 幸福是需要每個人自己去定義的 像以前小的時候 可能我今天跟別人去討論的時候 別人說考完試的時候 那個感覺就是最幸福的 但是現在就變成有的時候工作很忙 你希望在這個窗前喝一杯咖啡 然後聽一聽雨聲 你也覺得很幸福 看一會書你也覺得很幸福 然後或者說是看一些觀眾的反饋 很正向對你很有幫助 也會覺得很幸福 所以說我們當然這裡不是說什麼情感節目 主要說一下普遍上理解的這種幸福的狀態 在疫情期間其實我還寫過一篇文章 就是討論這個幸福的祕訣 因為當時我看到《時代》雜誌 它是發表一篇文章 它說怎麼去提升你的幸福感 這是一些幸福學家給的一些小的訣竅 但是我看了幾個 比如說什麼看書 尋找一些新鮮感 到最後它有一點說什麼呢 說你要知道不是每個人都過得很幸福 我當然看到的時候我就在思考 我想這不是一個很正向的 一個就是說讓人有幸福感的一種思想 其實它是怎麼說呢 找一種平衡感心理暗示 別人也不幸福 所以大家都一起躺平吧 也就不會覺得那麼的悲了 但是我覺得其實還是要就是說 有一種很正向的這種積極的感覺 其實就是會幸福的 你看到別人就是說有遇到困難 或者說你自己遇到困難 你可以一直就是有一種很正向的思想 去改變這樣的狀態或者去幫助別人 那種感覺那種就是說 做完這件事情的那種欣慰感 其實是真的是人的心理上的那種幸福 然後從另外一個角度來看 我之前看到村上春樹先生說過 他說以卵擊石 在高大堅硬的牆和雞蛋之間 我永遠站在雞蛋那方 無論高牆是多麼正確 雞蛋是多麼的錯誤 我永遠站在雞蛋這邊 我覺得村上先生也是幸福的 為什麼呢 因為他沒有被成為雞蛋 他也沒有被建成高牆 即便是以卵擊石 他是在選擇站在雞蛋那一方 他有自己的選擇 我覺得這就是他的幸福 這也是生而為人的一個最基本的一種 怎麼說權利和幸福吧 當然如果說能不被在高牆和雞蛋之中做選擇的話 沒有這種對立的話 生活在一個更加溫和的一個世界 我覺得那就是更幸福了 當然了就是說這是社會環境造成的嘛 但是如果說回歸到以前 或者說我們看到一些歷史故事 發現以前可能人跟人之間 他確實就是沒有那麼多的你爭我奪 甚至沒有法律他們自己自我約束 對有一種道德上的那種衡量 就有一種底線去控制 所以你每個人其實就是那種很淡淡的 很平淡的幸福感就夠了 那具體到個人 我覺得人不需要有駕馭他人的那種權威感 或者說是強權 但是你能在和這個世界的這種交流 和這種反饋當中 你不斷地去補充自己的不足 然後去昇華自己 我覺得這個就是幸福吧 謝謝芙瑤分享你的幸福的感受 但是我要說一句啊 那考試完了不是每個人都覺得幸福的 考得差了就不行了 那社會進步了幸福感卻降低了嗎 唐豪你怎麼看 確實有很多人覺得說 現在社會的物質文明進步了 可是生活好像不是那麼幸福啊 那為什麼呢 其實我覺得可以反映在一個地方 就是各國的最近的影視文化 你比方說像最近各國啊 都陸續出現一些經典 那些經典的電視或電影呢 它都是什麼懷舊的生活 比方說日本很有名的 幸福的三丁目 就是這個或是三丁目的夕陽 這一系列電影 那在韓國有一個請回答1988 然後呢在臺灣之前呢 有一套電視劇叫做光陰的故事 那裡頭呢其實都反映出了 人們對於過去人們的生活 那種嚮往與渴望 也就是一種相酬 那為什麼呢 因為過去的生活怎麼樣 人際關係很單純嘛 簡單吶 對然後鄰居之間彼此都很熟悉 有沒有你的家人就是我家人一樣 對不對 然後大家呢 因為道德品格也比較高嘛 所以沒有那種誰算計誰的這種情況 那這個大家就是說 不管生活有沒有錢 總是笑臉迎人 看到他就笑了打個招呼 對不對 然後呢大家是互相關懷 互相的幫助 那在這種環境底下 你不管遇到什麼挫折 就會身邊隨時有一堆人 準備接著你 接著你 那這就是真正的幸福 也是一種安全感 為什麼會這種是有幸福呢 其實我們可以引用一個 很有名的心理學家馬斯洛 他的人類五大需求理論 他說人類有五種基本需求 第一個需求叫什麼 生理需求 就是喫飽穿暖 第二個就是說安全需求 也就是說我生活的很安全 然後我有房子住啊什麼的 那第三種叫社會需求 也就是要跟人互動 要人際關係 你才覺得安心 有這種需求 第四個需求叫尊重 也就是我被人尊重被人肯定了 我才會覺得我存在有價值 那第五個叫做自我實現 自我實現 也就是說我實現了 我想要的生活跟目標 那我們來看今天的中國 這五大需求裡頭 生物生理需求沒有 還可以對不對 就是喫得飽飽 多數人可以喫得飽飽 那也是很難其實 因為大家都那麼悲觀了 再來第二個叫安全需求 安全需求就住房的話是安全了 那維穩的話就 現在都綁著網號監控你了 對就不安全了對不對 所以你看那更 那你說這個社會需求 人與人之間其實都已經 不網絡了 在路上摔倒不敢扶 對沒錯沒錯 沒人扶嘛 那第四個是什麼 尊重 大家現在都不尊重了吧 彼此動不動就殺來殺去 砍來砍去嘛 基本上都是韭菜和鐮刀的 這種身份的階級 那第五個更不用說 自我實現 你看現在這麼內捲 怎麼實現呢 對不對 是之前 不要大姐 那你講得都我的心酸 一直在pitch 一直在捧根 我們在演戲 雙簧 所以就是說中國這五大需求 基本上頂多隻能滿足 一項到兩項了 那你說回到過去的生活 你看也許在這個 這個生理需求 跟安全需求比較差一點 就物質沒那麼好嘛 但勉強過得去 還是滿足了對不對 可是在社會的需求 人與人之間很關懷 對不對 然後人與人之間相互尊重 所以這五大需求 起碼滿足了四項 所以這是為什麼 大家對於過往的生活 覺得反而比較幸福 對有這樣的相處跟懷念 那簡單的說 真正的幸福 其實它就是說 它不是來自於物質上的進步 或者是豐富 而是來自於心靈上的安全感 跟溫暖 真的沒錯 所以幸福其實是可以很簡單 也很純粹的 我想過去好像得抑鬱症 什麼數據 好像確實是比現在少很多 就好像都是現代社會問題 是 那我想請問一下秦鵬 你覺得有沒有什麼方法 可以讓我們找到幸福感 我覺得這個幸福 我們說這個感受 它這個可能是這樣的 對 它實際上是一個這個心靈的 這樣的一個這種體驗 那你當然你對你 有沒有幸福感的話 那其實在於說 首先你這樣一個追求有多大 然後再看你的這個收穫有多大 你這個百分比對吧 你百分比很高的時候 你當然就會感覺到很幸福了 果然是做投資的 你能不能給一點具體的意見 所以對我來講 我覺得你要去調整你的感恩的心 對吧 你當然你要總想去像很多人 或者是某些人 這個方面的話去獲得更多 你當然就會感覺到 總感覺是這個 是無法滿足的一種失落感 那所以這是一個方面 另外一方面的話 你降低了對物質的這種追求 當然不是說 你要非得去過一個苦日子 假如說你很有錢 那無所謂對吧 但是你不要去看重這個 你可能更多的去親近人 親近自然 那這個可能就會讓你的這種幸福感 會比較上來了 沒錯 還有呢 對於現在的年輕人來講 我覺得有幾個觀點要去轉變 第一個呢 很多人可能會覺得 這個喫苦是個壞事 對吧 我要去更加享福 然後的話 每天喝杯咖啡 然後看看夕陽 這個是現在就是說 非常流行的一種思潮 就是說我個人的這種 就是說心理的這種優越 以及我生活上的這種物質 我要找一個就是說很安慰的 就是說不管這個世界怎麼樣 你自己一定要對自己好 這個是我們小的時候 看到的這些宣傳是不一樣的 沒錯 其實真正的過去的 我們說傳統的中國人 甚至來講的話 真的西方的這些文化中 他不是這麼看的 對吧 你比如說我們最近看到有一個視頻 或者有一個有些文章都特別火 是誰呢 黃仁勳 這是基本上是世界這種 首富級的這些人物了 對吧 AI之父 所以他怎麼去講呢 他說我要告訴年輕人的話 去做喫苦 對吧 為什麼呢 這個他說他回憶 他以前的話家裡的 就是 孩子比較多 對吧 所以對他來講的話 得去傳小 去洗碗 洗廁所 然後得做好 但他說我無所謂 我覺得挺好的呀 然後呢 我要去做 我就得去把他高高興興的做的是最好的 我還得 對吧 所以他覺得他喫苦的話 實際上是幫他去培養了一種能力 而且呢 他是這樣的一來 他就未來能夠成就更大的這個事業 但是這裡我打斷一下 就是說在正常的社會 咱們可以喫苦 咱們可以上進 但是你在中共的那個大餅 咱就不喫了 其實我覺得在中共大餅下的話 你是某種意義上 你也得去 假如說你不能改變整個這種大的環境 你喫苦其實未必是個壞事 比如說我們講說 現在很多人一方面在養躺平 對吧 但另一方面 其實我經常跟他講說 你要去培養你的能力 什麼意思呢 對中共當年 比如說他在搞文革的時候 你去學外語 或者學什麼東西 你都覺得這是一種罪過 對你換一個賽道去 可是呢 有很多人就偷偷地去學 大家再去攢你的能力 攢你的這樣一個這種本事 因為將來某一天共產黨垮了之後 你覺得將來這些能力它是個壞事嗎 所以我覺得也未必的話 這個時候不能不喫苦 對這種喫苦是贊成的 好了總之不要喫中共給的苦頭就好 感謝您收看這一期的新聞五人行 我們下次節目時間再見