【EP90】美元走強 日圓疲弱 貨幣大戰夾殺人民幣 加速中資外流_美德利差走高 美元成避險資產向上突破_美元匯率參考指標 吳嘉隆_與美德利差正相關_廖筱君 REAL TALK真實對話_20240508

REAL TALK 真實對話
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主持人:廖筱君
來賓:總體經濟學家 吳嘉隆
《REAL TALK真實對話》,是一個引領創新、獨一無二的政論平台;超越藍綠、超越意識形態,掌握瞬息萬變的國際局勢,看見台灣在全球的定位和角色,在區域安全與民主聯盟可以發揮的功能。
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各位小君Taiwan Plus頻道上的觀眾
大家好 我是吳嘉隆
今天來談另外一個有趣的話題
就是美元 日元這樣的最近行情的變化
好 我們先講這個匯率的主要決定因素
在今天這樣的一個環境裡面
是決定於跨國利差
就是利差驅動國際資金的移動
熱錢的移動
那國際資金的移動再來決定匯率的水平
匯率的波動 邏輯是這樣子
那所以我們先來看
美元指數裡面最大的成分是歐元
歐洲區的話 那麼利差
我先解釋一下那個跨國利差的產生
跨國利差我們是用美國10年期公債的殖利率
報酬率 來跟其他國家來計算利差
那麼以歐元來講
歐元區的最大的經濟體跟金融的力量是德國
所以我們就拿美國10年期公債的殖利率
來跟德國10年期公債的殖利率來算那個利差
我們簡稱這個叫美德利差
美國跟德國的利差 這叫跨國利差
那利差這個利是指10年期公債的殖利率做基準
然後來跟另外其他國家的10年期公債殖利率的利差
來算 來計算 是這個意思
好 那現在我們來看
這一張圖表裡面最下面是美元指數
美元指數在這個波動漲漲跌跌
那上面這個是美國10年期公債殖利率
跟德國10年期公債殖利率的利差
簡稱這個是美德利差
最上面這個是什麼呢
這是美國10年期公債殖利率的走勢
美國10年期公債殖利率走勢
然後大家注意到最近我們看到 你看
我先講一下 原本美元在那邊盤
在這個地方盤整
然後你發現最近美元指數走高
因為美德利差走高
造成突破的力量來自於美德利差走高
這兩個對比讓大家明白就是說
跨國利差決定國際資金移動
最後決定匯率的水平 這個邏輯很簡單
那這個是美德利差的圖
這個是美元指數的圖
因為美元指數裡面一個很大的成分是歐元
所以歐洲區的話
我們找德國來當代表 是這樣來的
不是很精確 但是大概還可以
所以美元指數的波動跟美德利差的波動
可以互相來比對跟驗證
也就是說如果你想知道
美元指數接下來是往上突破還是往下突破
你可以參考美德利差
如果美德利差往上突破的話
你可以預料美元指數也會走高
這個邏輯很簡單
那麼現在額外看一下
你看美國10年期公債殖利率
這一次跟美元指數的相關性很高
你看10年期公債殖利率下跌 美元下跌
10年期公債殖利率上漲 美元上漲
它的相關度非常高 大家注意看
就是說美國的債券市場
10年期公債殖利率的走勢
跟美元指數的走勢恰好高度相關
這個非常明顯 大家看出來很明顯
所以如果你是關心美元在外匯市場
或者你關心10年期公債殖利率
就是債券市場
你可以比對 互相比對
互相交叉比對來做你的操作
通常10年期公債殖利率是一個避險資產
公債是一個避險資產
所以當你覺得聯準會的降息往後延
然後這個10年期公債殖利率就慢慢走高
因為原來預料要降息
這個公債殖利率才會走低的
原來以為有降息
後來發現經濟的數據
通膨的數據沒有預料中那麼下跌
結果降息的預期被延後
所以造成殖利率開始從今年1、2、3月開始
逐步的反彈回來 是這樣子
那麼這個情況就對照著美元指數
美元指數跟這個10年期公債殖利率
其實跟貨幣的鬆還是緊有密切關係
當初大家以為降息就是鬆
然後美元就走跌
後來發現經濟數據不如預期的那麼容易
讓你看到降息
結果這個10年期公債殖利率逐漸走高
然後美元指數也走高
那最後當你在思考
到底美元指數會向上突破
還是向下突破的時候
你可以最參考的直接的指標
就是這個美德利差
美德利差果然向上突破
也對應著美國公債殖利率向上走高
整個是這樣來
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美元指數裡面的最大成分是歐元
那歐元區的話
代表性的國家就是德國
所以我們拿美國十年期公債殖利率
跟德國十年期公債殖利率
這個去算那個利差
跨國利差叫做美德
美國跟德國美德利差
然後美德利差什麼時候用呢
當你想知道美元指數接下來
是往上走還是往下走
往上突破還是往下突破
你可以去美德利差那邊找線索
如果美德利差向上突破
那你可以下注說美元指數會向上突破
反過來講
如果美德利差向下突破
那麼你可以下注美元指數會向下突破
是這樣
他可以作為一個參考用
就是從美德利差來推算美元指數
那美德利差反映出雙方的
那個十年期公債殖利率的那個利差
那很可能歐洲那邊不動 沒什麼動靜
但是美國這邊十年期公債殖利率走高了
這個時候就會把美德利差給拉大
對不對
然後造成美元指數走高
那這一次恰好我們再看一下這個圖
這一次恰好美元指數下跌
就是對應著美國十年期公債殖利率下跌
然後這個美元指數今年以來就慢慢地走高以後
這邊對應的也是十年期公債殖利率慢慢地走高
這個相關性滿高的 是這樣子
所以我們從跨國利差來推算匯率變動
滿有用的
然後我們現在拿這個邏輯
我們來檢驗日圓
好 現在我們看
下面這個圖是1美元可以換多少日圓
大家注意看
在這個期間的話是147到151這個區間在盤整
1美元換多少日圓 那個在盤整
盤整的期間有可能美元對日圓貶值
也有可能美元對日圓升值
那怎麼看
看美日利差
美國跟日本的利差怎麼來
一樣 美國十年期公債殖利率
跟日本的十年期公債的殖利率這個利差
叫做美日利差 美國跟日本的利差
這個美日利差在這邊
你看美日利差在這個期間的話
當美元對日圓在147 151這邊盤整的時候
美日利差也在盤整
然後注意向上突破
美日利差向上突破
對應的就是美元對日圓升值
或者反過來講日圓在貶值
這個貶破152 155 158 一度到160
美元對日圓的升值或者日圓對美元的貶值
其實跟美日利差的走勢是呼應的
美國對日本的利差走高的時候
美元對日圓匯率也走高
所以如果你要去推測日圓會貶到多少
有人說155 有人說160 有人說170
OK 美元對日圓要升到什麼地方
或者日圓要貶到什麼地方
你可以來參考美日利差的走勢
美日利差如果向上推進的話
你可以說日圓會繼續貶
美元對日圓會繼續走升
反過來講如果美日利差拉回
那麼你可以估計美元會對日圓拉回
或者反過來講日圓對美元會開始升值
這樣的一個就是說核心概念是跨國利差
決定資金移動方向
然後最後決定匯率的波動方向
是這樣來的
好 那麼這個是有關美國跟日圓這個問題
然後現在我們講日圓
因為最近日圓的貶值
號稱是30多年來的比較低的位置
日圓的那個貶值
那麼日圓貶值核心的概念是說
日圓這個匯率有兩股力量在平衡
一股力量讓日圓升值
一股力量讓日圓貶值
這兩股力量達成平衡
就決定了日圓的均衡匯率
匯率水平在什麼地方出現均衡
那麼讓它升值的力量是什麼呢
主要就是說日本已經結束通貨緊縮
日本的通膨回來了
日本已經有超過20個月以上
通膨率在2%以上
一度到譬如說3%、4%這樣
日本應該要開始考慮貨幣政策的正常化
包括不要再搞負利率
不要再搞量化寬鬆
不要再搞這個殖利率曲線控制
叫YCC控制
就是讓貨幣政策正常化 要這樣才對
如果是這樣的話 日圓會升值
好 這是升值的力量
然後貶值呢
貶值就很簡單
因為美元走強 非美貨幣
美元之外的其他貨幣叫做非美貨幣
包括歐元 英鎊 日圓
甚至於包括臺幣 包括韓元
包括人民幣 東南亞貨幣
這些都非美貨幣會對美元走弱貶值
所以美元走強 因為美國在升息
而且當時覺得美國可能還會進一步升息
或者美國的10年期公債殖利率走高
前一陣子不是逼近5%嗎 幾個月前
好 那美國10年期公債殖利率走高的結果
會拉抬美元
因為那個跨國利差被拉高
所以美元指數會走強
結果後來有降息的考慮
那降息的考慮的結果
把美國10年期公債殖利率拉下來
當然跨國利差就被拉下來
美元就走貶 是這樣子來
那美國的美元的強會讓日圓貶值
日本的貨幣政策正常化會讓日圓升值
然後貶值升值 貶值升值
這兩股力量就出現一個平衡
然後這個平衡決定日圓的匯率水平
是這樣子
結果這個3月中旬 日本央行開會
果然做出了第一步 開第一槍
就是結束負利率
那可是也不過到零利率
就是原來負的0.1%
現在改成正的0.1%
那其實離這個零利率很近
其實還是零利率的那個感覺
就是從負的0.1變成正的0.1%
有一點溫和漸進調整
有一點不痛不癢的感覺
他沒有真正透過貨幣政策的大動作
去撞擊金融市場的預期心理
結果被金融市場忽略
你的貨幣政策正常化沒有用
沒有辦法起到重大的衝擊力、撞擊力
結果日圓升值的這個部分就被看透透
被掏空了一樣
原來升值的這個可能性被忽視了
結果日圓貶值的這個力道就佔上風
所以一個原本應該大家期待會有
日圓升值的這個力道這個部分被空掉了
只剩貶值的那個因素存在
貶值的因素就變成這個主要力量
原來是兩股力量在平衡
一個讓他升值 一個讓他貶值
然後構成一個平衡
現在讓他升值的部分空掉了
所以日圓就出現貶值走勢是這樣來的
這個因為背後是美元在走強
美元走強 日圓當然就走弱
然後日圓一走弱的話
就突破之前的152、155、158
甚至碰觸到160
最近有點拉回 是這樣子
所以日圓在走貶
反映的其實主要的是
日本自己的貨幣正常化力道不足
金融市場已經感覺不出
日本會像美國那樣有個快速升息
大幅度升息那樣的一個情況
所以很多日本流出去的資金沒有迴流日本
資金如果迴流日本 日圓會升值
那麼之前曾經有演練過
在前一個日本央行總裁黑田東彥
在前年的那個第四季的時候
一度考慮說把日本十年期
公債殖利率的波動區間
從0.25%放大為0.50%
就這樣子而已 日圓強力升值
從那個151升到
一美元兌151日圓升到127左右
短短三個月這樣強力升值
所以其實日本貨幣政策正常化
是會讓日圓升值的
但是這一次恰好因為不痛不癢的正常化
結果造成升值的力道空掉了
然後貶值的力道就壓過來
變成壓倒性的主導力量
日圓就走扁了 是這樣子來
那麼現在注意看
美國在升息原來從美國流出去的資金
現在要回流美國
美國在對其他國家抽銀根
簡單講
這個其他國家裡面最大的就中國
因為美國在量化寬鬆跟零利率期間
中國企業到香港到海外
來發行美元計價的債券
來借美元資金搬回國內
然後賣給中國人民銀行
換成人民幣在中國國內使用
所以美國的量化寬鬆期間
有很多資金流向中國
中國就撐起了房地產這個市場
在量化寬鬆期間的話
中國正好也撞上了房地產帶動經濟增長
然後基礎建設投資
還有國營企業固定設備投資
這些帶動經濟增長
當時現在知道這是債務經濟典型的一個模式
就是舉債來經營 借錢來經營
這個時候你必須創造經濟效益
資金的報酬率要超過資金的成本
這樣子還能夠正常運作
所以我們現在看到的就是美國升息以後
把流出去的資金開始收回來
我們把它戲稱為抽銀根
對別的國家抽銀根 對誰?中國
因為大量的資金流進中國
現在要回流美國 效果上相當於抽銀根
然後與此同時
現在日元開始貶值
日元貶值會帶來亞洲貨幣的競爭性貶值
因為大家都在做出口導向
所以臺幣會跟著日元去對美元貶值
最近臺幣不是從31塊2貶到32塊2
就是說現在已經在32塊多 就這樣子
所以臺幣在貶值 或者美元對臺幣在升值
然後韓國貨幣也是 東南亞貨幣也是
這樣子亞洲貨幣貶值下來的話
人民幣怎麼辦?
人民幣變成說人民幣如果要跟著貶
如果人民幣不跟著貶的話
那麼中國的出口競爭力會受影響
人民幣如果跟著亞洲貨幣也貶值的話
那麼他會有一個問題
他就是說貶值的預期心理會發生在人民幣身上
然後因為中國吸收很多外來資金
所以外來資金要開始逃避會貶值的貨幣
所以如果人民幣跟著貶值的話
很多資金會離開中國 叫做資金外流
資金外流的結果會擠壓到
中國人民銀行的外匯儲備
然後中國人民銀行會左右為難
是拋售美元來防守匯率
還是說不要拋售美元 改成防守外匯儲備
守外匯儲備 不守匯率
會有這樣的問題
所以美國升息抽銀跟日本匯率走貶
給帶動亞洲貨幣的競爭性貶值
這兩個合起來在效果上
我說講就效果而言
美元跟日元在夾殺人民幣
對人民幣構成一個夾攻 夾殺的風險
人民幣如果跟著日元去貶值
那麼資金就更
就是說有貶值的預期會出來
資金就趕快更加離開中國
如果人民幣不貶值 硬撐住
那麼其他亞洲國家的貶值
就會對中國的出口形成壓力
所以中國會出現匯率問題上左右為難
是一個這個不太好應對的局面
美國的升息是對外抽銀跟日本的貶值
會構成貶值的預期心理跟貶值的壓力
雙管齊下
效果上會對人民幣形成一個擠壓
恍如有人寫好劇本 然後照這個演出
我是講說就效果上來看 是這樣子
不是說一定有某人在下一盤大棋
我是說從效果上來看
恍如是美元跟日元在夾殺人民幣
那我們去回顧一下歷史
在1970到80年代的時候
日本的出口非常厲害的時候
最後日元被迫升值
就是1985年叫做廣場協議
日元開始升值
日元升值的時候
日本央行又是溫和漸進
溫和漸進的結果
大家就知道日本的升值還沒升完
日元會升值 國際資金當然是流入日本
國際資金是追逐會升值的貨幣
要拋棄會貶值的貨幣
所以日元當時該升值而不立刻快速的升
慢慢升 慢慢升
大家就知道日元根本還沒升完
很多熱錢就湧進日本
買日本的股票 買日本的房地產
所以日本的股市跟房市就泡沫化
當年是這個背景
那是因為日本央行的應對自己出問題
如果他們該調整的時候快速調整
把預期心理消除掉的話
事情會好很多
但是日本就怕什麼快速的升值傷到企業
就溫和漸進慢慢來 這下死掉了
大家都知道你根本還沒升完
所以有時候該快刀斬亂麻
這個快速反應的
像最近2022年的時候
美國開始調升利率的時候
不是用暴力升息嗎
就都一次升三碼 三碼
連續好幾次降升
美國就是了解預期心理很重要
所以如果該行動的時候就要快速行動
不要讓大家覺得說你的工作還沒做完
後面還有行情
這樣子的話容易造成過度的投機炒作
所以美國很瞭解這一點
這一次日本要推動貨幣政策正常化
他要慢慢搞溫和漸進
溫和漸進我就形容不痛不癢
你不能去撞擊到市場的預期心理
所以你的政策沒有辦法產生你期待的效果
所以日本有貨幣政策正常化跨出第一步
可是日元緩和貶值而不是升值
是這樣來
但是不管怎麼樣
現在看起來美國的升息以及降息時間延後
讓美元指數保持強勁
造成抽銀根的效果
然後日元的貶值走貶
帶動亞洲的競爭性貶值
然後其實會給人民幣造成壓力
就是你人民幣要不要跟著貶值呢
你跟著貶值的話
貶值的預期心理一來的話
那麼你的外匯儲備會被攻擊
你的外匯儲備會消耗掉
如果你不動用外匯儲備來防守的話
那麼匯率會出現大幅度波動
是這樣
最後有一個理論是說
中國可能在應對可能的戰爭
所以他們在囤積黃金 囤積原油
囤積金屬銅
有可能在應對可能出現的人民幣的大幅貶值
如果是這樣的話
那麼坦白講人民幣的壓力是很大
因為他現在可能會有一個
就是外匯儲備表面上有3.1萬億到3.2萬億之間
但是他的外債也很可觀
外債的統計有一種說法
就是他已經到2.9萬億的負債 美元債務
問題是這些美元債務有長期跟短期
不是說短期內都要還掉
但是也有不少的比例是要在短期內還掉就是了
總而言之 這個外匯儲備扣除外債的話
真正屬於中國自己的錢沒那麼多
所以他會控制外匯開支
少買這個 少買那個
很多老師的暑假的護照都上交
不能讓你去出國旅遊
不買臺灣的水果 農漁產品
不買澳洲的紅酒 牛肉 煤炭什麼的
不讓觀光客去東京 去巴黎shopping
很多地方你可以看出來
中共在控制外匯開支
因為他的外匯儲備雖然是號稱3.1萬億美元
但是他的負債 就是美元債務也很高
高達2.9萬億美元
總而言之 這個中國的外匯儲備
其實要承受很多的壓力
所以現在我們看起來美國跟日本
美元跟日元的走勢
在效果上最後彷彿形成對人民幣的一種擠壓
如果人民幣應付不下去的話
最後撐不住 沒有足夠的外匯儲備
來支撐人民幣的匯率水平
那麼這樣子的話 人民幣將來會就是守不住
那個匯率守不住 會出現懸崖式下跌
有這樣的風險
所以如果你不想冒這種風險的話
我會建議你早一點把資金這個挪出來 移出來
換成其他貨幣 而不要再繼續抱著人民幣
因為這個風險是有的
那麼很多人擔心人民幣出現大幅度下跌在將來
那麼也許會發生 也許不會發生
這個叫做風險 有這樣大幅貶值的風險
那麼隨著中國經濟的下行沒有起色
中國經濟還在往下走
所以他的這個匯率也有可能會受到壓力
那麼這個是一種評估 供你參考
好 以上 謝謝
