Nouvelle-Calédonie : quel "vivre ensemble" ? - ARTE

[Musique] l'enjeu actuel est bien de réussir à à reconstruire du vivre ensemble et du destin commun en trouvant la forme juridique et politique qui permettra de le [Musique] faire chers amis du dessous des cartes ravide de vous retrouver pour une nouvelle leçon de géopolitique une interview carte sur table en lien avec l'actualité internationale et aujourd'hui on va prendre la direction de la Nouvelle-Calédonie pour tenter de comprendre comment on vit aujourd'hui dans ce territoire français du bout du monde après les violentes émeutes qui ont frappé l'archipel depuis le 13 mai dernier en raison du projet de réforme constitutionnelle qui vise à élargir le corps électoral alors y y a-t-il une ou des nouvelles calédonies on va en parler avec vous Michel nepels bonjour bienvenue bonjour vous êtes historien anthropologue directeur d'études à lehesss l'École des études en sciences sociales et directeur de recherche au CNRS vous êtes par ailleurs auteur de nombreux ouvrages dont celui-ci conjurer la guerre violence et pouvoir à wailou en Nouvelle-Calédonie et c'est publié aux éditions de lehs toujours paru en 2013 alors première question pour commencer est-ce que vous pouvez essayer de nous décrire brièvement ce peuple qui vit en Nouvelle-Calédonie comment est-ce qu'il est composé quelle est sa mixité alors euh sociologiquement la Nouvelle-Calédonie est un espace très inégaliste ire euh est très complexe en terme de communauté du point de vue des inégalités on peut dire comme repère que le le salaire minimum en Nouvelle-Calédonie est inférieur à 1000 € et en même temps que tous les fonctionnaires sont indexé comme on dit c'estàd que leur salaire est multiplié par 1,7 parce que le coût de la vie est beaucoup plus élevé qu'en métropole donc ça crée de de grands écarts et ces grands écarts se superposent à des écart entre différentes communautés c'est-à-dire les personnes qui sont le plus au bas de l'échelle des revenus des salaires des conditions de vie mais aussi des diplômes ce sont les populations d'origine océanienne c'est-à-dire à la fois les canques qui sont originaires de ce territoire depuis 3500 ans disons et aussi d'autres populations océaniennes walisien et foutouniens polynésiens qui sont arrivés beaucoup plus récemment alors que au sommet de l'échelle se trouent les autres communautés il y a toute une stratification mais tout en haut ce sont les les Européens les blancs français d'origine et de nationalité pour la plus grande majorité qu'est-ce qui frappe le visiteur la première fois quand il débarque en Nouvelle-Calédonie avec j'imagine bien sûr cette géographie tellement particulière elle a quelle incidence sur la sociologie et sur ce qu'on voit ce qu'on perçoit immédiatement quand on arrive là-bas alors la Nouvelle-Calédonie c'est un un archipel assez grand avec une une île principale de 400 km de long la Grande Terre et c'est une zone tropicale donc d'abord c'est très c'est très beau c'est très sauvage à certains égards mais c'est aussi relativement peu dense c'est-à-dire quand on on arrive à l'aéroport et qu'onon tourne à gauche vers le nord on arrive dans une zone rurale extrêmement peu dense avec des propriétés européennes et des propriétés canque agricole d'élevage et d'horticulture et quand on va de de l'autre côté on se dirige vers le grand Néa vers le sud de la Grande Terre et là dans le grand Néa euh la population est beaucoup plus diverse plus variée et plus inégal dans ces conditions de vie alors précisément racontez-nous cette capitale numea cette capitale de l'archipel calédonien est-ce que c'est un monde à part est-ce que c'est une nouvelle calédonie spécifique au fond cet espace est divisé entre entre numea qui est vraiment très clivé entre le sud de la ville qui est un sud une une partie très riche très européenne et les quartiers nord et périphériques qui sont beaucoup plus soit des quartiers mélangés soit des quartiers de logements sociaux et de ce qu'on appelle en Nouvelle-Calédonie des squats c'est-à-dire en fait des bidonville les autres communes du Grand Néa donc plus périphérique correspondent à des à des espaces plus mélangés au fond quand on regarde l'actualité qu'elle est de enne depuis maintenant plusieurs jours et que l'on voit ces images de violence ces affrontements ce débat qui semble très polarisé la question que l'on se pose c'est y y a-t-il encore un vivre ensemble qui serait possible dans cet archipel du bout du monde tout à fait enfin en tout cas on peut l'espérer on doit l'espérer mais pour comprendre un petit peu les les tensions actuelles comme la la la possibilité du du vivre ensemble et la question du racisme il faut faire un tout petit peu d'histoire la nouvelle Calédonie a été une colonie française à partir de 1853 comme dans toute l'histoire coloniale la colonisation s'est fondée sur la conviction de la supériorité raciale intellectuelle civilisationnelle des Européens la colonisation a été marqué par une forme de ségrégation assez marquée jusque dans les années 1960 il y avait peu d'intérêt pour l'intégration des des canages disons dans la Société Générale bien qu'ils aient obtenu progressivement la liberté de circulation en 1946 le suffrage universel en 1957 mais disons qu'il y a eu tendentiellement une structuration ethnique ou raciale des rapports sociaux en Nouvelle-Calédonie et dans les moment de tension comme actuellement en 2024 cette essentialisation des communauté ressort avec des des évidemment des des des formes de racisme qui peuvent exister mais qui s'appuie sur cette histoire quand même de de spoliation des des canques cela dit les les accords politiques des 30 dernières années ont contribué à sortir de ce de ce modèle et de cette structuration est-ce qu'aujourd'hui la Nouvelle-Calédonie se résume à cette opposition venue du passé entre européen et canak on sait qu'il y a un pourcentage important de population qui se déclare aujourd'hui calédonienne donc qui dépasse d'une certaine manière cette opposition historique là voilà la Nouvelle Calédonie c'est un millefeuille de communauté aux deux principales que j'ai évoqué les canak et les européens se sont ajouté dès le 19e siècle des déportés cabil des travailleurs sous contrat du vanouatou du Vietnam d'Indonésie euh des colons libres venant de métropole et de l'île de la Réunion puis d'autres DomTom de Wallis et Futuna de Polynésie française et cetera et cetera et il y a eu évidemment à partir du moment où où cette colonisation ségrégative s'est progressivement défaite de de de nombreux échanges et de la vie en commun dans des espace professionnel et cetera euh cette construction progressive d'un vivre ensemble a pris un tour extrêmement central à partir des accords politiques donc l'accord de matigon en 1988 puis l'accord de numea en 1998 particulièrement celui-ci qui avait comme projet explicitement la décolonisation de la Nouvelle-Calédonie par la création d'une citoyenneté calédonienne et la construction d'un destin commun donc c'est vraiment les ressorts de la situation actuelle ce projet de destin commun fondé sur une citoyenneté calédonienne qui s'est appuyé sur un dispositif législatif très très exceptionnel dans la dans l'histoire de de France et de la décolonisation qui est ce corps électoral restreint qui fait aujourd'hui l'objet d'une tension euh très forte qui limitait le droit de vote à certains types d'élection mais notamment à celle qui définissent le gouvernement de Nouvelle-Calédonie et l'assemblée de Nouvelle-Calédonie qui ont de fortes compétences qui restraignent ce droit de vote à des gens installés disons depuis longtemps en Nouvelle-Calédonie ce vivre ensemble calédonien où est-ce qu'on le constate où est-ce qu'on le voit dans les écoles dans les lieux professionnels dans les espaces de loisirs est-ce que l'on peut dire que la Nouvelle-Calédonie est moins clivée qu'avant il il y a moins qu'auparavant les quartiers pour les canques les quartiers pour les Européens est-ce que ce vivre ensemble vous pouvez nous le définir nous le résumer où est-ce qu'il s'incarne aujourd'hui dans cet archipel certains espaces sont très mélangés les communes périphériques de numea certains quartiers de numea et certaines parties du monde rural la côte ouest en particulier où il y a à la fois des des Européens et des canques qui vivent ma foi assez bien ensemble euh voilà en même temps les inégalités demeurent très forte et euh le lieu de tension maximale est le grand Néa parce que pendant très longtemps en raison de l'histoire de la de la mise en réserve des des canak il vivait essentiellement dans des espaces villageois mais la migration vers numea euh au au fil des années aujourd'hui c'est la moitié de la population Cana qui vit dans le grand Nea et là il se retrouve dans une situation socialement particulièrement défavorable donc ça peut être dans des quartiers où ils sont majoritaires mais ça peut être aussi dans des quartiers où ils sont mélangés et où la réalité des inégalités leur saute d'autant plus au aux yeux évidemment dans les quartiers donc de squat c'est-à-dire de de bidonville ils ont bien conscience de pas avoir accès au service à l'eau à l'électricité et cetera et une fois de plus ce sont pas que les Canaques qui vivent dans ces quartiers ce sont les wallisiensouniens et parfois les Polynésiens on a envie de comprendre avec vous où il en est au fond aujourd'hui ce lien entre la Nouvelle-Calédonie les Calédoniens et la métropole et toujours essayer de comprendre pourquoi à trois reprises trois référendum organisés par Paris au fond les Calédoniens ont été une majorité pour dire oui à l'ancrage au maintien dans le système français même si on le sait le 3isème référendum a été contesté notamment par les Canac dans ses modalités comment vous expliquez-vous ce lien qui perdure au fond en dépit de toutes ces complexités que vous nous avz avvez décrite d'abord l'économie de Nouvelle-Calédonie est une économie assistée c'est-à-dire que cette économie repose sur deux piliers d'abord les transferts d'argent depuis la métropole vers la Nouvelle-Calédonie notamment à travers le le dispositif d'indexation des des salaires des fonctionnaires que j'ai évoqué mais aussi sur certains investissements massifs qui demeurent financés par la méro Paul ça c'est un premier aspect le deuxième aspect c'est l'industrie du nickel qui est la la très grande richesse la très grande ressource de la Nouvelle-Calédonie en terme économique ça a été pendant longtemps le support d'une d'une exportation et c'est encore le support d'une exportation de minerais de Nouvelle-Calédonie vers le reste du monde pendant longtemps vers la France c'est moins le cas aujourd'hui mais aujourd'hui l'industrie du nickel est en crise à cause de de l'augment tion du prix de l'énergie et de la baisse du cours du nickel et du coup la survie de cette industrie décisive dans l'économie calédonienne passe par euh l'appui de la métropole mais inversement les accords politiques adossé à la l'idée d'un destin commun et d'une citoyenneté calédonienne ont donné lieu au transfert de très nombreuses compétences législatives donc aujourd'hui la Nouvelle-Calédonie est très autonome euh exerce plein de compétences à l'exception de de de ce qu'on appelle les compétences régaliennes euh les affaires étrangères la monnaie la diplomatie le maintien de l'ordre la justice voilà maintenant la question c'est jusqu'à quel point cette autonomie euh se fait en partenariat ou pas avec la métropole jusqu'à l'indépendance ou pas avec la métropole et à partir de quelle définition de la citoyenneté c'est là que le corps électoral euh de un un souci un enjeu plus exactement parce que comme vous l'avez mentionné le troisème référendom n'a pas été organisé d'une manière consensuelle alors que pendant 30 ans les accords avaient permis un disons un équilibre entre indépendantiste anti-indépendantiste et état qui arrivait à se mettre d'accord sur toutes les grandes étapes et ce cette espèce de consensus préalable à à closé avant le 3è référendum et du coup son organisation même a été contestée mais quoi qu'il en soit c'est bien l' l'enjeu actuel est bien de réussir à à reconstruire du vivre ensemble et du destin commun en trouvant la forme juridique et politique qui permettra de le faire dernière question et en guise de conclusion cette histoire coloniale si singulière est-ce qu'elle est à vos yeux dépassable est-ce qu'il y a la possibilité d'une identité calédonienne dans ce ce giron français qui permettrait de dépasser l'éclivage l'un des grands l'une des grandes originalités de l'accord de Nea c'est son préambule qui est absolument magnifique et inédit dans dans l'histoire de la décolonisation en France qui reconnaît notamment la contribution et l'histoire complexe mais la contribution de toutes les composantes de la population calédonienne dans la construction de ce pays l'un des enjeux c'est que bien sûr toutes ces population là se sent calédonienne et ça ça se perçoit à l'occasion par des blagues très très très partagées contre ceux contre les Européens arrivés récemment de métropole ceux qu'on appelle là-bas les métros ou plus péjorativement les oreilles dont Canac caldoch et autres communautés se moquent très très très volontiers donc euh voilà mais l'un des enjeux du corps électoral c'est la place de ces métropolitains dans le corps électoral donc là il y a une tension euh euh compliqué mais indéiablement euh le pays a commencé à se construire euh bon là actuellement le le niveau des violences et des destructions matérielles rend rend difficile d'avoir ça à l'esprit mais il y a bien un sentiment d'appartenance chez une une grande proportion de la population calédonienne merci infiniment Michel nepels d'avoir été en ligne avec nous je rappelle que vous êtes historien anthropologue directeur d'études à Leh l'École des hautes études en sciences sociales et directeur de recherche au CNRS je renvoie à vos nombreux ouvrages qu'on indiquera bien sûr sur notre site merci à vous de nous avoir suivi merci pour votre fidélité rendez-vous bien sûr la semaine prochaine pour une nouvelle leçon de géopolitique et n'oubliez pas de vous abonner à notre Newsletter hebbdomadaire [Musique]