Folge 600 - Gemeinsame Projekte in der Praxis | Soko Innen

so mit etwas Glück dürfte die Aufzeichnung jetzt auch laufen ja schönen guten Abend Markus es ist schön guten Abend oder wann auch immer ihr das gerade hören mögt vielleicht ist man sich dessen bewusst dass das ja eine nein das ist eigentlich keine ganz besondere Folge Achse kann man bei Folge 600 noch sagen das ist was ganz Besonderes ist schon Folge 100 Folge 200 Folge 3 also gefühlt war gestern nicht wenn ich nicht wenigstens alle 100 Folgen also gefühlt alle zwei Jahre mal feiern darf ja wirklich tragen trotzdem keine Clowns Nasen werfen nicht mit Konfetti und ich habe keine Ahnung gemacht haben eigentlich ja aber wir bemühen uns ja immer zu diesen runden Jubiläum Folgen irgendwie was besonderes zu finden ja und wir haben lange überlegt und viele viele Vorschläge verworfen ja und haben uns dann dazu entschieden einer Zuschauerfrage nachzukommen finde ich keine Ahnung mehr aber für Sie bestellt hat und ich habe es leider offensichtlich nicht gebacken gekriegt die vernünftig in Lüfter einzutragen aber vor nicht allzu langer Zeit hat jemand mal gefragt hey ihr schreibt doch diese Serie Soko in könnte da nicht mal ein bisschen konkreter und genauer darauf eingehen wie ihr an dieser Serie gearbeitet hat und wie man prinzipiell an so einer Serie eigentlich arbeitet und vor allen Dingen das dann auch noch zu zusammentut und da habe ich gedacht das wäre doch eine runde Sache für Folge 600 zumal ich tatsächlich mal Abschlussband dieser Serie gerade die allerletzten Handgriffe Tour so dass der wahrscheinlich sogar auch demnächst bald erscheinen wird ja wir hatten ja schon öfter fragen jetzt nicht in Bezug in die Richtung aber in Bezug auf die Richtung wie wir arbeiten und insofern ist es vielleicht ganz im gespannt interessant weil wir da so ein paar Themen abdecken wie gesagt Kollaboration Serie und so grundsätzlich Arbeit für einen Roman wo fangen an Markus am besten vorne würde ich sagen oder ja genau was also ich hätte jetzt gedacht wir klappern einfach mal so ein bisschen die Themen ab die wir normal schreiben so aufmachen also weiß nicht plattfiguren lalala was man hat und ich dachte wir fangen mit der Grundidee an das war unsere Grundidee für diese Serie Axel ich würde noch früher anfangen okay zusammen zu schreiben ja das ist ja für mich den Grund okay in der Grundidee hätte ich jetzt gedacht worum es im Roman geht das ist das was wir normalerweise als Grundidee bezeichnen das stimmt aber diesmal fing es ja an also ja es fing ja alles ein bisschen anders an also normalerweise weiß nicht wie also ich weiß schon wie es bei dir ist aber normalerweise ist ja so dass man halt irgendeine Idee hat weiß ich nicht ich will ein Roman überschreiben oder sowas nicht so Wahnsinn aber das wäre eine gute Idee und diesmal hatten wir aber die Grundidee lass uns doch zusammen meine Serie schreiben okay hätte ich jetzt so gesagt das war so der der Ursprungs ähm Gedanke bei dieser ganzen Angelegenheit warum warum sollte eine Serie schreiben Achse ich kann mich nicht mehr erinnern muss ich ganz ehrlich sagen ich habe keine Ahnung ich habe keine Ahnung ja es funktioniert ich weiß es noch ich weiß es nicht okay ich ich ich gebe auch zu meiner Idee also bzw die Idee hatten wir eigentlich schon konkrete Idee Scherz ab und zu mal gesagt ja wir können auch mal zusammen eine Serie schreiben dann habe ich gedacht ja warum machen das nicht eigentlich wirklich also ich kann mich eigentlich wirklich sagen unter anderem aus dem Grund weil ich das Gefühl hatte hey es klingt so ein bisschen blöd nach dem paar romantische geschrieben haben und hat irgendwie schon alles ausprobiert was ist aber wir waren glaube ich beide an einem Punkt wo wir gesagt haben so ja gut wir können jetzt einfach nur für die nächsten Füller schreiben aber wir wollten doch mal irgendwie ein bisschen was anderes machen und uns irgendwie entwickeln also das ist ja so ein bisschen also bei mir und ich glaube bei dir auch so ein bisschen was Anliegen dass man doch jedes mal so ein bisschen was ein bisschen anders macht und da war diesmal meine Idee warum machen wir das nicht einfach zusammen ja ja okay damit kann ich mich ich habe keine Ahnung ob das damals meine Idee war aber also meine meine Motivation war also im Nachhinein kann ich mich damit auf jeden Fall in identifizieren insofern war das bestimmt auch damals so ja nee ähm ist auch für mich ganz wichtig ähm oh mann beim Roman schreiben halt immer wieder neue Sachen neue Sachen zu entdecken was eigentlich bei mir auch so über das Roman schreiben noch hinausgeht ne also ich mein Roman schreiben habe ich auch nie mit dem Gedanken gemacht damit reich genug zu werden sondern genau sondern halt mal eine ganz besondere Herausforderung zu suchen genau ja okay haben wir gemacht [Musik] wie ging es dann weiter nachdem Grundgedanken hatten also zusammen zu machen keine Ahnung mehr ob es wirklich so war aber meine Erinnerungen sagt mir dass wir dann so die Modus festgelegt haben wie wir das ganze irgendwie machen wollten und da kamen wir relativ schnell auf die Idee dass wir zwar auf der einen Seite der Serie zusammen schreiben wollten aber nicht wirklich zusammen an einem Roman jeweils schreiben wollten weil uns beiden mit dem Gedanken nicht so ganz wohl ist vielleicht ist es irgendwann mal die nächste Entwicklungsstufe ich weiß es nicht aber zumindest in der damaligen Situation wollten wir das nicht und haben gesagt ja das kann doch einfach jeder Einband und da wir wissen dass wir ungefähr so pi mal Daumen immer ein Jahr von einem Buch brauchen haben wir gesagt ähm versuchen oder der Grund war aber wir haben jedenfall gesagt wir versuchen vier Romane zu machen als eine Serie und jeder schreibt halt einfach jeweils zwei Bände ja genau wobei wir uns eigentlich auch von vornherein vorgenommen haben relativ kurze Bücher zu schreiben um halt mit dem Erscheinungsdatum so irgendwie absehbar zu sein das hat ja ganz toll geklappt aber es ist bei dir ab geklappt das war das soll heißen dass dann die Serie in gewisser Weise dann auch so zusammen als ein Buch funktioniert das war ja auch die Idee als ein langer Roman und ich glaube mit unseren Büchern sind wir jeweils so bei 150 Seiten so ungefähr dass wenn dann bei 4 600 also das wäre dann ein langer Thriller warum wir uns nicht warum wir auch nicht mit dem Gedanken gespielt haben gemeinsam Bücher zu schreiben oder gemeinsam jeweils an einem Buch zu schreiben das geht halt einfach nicht schneller also da dann Mehrwert zu finden wenn es jetzt darum geht eine Serie zu schreiben und eine sehr zu schreiben die halt die Leser relativ zeitnah in der Hand haben sich da keinen Mehrwert mal abgesehen davon dass das auch technisch schon schwierig genug ist eine Serie zu schreiben und wenn man jetzt ein Roman noch versucht irgendwie in verschiedene Abschnitte zu brechen das ist dann das macht das Ganze dann noch schwieriger ja unser nächster Schritt war denn eigentlich wenn ich mir recht und Sinne dass wir uns auf dem Publikum und auf dem Genre festgelegt haben ja schauen wir uns glaube ich relativ schnell einig wenn ich mich recht erinnere ja wir sind beide große Fans von True Detective stimmt und wir beide sind große Fans sowohl von Mystery ganz insbesondere den Mythos und Lovecraft und ähm ja dass wir irgendwie was für Krimis übrig haben das durfte sich inzwischen so irgendwie rumgesprochen haben und deswegen ist für uns ziemlich nah irgendwie beides miteinander zu verbinden und dann ja wie gesagt schon halt irgendwie so im Hinterkopf zu behalten also von der von der Stimmung von der Art her vom Plot ja wobei wir noch also ich wie gesagt ich es ist jetzt schon wieder so lange her dass wir das alles gemacht haben aber so wie ich mich daran erinnere wir schreiben ja eigentlich ganz gerne beide ich glaube sogar nein überwiegend so ich hätte jetzt beinahe gesagt ausschließlich aber überwiegend aus dem Perspektiven von weiblichen Hauptfiguren und diesmal hatten wir gesagt also wie gesagt da Bestreben war ja schon die Dinger ein bisschen anders zu machen deswegen ja gesagt haben wir wollen eigentlich eher in Richtung Krimi Herzen Richtung Thriller gehen Markus Markus wir haben das wichtigste vergessen ja spoileralarm es kann sein dass wir irgendwelche Sachen erwähnen die blanken gewissen Bezug zu der Serie haben ja also zumindestens so ganz entfernt also wir bemühen uns nichts zu verraten was irgendjemand der in die Serie einsteigt jetzt groß den lese Spaß nimmt ja äh aber so völlig dran also ihr wisst jetzt zum Beispiel schon dass es ein Fehler in der Schule Serie ist also wenn ihr wenn ihr daran gehen wollte und euch total groß überraschen ob das jetzt ein Liebeskomödie oder sonst oder Science Fiction ist ja es ist eine Serie wobei das wollte ich eigentlich gerade sagen eigentlich haben wir beschlossen diesmal so ein bisschen eher in Richtung Krimi zu gehen zumindest was so also wir hatten glaube ich beide noch nie so richtig den klassischen Kommissar als Ermittler im Roman als Hauptfigur wenn ich mich nicht irre würde ich mich da nee hat mir beide noch nicht ja aber ist ich habe ja gesagt so ein bisschen in die Richtung also tatsächlich glaube ich war die ursprüngliche kommen wir schreiben Krimis aber ich glaube wir haben beide beim Konzipieren und Schreiben gemerkt dass uns das nicht so ganz liegt irgendwie so den ganz klassischen Krimi ich weiß nicht also ich kann mich nicht daran erinnern dass wir mal das wirklich als Krimi okay haben wobei jetzt die Differenzierung sowieso sowieso also ja das ist so der Punkt vielleicht erinner ich mich auch aber das gehört so für mich machen deswegen wir auch gesagt haben also wir hatten bis jetzt immer weniger super gut abgesprochen das ist total wichtig wenn ihr solche Projekte gemacht das ist alles noch mal ein bisschen was anderes ne ähm jedenfalls haben wir auch eher was das Alter angeht entschuldige dass sie noch unterbreche es sind Kriminalromane steht Kriminalroman drauf also sind Kriminalromane drin okay ja ja wo war ich ach ja genau auch was das alte der Hauptfigur angeht haben wir relativ schnell gesagt mmh da war bis jetzt immer über relativ junge Frauen geschrieben haben wollen wir diesmal über einen alten Mann und ja haben auf die Art und Weise uns erstmal der Hauptfigur angenäht ne ja ja dann haben wir uns haben wir uns Gedanken gemacht ob wir eine einzelne Figur dann am Mittler Team machen wollen wir uns sehen aus verschiedenen Gründen Entwicklerteam gemeinsam entschieden wobei so ein bisschen geschummelt haben wir haben eigentlich ja mit drei Figuren in dem äh in der Serie das ist einmal unsere Hauptfigur der Kommissarin hat er eine Kollegin und dann hat er noch zwei andere Ermittler die für mich gedanklich eigentlich immer irgendwie eine Person waren also war natürlich nicht eine Person aber was die Gewichtung im Roman betrifft schon was ich auch ja was ich auch wichtig finde um eine gewisse eine gewisse Sparsamkeit im Roman zu haben wenn man jetzt ein Team mit vier Figuren hat die sich alle irgendwie in den Vordergrund bringen und alle [Musik] ähnliche Screen time haben dass das problematisch gleichzeitig war es uns schon wichtig dass man sich auch mit den Hauptfiguren mit den nebenhaupt Figuren also mit dem Ermittler Team irgendwie auch identifizieren kann also sie schon irgendwie unverwechselbar macht und da war dann nicht Entscheidung halt eine von den Nebenfiguren die weibliche Figur auch eine etwas stärkere Rolle zu geben und die beiden anderen Kernen die so ein bisschen im Hintergrund zu lassen und sie eigentlich immer auch irgendwie gemeinsam agieren zu lassen ja das ist mir beim 3 jetzt jetzt springe ich ein bisschen unser Thematik oder unserem Programm aber das ist das ist mir ein Band drei so ein bisschen auf die Füße gefallen muss ich ganz ehrlich gestehen entschuldigung das müssen auf die Füße gefallen weil es mir weil ich nämlich das Feedback bekommen habe dann von Testlesern von einer Testleserin glaube ich dass diese beiden männlichen Figuren also Johnny und Dominik sich eigentlich nicht wirklich großartig unterschiedlich lesen und habe ich gedacht sie sind keine schon unterschiedlich aber also zumindestens bei mir habe ich sie halt immer im Team auftreten lassen also wie eine Stichwortgeber für den anderen genau aber da habe ich dann auch so gedacht so also habe ich lange lange eine der Sachen die mich viel Zeit gekostet haben dass ich dran rumgepumpelt habe und überlegt habe wie machst du das jetzt ähm weil ja genau diese Gedanken uns geleitet haben dass sie nicht zu sehr im Vordergrund stehen sollen dass sie auch gar nicht so detailliert irgendwie ausgearbeitet waren und ich wollte das auch jetzt nicht großartig ändern auf der einen Seite auf der anderen Seite aber auch schon natürlich also ja war dann so ein bisschen die Schwierigkeit auf der einen Seite auf der anderen Seite aber auch nicht wirklich schlimm aber so ein fun fact vielleicht an der Stelle ja ja weiß ich die Figuren ich weiß nicht wie viele Spoilern können weil sich die Figuren Konstellationen dann vier schon drastisch von den ersten drei binnen unterscheidet das wollte ich jetzt nicht sagen ja ich habe so empfunden ja ähm da sind wir eigentlich schon mitten bei den Figuren wir haben schon [Musik] eigentlich die Hauptfiguren ja schon genannt Paula hätten wir noch sagen sollen also die weibliche mittleren ach so genau warum sind sie ein Team also warum haben wir auf der einen Seite hast du ja völlig Recht haben wir schrecken wir immer von großencasts eigentlich zurück auf der anderen Seite haben sich noch dran sind wie wir darauf gekommen sind deswegen Ermittler Team haben wollten und nicht den typischen einsamen Kommissar der ja das ist ähm schwierig zu schreiben einsamen Kommissar weil viele Möglichkeiten für Dialoge fehlen das heißt du musst entweder viel Inseln Sicht machen was du dadurch lösen kannst dass Du vielleicht in der ersten Person schreibst ja ähm ansonsten wird es halt ein bisschen schwierig ja oder schwieriger wir haben es ja beide schon gemacht also insofern funktioniert das auch aber im Team ermöglicht eine andere Dynamik ja und außerdem auch noch mal ja andere Herangehensweisen andere Perspektiven auf dem Fall und es war auch was halt wie gesagt noch nicht gemacht haben ne also das sind alles Gründe die für mich dafür gesprochen haben dass einfach mal zu versuchen noch einen anderen Grund die eine der ursprungsideen die ich damals in den Ring geworfen hatte war lass uns doch mal über interne Ermittlungen schreiben ja weil ich das noch nicht so kannte aus dem Genre also ich wahrscheinlich gibt es schon da gibt es das schon aber mir wären nicht wir werden es noch nicht die die reihenweise die Romane mit internen Ermittlern und untergekommen und das war so meine erste Idee dass man das halt irgendwie macht dazu ist es dann nicht so ganz geworden das haben aber was hat das dann mit einem größerencast zu tun ich meine das kannst du auch mit einer Figur umsetzen ja komisch ich habe da immer irgendwie Teams in Erinnerung oder im Kopf soweit ich das irgendwie kenne bei der Polizei arbeiten die Machenschaften sind so korrupt dass ich nur dir vertraue und deswegen bleibe also was man halt so als Auto macht stimmt gut aber das ist ja auch egal warum wir hatten ein Team und mir sind die Figuren alle ganz schnell ans Herz gewachsen das hat mir ganz schön weh getan Band 4 da auch sozusagen die Figuren alle irgendwie ein bisschen loszulassen dann danach ja aber ich bin auch noch nicht so ganz an dem Punkt von daher ja nee also auf jeden Fall ist ja irgendwie bei jedem aber bei jedem Projekt so und äh sind wir so ein paar Sachen über die wir jetzt schlecht reden können was mir vielleicht irgendwie später noch mal machen ja aber es ist ganz einfach es ist ganz einfach es müssen einfach alle in die Kommentare schreiben dass sie das alle vier Wände gekauft und gelesen haben dann können wir alles perfekt und wenn wir 500 kommen ja okay wo machen wir weiter es gibt so viel zu erzählen und ich weiß nicht wir sind bei Figuren was vielleicht spannend ist für unsere besonders spannend ist für unsere Zuhörer Zuschauer wollen wir noch mehrere Figuren enthüllen wollen wir über Konrad Faber noch ein bisschen reden schwierig ohne zu viel also wir haben uns schon wir haben uns schon gedacht dass wir eine dass wir noch andere Figuren brauchen die sich durch die ganze Serie ziehen das ist eine Serie nicht davon getragen wird dass man ein Team hat das halt gemeinsam an einem Strang zieht sondern dass man auch noch andere Figuren im Umfeld haben hat um das um die Story halt glaubhafter zu machen und halt wirklich eine Welt aufzubauen brauchen halt noch andere Figuren um halt eine Serie wirklich durch vier Geschichten zu tragen oder vier Abschnitte einer Geschichte zu tragen also unser Ziel war ja auch im Prinzip vier abgeschlossene Geschichten zu schreiben die aber einen übergreifenden Handlungsbogen haben übergreifenden Handlungsbogen irgendwie in die Romane reinzukriegen war halt der Gedanke auch Figuren zu haben die dann von Geschichte zu Geschichte immer wieder die hält begleiten genau ja das ist auch noch so eine Sache nicht an der Stelle sagen muss ich habe gemerkt beim auch bei den Testlesern also bei 4 funktioniert nicht wirklich ohne dass man die ersten drei Bände jedenfalls ansatzweise gelesen hat nee aber das war auch nie unser Herangehensweise dass man nicht lesen soll nee aber ich glaube es funktioniert bei Band 1 bis 3 relativ gut ich glaube die kann man relativ gut ansehen lesen [Musik] alle Fisch ja das sowieso aber also das funktioniert tatsächlich den ersten Band nicht kannte mit dem dritten Mann ein bisschen Schwierigkeiten hatten was ja völlig klar ist deswegen habe ich ja habe ich auch bewusst möglichst versucht das Lisa zu haben die hat auch die anderen Wände gelesen haben was vielleicht immer vielleicht noch mal so auf die Geschichte eingehen noch mal ein paar technische Sachen vielleicht wir haben die Wände parallel geschrieben was ihre schwierig ist und was finde ich auch in gewisser Weise Killer führen für so ein Projekt ist aber so ein Projekt echt schwierig macht ja weil es halt irre schwierig ist jetzt meint wegen dritten Mann zu schreiben bin auch noch der zweite Band in Arbeit ist oder so und umgekehrt für dich den zweiten Mann zu schreiben wenn er erst dann noch nicht steht wir haben zwar sozusagen gewisse Schnittstellen definiert ja also wo dann jeweils die Wände sein sollen aber Planung ist das eine und dann irgendwelche Details die in der Story drin stehen aber den plötzlich in der Fortsetzung Story nicht drin stehen oder da wichtig werden das ist dann das ist dann echt schwierig und also optimal wäre es natürlich so ein Projekt zu schreiben den zweiten Mann zu Beginn wenn der erste fertig ist den dritten zu Beginn wenn der zweite fertig ist und soweit sonst sofort das funktioniert dann ist es dann aber das ist dann aber irgendwie schon deiner sinnlos und Projekt zu machen weil man dann entweder Leerlauf hat die man dann irgendwie mit anderen Projekten füllen muss was ich persönlich nicht gut finde oder dann halt diese Schnittstellen Projekte Fehler die halt im Endeffekt viel Frust und mehr weit bedeuten oder nicht viele Frust aber frustern ja also das ist gut das haben wir auch schon an verschiedenen Stellen immer wieder mal gesagt und wir haben es auch schon vorher gewusst aber ja selber machen es ist überhaupt nicht leichter zu zweit zu schreiben es ist schwieriger und das habe ich auch gemerkt dass das wirklich also puh wir haben uns auch lange über die Hauptfigur unterhalten um sich zu sagen ja gestritten will ich jetzt nicht sagen aber das wird beide doch völlig unterschiedliche Vorstellungen und ja ich bin mir da nicht sicher irgendwie wie weit du da zufrieden bist mit der Figur wie wir zum Schluss hatten ich bin super zufrieden damit okay ich würde gar nicht sagen dass wir da so wahnsinnig unterschiedliche Vorstellungen oder sowas hatten sondern ja ist jetzt aber das ist jetzt eine ganz leichte Geschichte irgendwie wir lesen einfach unterschiedliche Sachen so ein bisschen also so ein bisschen definitiv hatten gerne und da geht natürlich jeder ohne also ich zumindest kannst von mir sagen denn man geht dann automatisch beim Schreiben auch eine eine Richtung die dann was man vielleicht auch gar nicht merkt halt ne also so sehr man halt eben vielleicht auch versucht das Ganze dann irgendwie organisieren so bestimmte Sachen ja die setzen sich dann halt doch durch und ich war dann müssen Erstaunen dass du manchmal so Kommentar gegeben hast bei waren zwei so ja aber das würde ja nie machen oder das geht ja gar nicht oder das funktioniert ja nicht und leider nicht ich dachte so wieso ich habe das doch genauso gemacht äh du wirst besprochen haben und ähm ja also es ist echt nicht viel also andere Leute schaffen also was soll ich sagen also der Autoren verschiedene Autoren die an einer Serie schreiben da ist es vielleicht noch mal was anderes ich habe keine Ahnung wenn das wenn die Leute dazu geübter sind aber mir ist das echt schwer gefallen also muss ich ganz ehrlich sagen Autoren aussieht wie die das Organisieren und so weiter und so fort keine Ahnung aber das war also das war schon mal Herausforderung das hat auch dazu geführt dass es irgendwie länger gedauert hat ich bin und ich bin im Nachhinein wenn ich heilfroh dass wir gesagt haben wir wollen eher kürzere Romane schreiben die Erfahrung gemacht die Länge des Romans ist gar nicht so entscheidend für das schreibt Tempo an oder das wie soll ich sagen das fertig die Fertigstellung also ja geht schon bisschen schneller aber also ich hätte in der Zeit auch wahrscheinlich ein 250 oder 300 Seiten Roman schreiben können das macht gar nicht so den Unterschied glaube ich ähm also ich nicht also ich muss sagen ich habe von der Länge profitiert also ich in dem Tempo geschrieben ich weiß du warst ja auch wirklich nicht aber ich habe mich halt auch wirklich schwer getan aber also ich habe mich beim zweiten Band schwer getan weil es also das habe ich aber auch ist mir auch erst beim Schreiben klar geworden dass man da echt so in so einer sandwich-position ist zwischen Band 1 und Band 3 auf der einen Seite muss man so ein bisschen ja irgendwann als anschließen auf der anderen Seite muss ich aufpassen dass ich nichts machen was man drei halt irgendwie topidiert und das war nicht so leicht und jetzt weil man vier habe ich echt gemerkt das ist einfach alles schwierig ist so eine Serie abzuschließen ne also das ist so die Fäden irgendwie aufzunehmen dann hat mir den Anspruch ähm weil das beide so unserem Geschmack glaube ich entspricht auf der einen Seite natürlich irgendwie wieso ist bei solchen Romanen Geheimnisse zu enthüllen und zu beantworten auf der anderen Seite aber auch nicht wirklich alles zu beantworten sondern auch noch so ein bisschen Dinge zu lassen und so ein bisschen Raum für den Leser auch zu lassen sich selber noch Gedanken zu machen und so weiter und da die Balance dann zu treffen ist mir schwer gefallen muss ich ganz ehrlich sagen also das war habe ich mich immer sehr schwer mitgetan ist nicht so ja definitiv definitiv also Band 1 war natürlich ich will jetzt nicht jammern das hat alles Spaß gemacht aber alles gut also ich habe es ja auch gemerkt man mit einzuschreiben war wesentlich einfach als Band 3 zu schreiben ne weil das schon wie gesagt das wenn man halt mitten aus der Serie was rausschreibt das ist schon das ist schon wesentlich einfacher das ist der Grund warum die Leute wenn sie eine Filmserie übernehmen die Star Trek oder Star Wars oder so sowas sagen alles andere ist nicht mehr Kanon wir fangen ganz von vorne an weil das einfach schwierig ist sehr gut okay aber ich meine wir sehen haben sehr heutzutage auch ein reitersroom und ja und ich weiß ich weiß ich weiß aber das ist halt einfach das Gesetz der Serie sage ich mal ne dass die Komplexität einfach von Folge zu nimmt genau so ein bisschen stehen geblieben glaube ich ja es war relativ schnell klar für uns dass wir uns wieder für Berlin entscheiden aus da können wir uns halt aus wobei wie immer also zumindest wie immer wenn ich sowas schreibe also ich habe ganz selten mal Straßennamen während oder oder genauere Orte irgendwie aus geführt oder so ich mache das nicht so gerne um ehrlich zu sein also ich weiß noch ich habe zwischen ich habe zwischendurch tatsächlich Stadtpläne gewählt die Straßen richtig hinzubekommen das hat auch die Pest ja zum Glück habe ich sowas nicht also ich habe keine verfolgungsakten nicht ich habe keine Verfolgung ja doch da hatte ich das Problem nicht so in der Form [Musik] ja ja aber wie gesagt Berlin war so aus der einen Seite auf der anderen Seite ich finde immer so irgendwie es muss schon irgendwie Großstadt sein für Krimi alles also gut im landhauskrimi oder sowas das ist dann halt immer was anderes aber ich finde so verbrennt immer so ein bisschen also das fallen mir immer die Roman von ein ein neuseeländischer Thrillerautor dessen Romaner alle irgendwie Christchurch spielen und er hat irgendwie jetzt inzwischen schon zehn Roman oder so geschrieben wurde immer so 30 Leichen Halbkreis churches in völkert ja genau inzwischen müsste eigentlich jeder zweite Christchurch irgendwie sehen kann so ein bisschen ja und da kann man aus dem Film schöpfen und ja es gibt keine Probleme so was aber noch beim Setting deswegen war eigentlich Berlin auch gewählt haben wir wollten irgendwie Politik auch eine Rolle spielen lassen ja ohne dass wir jetzt wirklich politische Füller oder sowas schreiben wollten ähm keine erwähnt oder so ich glaube nicht ne aber wir wussten zwar im Hintergrund wer welcher Parteien gehört aber wir haben es glaube ich nicht erwähnt komm her warte die Kommentare schreiben kann welche Parteien in diesem Roman eine Rolle spielen oder nicht egal ja deswegen also wie gesagt kein politischer Fehler aber so ein weitesten Sinne politischen Million spielt das ganze halt irgendwie auch und da finde ich ähm bietet sich Berlin ja eigentlich auch an ja gut man kann auch andere Sachen machen aber ich fand es im Finale liegend so und aus Faulheit ja wenn ich aus dem gekommen würde würde ich wahrscheinlich meine Romane auch in Berlin spielen lassen also insofern ich weiß es nicht aber es ist auf jeden Fall es ist einfach praktisch ne also man hat auf der einen Seite schon Orte die ein bisschen Flair haben automatisch und auf der anderen Seite muss man also wenn wenn ich eine Recherche Reise machen muss muss ich kurz in die U-Bahn steigen kann genau ja Handlung ja ich habe gerade überlegt was man dazu sagen kann Plot vielleicht gar nicht so ich glaube es auch gar nicht so interessant was jetzt da konkret passiert in den Romanen müssen ja keine Inhaltsangaben machen was genau ich habe keine Ahnung na es hat schon also auf der einen Seite also auch der Prozess an Figuren zu arbeiten der war schon gemeinschaftlich denke ich mal ne also ich hatte ganz tolle Ideen für die Figuren du hast gesagt oh die sind ja super ähm ich arbeite da noch mal ein bisschen dran hast irgendwie zwei Wochen oder so gebraucht und hast mir dann die Figuren zugeschickt und sie waren völlig anders zwei Wochen gebrauchen sonst keine zwei Wochen nein das war es ging schneller zwei Stunden brauche ich eigentlich fast gar nichts zu tun habe aber doch doch hier die Karte zum Beispiel geblieben bei ich treibe auch ich übertreibe auch ein bisschen aber tatsächlich über kurzen geredet wir haben einige Sachen rausgeschmissen ganz einfach weil sie irgendwie cool waren aber für die sorry nicht notwendig bzw es werden einfach zu viel geworden also wir hatten zum Beispiel daran gedacht unsere Hauptfigur extrem religiös zu machen genau das haben wir den verworfen weil das die Geschichten einfach aufgebläht hätte wahrscheinlich es hat am Ende auch nicht wirklich gepasst und unsere Hauptfigur hat auch an hat andere Probleme genug also insofern war das nicht mehr nötig genau eine Sohle von denen die sich hier noch um mir noch mehr Charakter zu geben genau eine der Sachen die sich beim beim Konzept immer total gut lesen wo man dachte eigentlich super und beim Schreiben dann irgendwie merkt nie so super ich weiß nicht wie es bei euch aussieht aber ich habe damit angefangen bei meinen Figuren irgendwie unheimlich viele Stichpunkte zu verschiedenen Charaktereigenschaften zu machen und gleich den Schlüssel bin habe ich denn die Hälfte während des Roman Schreibens vergessen und irgendwann habe ich dann angefangen mich da wirklich total zu konzentrieren und das tut die Geschichten Männer sich nach sehr gut ja wie gesagt so 150 Seiten Stories haben und keine 800 Seiten Romane irgendwie und dann kann man auch einfach gar nichts dafür unterbringen ne normal ja ist auch so ein bisschen Kritikpunkt den ich bei den ersten drei Bänden gesehen habe der hier und da aufgeploppt ist dass Leute gesagt haben so ja die Charakter hat mich mehr oder die Figuren hätten ruhig mehr Tiefe vertragen können stimmt aber das war eigentlich unsere Idee also das war eigentlich unsere Idee hier irgendwie charakterstudium zu schreiben oder großartige Charakterentwicklung abzubilden zumal uns die Kürze halt auch wichtig war und ich glaube das ist auch so ein so eine Frage was man gerne lesen möchte also wenn ich halt gerne kurze Romane lesen möchte dann kann da einfach gar nicht so viel passieren in Richtung irgendwas hatte ich gerade noch im Kopf was ich noch dazu dem Thema sagen wollte also was die Nebenfiguren betrifft würde ich das würde ich den Kritikpunkt teilen was unsere Hauptfigur betrifft finde ich persönlich nicht aber das ist natürlich wenn es wenn aber die nehmen Figuren waren halt echt Nebenfiguren also ich ich verstehe das dass man es geht mir auch so im Endeffekt oder oft neben Figuren dann so lieb wie die Hauptfigur hat oder vielleicht sogar lieber hat als sie Hauptfigur ja geht mir bei unserer Serie auch so dass ich da auch in dem Figuren im Nachhinein noch wesentlich interessanter finde aber wie gesagt das hätte dann bedeutet dass man mit der Hauptfigur weniger macht und da haben wir doch schon denke ich eine sehr klare Perspektive darauf gelegt und die Nebenfiguren sind halt im Prinzip dafür da um die Hauptfigur noch mehr Dimensionen zu geben also der Hauptfigur sozusagen zu arbeiten zumindestens verstehe ich das so ja klar wenn die Serie länger gewesen wäre und man dann hätte man mit den Nebenfiguren auf jeden Fall mehr machen müssen ja ich habe das auch zur Hauptfigur ehrlich gesagt nicht gelesen aber das gesagt wurde hier so irgendwie die Figur bleibt ja ein bisschen flach oder so wo ich dachte ja na gut aber muss sie halt eben auch wenn man nicht so viel Platz hat und ja also gerade was jetzt gerade was jetzt hier die ich habe keine Ahnung Johnny und Dominik betrifft hatte ich ja schon gesagt also das ist für die beiden sind für mich eine Figur ja und sie sie spielen ähm also sie spielen halt auch in den ersten Büchern halt auch eine wirklich geringe Rolle halt mehr so ein bisschen zu Abrundung weil halt mit der Teams normalerweise halt auch größer sind ne aber also Ermittlungsarbeit zum Beispiel [Musik] machen sie in den ersten wenn nicht aber das wäre dann auch auf Kosten der Hauptfigur gegangen also das wäre dann halt ein anderes Buch gewesen das wäre dann ja Ensemble Geschichte gewesen und das war halt nicht unser Intention also die Hauptfigur sollte schon es sollte um den Werdegang der Hauptfigur gehen ich denke da waren wir uns bei der einig und ähm ja ja und dann sind wir eigentlich dran gegangen jeder für sich mehr oder weniger seine romanzplatten ja im Endeffekt im Endeffekt wie wir halt auch wie was auf beschrieben haben wie war halt alle anderen Romane auch Plotten mitteilte Mehrarbeit dass man dann irgendwann sein Manuskript dem anderen zugesandt hat und der dann halt je nachdem wo er halt im Stand seines manneskript war dann sowas gerne über den Kopf zusammengeschlagen hat oder oder gedacht hat irgendwann was mache ich jetzt mit meinem Mann das passt ja nicht oder wie auch immer ja und das hatte immer irgendwie zuvor gehabt dass dann einer von beiden oder beide halt irgendwie was in ihren Stories ändern müssen im Endeffekt dazu geführt hat wie du eben gesagt dass das halt schon für jeden mehr Arbeit als ein normalen eigenen alleinstehenden Roman zu schreiben oder selbst chronologisch eine Serie zu schreiben ja ich fand es aber auch ganz gut also ich meine man hätte ja tatsächlich sagen können wir plotten erstmal alle vier Bände bevor wir irgendwie überhaupt anfangen zu schreiben und machen das dann erst noch haben wir aus verschiedenen Gründen halt wie gesagt ja nicht gemacht weil das einfach auch ewig lange dauert das und zu machen und vor allem wenn man zusammen macht und so weiter und das war auch zumindest nie mal so meine Absicht auf der Ebene so eng zusammenzuarbeiten weil ich das schon so ein bisschen genieße also dann auch so ein bisschen die Freiheiten zu haben sich überlegen was macht man da und Ideen zu verfolgen und so weiter und das fand ich dann schon ganz schön der autonom zu sein ich fand aber auf der anderen auch einfach toll gemeinsam an Figuren zu arbeiten und gemeinsam da hat sozusagen entwickeln und auch ein bisschen über die Hintergründe nachzudenken und so weiter das ähm ja das war schon schön Spaß gemacht auf jeden Fall ja ja Fazit war schön mache ich immer so schnell nicht noch mal es ist ja wie soll ich sagen also waren auf jeden Fall eine Erfahrung und hat auch Spaß gemacht und ich bin stolz auf die Romane also ich finde ich finde das ist eine wirklich tolle Serie geworden ich mag die wirklich gerne auch jetzt im vierten Band bin ich ein großer Fan von Musik ganz ehrlich sagen irre viel Spaß gemacht den zu schreiben auch wenn so lange gedauert hat aber ich finde ihn trotzdem schön und ich finde die Atmosphäre der Serie gut ich ich mag sie aber meine Mutter ist auch kein Wunder und trotzdem würde ich sagen auf die Art und Weise schreibe ich so schnell nicht wieder also wir haben das ja unter anderem auch deswegen gemacht fällt mir gerade ein weil wir unmittelbar da vorher unseren Schreibratgeber geschrieben haben und da haben wir so durchaus ähnliche Arbeitsweise gehabt und zusammengearbeitet und ähm der hat mir beide gesagt Spaß gemacht eigentlich ganz coole Art und Weise auch zu kommunizieren irgendwie und dann machen wir das auch einfach fort und beides fand ich auch gut war aber auch erstaunlich unterschiedlich finde ich dann wieder auf der anderen Seite irgendwie hatte ich einen Anruf beim Sachbuch die müssen ein bisschen glatter alles noch keine Ahnung ist jedenfalls im Nachhinein kannst du die Themen besser abgrenzen und da hatten wir dann beim Sachbuch hatten wir ja im Prinzip zu Anfang ein Plot fürs gesamte Sachbuch da hatten wir eine Gliederung für alles auf jeden Fall am Anfang das stimmt ja also deswegen ist auch ein bisschen leichter ne also beim Sachbuch ist es halt so aber egal müssen wir nicht vertiefen wollten nicht über das Buch reden aber ja und trotzdem würde ich sagen ich freue mich jetzt schon wieder ganz alleine schreiben zu können was nicht böse gemeint ist oder so aber ähm ja also tatsächlich halt so doch noch mal so was ganz eigenes zu machen und also bestimmt wie gesagt gibt's andere Menschen die ganz anders funktionieren und gerne zu schreiben aber ich will nicht ausschließen dass man das nicht vielleicht irgendwann in seiner Zukunft noch mal macht und irgendeiner Form aber so schnell nicht ja also wobei ich jetzt auch nicht also ich schieb das immer so ein bisschen also dass ich jetzt so lange gebraucht nur zum Teil an der Sache selbst gab nur viele andere externe Gründe warum das dann bei mir nicht so gepasst hat aber ähm weiß jetzt nicht ob meine nächsten Roman ist so viel schneller irgendwie entstehen werden als dieser aber also war schon mal eine besondere Hürde halt irgendwie ja ja ja so sieht's aus ja haben wir doch haben wir doch in unseren 600 Folge vielleicht doch ein bisschen mehr in die Tiefe gegangen haben auch wieder mal eine etwas längere Folge gemacht ja haltet Ausschau die Folge kommt raus Sonntag dann müssen wir heute Abend ist der keine Ahnung Ende August also ich würde mal so vermuten 27 ich würde mal vermuten so im Laufe des Septembers könnte es sein scheint ja ich leg mich jetzt mal noch nicht so wahnsinnig fest aber machen stimmt also sagen wir innerhalb der nächsten Wochen kann man sich schon mal drauf freuen ich habe schon vorbereitet ich brauche bloß noch einen Klappentext aber ihr fahrt als erste ja wenn er rauskommt ansonsten erstmal vielen vielen Dank dass wir uns 600 Folgen treu gefolgt habt auf jeden Fall in die Kommentare wann ihr eingestiegen seid bei mir schreibt wie viele Folgen hat sie schon gehört oder gesehen ja und ja wenn ihr wenn ihr sagt dass er keinen Bock mehr auf uns hat dann schreibt's bitte in die Kommentare dann können sie mich nächste Woche die Arbeit fahren wir das eigentlich ja eine 600 Folgen lang oder wenn es jetzt in Jahren nein wie lange noch ach wie lange noch bis einer tot umfällt vor der Kamera würde ich ja vor der Kamera ja idealerweise ansonsten keine Ahnung merkt man sich nein ich habe keine Ahnung wie lange uns das sehen wollte also wenn ihr sagt okay noch fünf Folgen dann rechts okay ich soll ich sag mal so die Ärzte haben es ja zum Masche gemacht dass jedes Mal wenn sie nur das Album rausbringen munkeln dass es ihr letztes ist weg genau schade war eine schöne Zeit Markus ja war auch schön streiten Arsch ja toll ich vielleicht hast du ja dem einen oder anderen Raum aufgefallen ich habe in der letzten Folge geschnitten was ich eigentlich ganz ganz selten mache was daran liegt dass ich behauptet habe ich hätte das Manuskript zum vierten Roman von Markus nicht gelesen weil ich habe daran echt keine Ahnung mehr dass ich in der Zwischenzeit so viele andere Sache hatten Umzug und so weiter und ich weiß auch jetzt ja ich weiß auch jetzt nicht was in vielen passiert weil ich alles vergessen habe das ist aber lustigerweise bei allen meinen Roman so wenn die Dinger durch sind und für mich ist er die Serie sozusagen durch dann sind die Sachen aus dem Kopf auch bei mir raus ich habe keine Ahnung mehr wie die Hauptfiguren heißen ich weiß dass meine Hauptfiguren in Julia Wagner Roman Julia Wagner heißt das ist es aber auch von den Nebenfiguren da wird es verteufelt in der Kommentar den Kommissar in den diesem Video wagnerroman kriege ich noch zusammen aber ich glaube das ist es ja liegt aber auch ein bisschen daran dass ich mir so wahnsinnig viel Zeit gelassen habe mit dem dran also ich glaube ich habe dir den Anfang des nee quatsch nicht nur nicht mal Ende letzten Jahres habe ich in den zugeschickt also so ein Herbst war zugeschickt und falls sie aufgepasst hat merkt ihr dass Markus inzwischen ganz viele Namen nicht mehr einfallen ich habe heute morgen gemerkt als wir uns getroffen haben da sind die verschiedenen Namen auch nicht eingefallen ich mein Glashaus und Steine mir fallen schon seit Jahren keine Namen mehr ein aber jetzt hat Markus auch erwischt das heißt er geht langsam auch auf die 50 zu noch nicht danke übrigens demnächst Geburtstag [Musik] 51 wow ich habe vergessen dass Du letztes Jahr den 50 hatte ich bin ja ein Freund super liegt aber auch daran dass ich nicht gefeiert habe also ich glaube du hast nicht gefeiert nein ähm ähnlich wie dieses Jahr da haben wir glaube ich vor zwei Folgen oder so drüber gesprochen ist war auch letztes Jahr mehr oder weniger zu meinem Geburtstag der Mega Marsch und naja der verträgt sich nicht so richtig mit einer Geburtstagsfeier vorher feiern ist blöd weil man kann Geburtstage nachfeiern ja aber auch da der findet Samstag statt und dann Sonntag zu feiern ist auch ein bisschen blöd weil nach mega Marsch feiern am Samstag Geburtstag nein aber man feiert ja meistens am Samstag und das ist ja nein ich habe weitere Woche Party ich habe unter der näher aber am Freitag vor dem Mega Marsch werde ich nicht feiern da gehe ich ganz früher ins Bett und wenn mich auch am Sonntag ein Brunch und ich war auch noch zu meinem Geburtstag letztes Jahr auf Klassenfahrt also da war ich gar nicht ähm ja ja Markus Johannes der Meister der Ausländer ich finde dieses Jahr 55 ich bin schon überlegen was ich groß fahre oder nicht du weißt das ja klar Mann jetzt fühle ich mich ja noch schlechter ich weiß danke danke ich weiß wie viel älter du bist als ich deswegen ich meine weiser auch das auch das so ist das ja ja ich habe noch keine Lust Schluss zu machen wo das jetzt unsere letzte Folge ist unsere letzte Folge Thema ich hatte vorhin habe ich gedacht ach das wäre eigentlich was irgendwas was du gelesen hast irgendein Auto ja Markus würde ich die ich wollte eigentlich ganz gerne über den Stephen King reden den ich gerade lese aber heute morgen gelesen und geredet und keiner hat ihn gelesen ja eigentlich wollte ich ihn ja empfehlen aber ich ich warte dann lieber noch ein bisschen weil ich tatsächlich jetzt gerade mal so die Hälfte aber also aber ich finde also wer vielleicht schon gelesen hat fairytale von Stephen King ähm ich weiß nicht ob es in letzter Roman ist also der ist von 2022 über dieses Jahr schon wieder neues Buch rausgebracht nein nicht der Teamwechsel war jetzt ein bisschen krass aber cool cool was kostet 60 also es ist schön relativ günstig vielleicht warte ich ja noch eine Weile ich muss gestehen ich habe vor ich weiß es läuft also da muss es noch mal gucken egal ähm ich habe vor vielen vielen Jahren weil du es geht eins mal versucht zu spielen super also weil das geht eins fängt irgendwie an dass man aus dem Gefängnis rausbricht und so eine Party führt und Leute sich unterhalten und das fand ich alles total spannend da kam der erste Kampf und ich bin Geschäft zu kommen weil man muss irgendwie ganz schnell viele Tasten drücken damit war ich überfordert ich meine Stärke ja ja also wenn ich mich mal wieder an Computer setzen würde zum spielen dann wahrscheinlich eher Diablo 4 okay aber das geht ich habe keine Ahnung aber wahrscheinlich erst wenn ich auf Rente bin was ja wie wir jetzt wissen gar nicht mehr so lange hin ist 16 Jahre musst du nicht bis 67 Jahre arbeiten für dich erhöht ja ich habe gerade ja mal gucken wer weiß wer weiß ja bevor es noch drastischer wird ähm noch offen schade dass wir eingestampft haben ja ich würde jetzt gerne sagen das nächste Woche aber gibt's ja nicht auf jeden Fall auf jeden Fall kann ich überlege ich ob ich das ob ich das auf die Infokarte nicht auf die Infokarte auf die ich weiß dass sie genau packe das Ende der ich meine wir haben es gesagt und ja was auf den thumbnail jetzt drauf steht stimmt sowieso bei Cam Channel also insofern ja ich bin gespannt ich sag's mal so wenn diese Folge von mehr als 1000 Leuten geguckt wird dann mache ich selber nein Folge 61 okay okay das wird irgendwann Markus das wird Englisch ich schaue mir mal die Aufrufe eine Sekunde noch ich habe bloß mal die Aufrufe wir haben zurzeit eine letzte Folge ist abgesehen davon dass noch gar nicht so alt ist ja was denn jetzt willst du zwei Jahre warten um den zu entscheiden ob du weiter machst oder nicht eine Woche nee und so folgen mir steht keine Aufrufe nein ach quatsch diese Folgen kommen schon seit langer Zeit nicht mehr so über die 500 ähm wie Jungs hinaus was komisch ist was so wenig Aufrufe die ganze Zeit also das wird dann über die Monate und Jahre immer wieder ein bisschen mehr da kommen so langsam dann immer in die Bereiche von den tausend aber nicht so wahnsinnig viel Essen war es gar nicht so lange her 45 Jahre oder so da hatten wir aus dem Stand und das ist auch übertrieben aber im Laufe der Woche deutlich über 1000 News irgendwie keine Ahnung naja wenn ich mir die aufrufst die Aufrufe von Podcast angucke dann kommt es wieder ungefähr so hin also wir kann die okay dann löschen kannibalisieren uns dann ein bisschen selbst okay ja ich wollte gerade schon sagen ja schreibt uns in die Kommentare ob ihr den Podcast nicht mehr haben wollt aber das finde ich ein bisschen unfair na ja weil die Leute die im Podcast hören ja wahrscheinlich keine Kommentare bei YouTube rein okay ich habe gerade mal geguckt was die meist aufgerufene Folge der letzten ich weiß es ich weiß nicht also der letzten Wochen also ich dachte okay alle Zeiten ist ja auf dem Thum erfolgreichsten Folge steht drauf ich bin doof und man sieht mein Gesicht ich glaube daran wirklich boah bin ich schlecht selbstverständlich so schlecht drauf ja oh mann wir müssen mehr für deprimierter Autoren machen nein tatsächlich ist es wohl der Algorithmus von Youtube ne was der Algorithmus von Youtube sieht unsere Folgen negative negative negative Begriffe oder so keine Ahnung werden häufiger angezeigt bei Suchanfragen und so ja okay weil die negative Emotionen also ist Theorie ich habe keine Ahnung ob das stimmt aber ich habe es mal gelesen weil negative Emotionen weil man vermutet dass es negative Emotionen bei den Leuten auslöst die das gucken und wer negativer ist es empfänglicher für Werbung wir haben eine Folge gemacht ja ist gar nicht so lange her das war ganz cool und die Folge über Chat die lief auch gut wäre okay ihr seid deprimiert und steht auf Software vielleicht sollten machen ja nee ich habe Knall wieso nicht einfach andere Channel schauen und das Abschreiben okay machen wir ach quatsch wir lassen uns ein dann einfach in den letzten Tagen damit wieder ein bisschen rum gespielt oh mann ja ist das gut ich habe wir haben heute morgen ins Skript für die heutige Folge gemacht auch überlegt ob wir das machen aber das haben inzwischen so viele gemacht ja doch verworfen haben ja schauen wir mal so ich muss jetzt aber ja ich auch ich will heute Abend noch Yellowstone schauen insofern macht's gut schreibt schön bis dann tschüss nein eben nicht mehr bis dann nicht mehr bis dann achso stimmt wir sind ja weg okay ich mache das negativste vom aller Zeiten alles klar aufnehmen bis dann wir tun alles für Klicks tschüss genau