地攤經濟在發達城市突然火爆釋何信號？封控清零如何摧垮民營企業？給櫻桃做核酸多瘋狂，一箱檢出陽性，批發市場百噸櫻桃全部銷毀，商家損失上千萬。【 #菁英論壇 】 #新唐人電視台 5/13/2023

地攤經濟它實際上是人類最古老的一個經濟模式 李強去推電小二精神 其實我覺得就是地攤精神 越便宜的房子越不好賣 爲啥到了2023年地攤經濟會突然火起來 北京上海深圳這種大城市都開始擺地攤 中國經濟正在降級 而且情況很嚴峻 我們最輝煌的時候產值大概將近有三個億 疫情三年確實讓我的企業已經倒閉破產了 50%的民營企業要不就倒閉 要不已經其實也開不了工了 這個數據很嚇人了 我的朋友有抑鬱的有自殺的 老婆小孩都是放到國外來的 現在是裸傷 現在中國經濟的情況就是失速了 就是飛機要掉下去了 要硬着陸 觀衆朋友大家好 歡迎收看精英論壇 我是本期的節目主持人李軍 近期在中國一個詞又火了起來 地攤經濟 從山東到廣東 從北京到上海 從淄博到深圳 地攤經濟這個詞可以說一下子火遍了近半個中國 這很自然的讓人們想起了來自中國地攤經濟的發源地 溫州的國務院總理李強 那麼李強推地攤經濟能夠多大程度上緩解目前中國的經濟困境 有經濟界人士評論說中國經濟已經過了一個臨界點 誰也無力迴天 那麼作爲經濟恢復中的一個很關鍵的因素 民營企業家他們是怎麼想的 他們還有信心嗎 我們今天就來探討這個話題 今天參與討論的嘉賓有剛剛從中國大陸來美國的一名民營企業家孟軍 在現場有我們大紀元時報的總編郭軍女士 還有我們非常熟悉的石山先生 說起擺地攤 說實話我經常就會想起在中國的城市裏一些小攤販和城管 搶奪他們攤位物品的事 那麼想起這些事說實話還是挺心酸的 那些小攤販爲了一點生計 做點小買賣真的很不容易 我是沒有擺過地攤 那麼不知道咱們有誰有擺地攤的經歷嗎 石山有 對我有 當時我是以前在廣州 有一個朋友是從雲南過來 帶了一些東西 他在廣州賣 包括什麼石頭 包括什麼寶石那些原料 還有什麼孔雀毛 最後走的時候 就把大概一兩百根的孔雀毛丟了 然後最後他就給我打電話說 孔雀毛我也不回去拿了 請你把它賣了以後把錢給我 我說開什麼玩笑 我怎麼賣 最後有的朋友就出主意 說那不是有像地攤式的街市 很多遊客就去那賣 我當時也覺得很好玩 我真的跑去了 我就拿了一張紙鋪在地下 把孔雀毛放地下 在那吆喝 我還真吆喝過 一塊錢一根 賣不出去 八毛錢一根 五毛錢一根 賣了好多個小時 賣了十來根 反正最後實在是沒什麼意思 就把它送到一個花店 說你愛給多少給多少 你這不是擺地攤 你是弄得好玩 我纔是真的擺過 我個人覺得是屬於一種生活體驗 我總覺得擺地攤 它確實可以補貼家用 而且如果你生活上碰到一些非常困難的 進行困境的時候 你說解困難 我認爲是可以的 但是說地攤可以致富 或者來對發展經濟起到什麼作用 我總覺得挺遙遠的 那麼我想問一下石山 你覺得現在李強 他爲什麼要推地攤經濟 你覺得原因是什麼 其實推地攤經濟不是李強開始的 對吧 是李克強就開始了 李克強推地攤經濟 這個很明顯 他不是爲了解決經濟發展 他肯定是中國遇到一些問題了 遇到一些問題 但我話說回來 我覺得李強去推地攤經濟 名副其實 他應該推地攤經濟 我記得李強有個很著名的一個說法 大概是他在浙江的時候 他去考察經濟的時候 他那時候當代省長還是省長 下去跟企業家講 說我們官員要做好電小二精神 電小二精神 其實我覺得就是地攤精神 差不多 就是別人做生意 你在旁邊服務 那他現在上去以後 他不就是推這個地攤經濟嗎 他只會這個吧 對 他會不會別的話咱們不好說 但是有一點是肯定的 中國經濟現在確實出現了很大的問題 你比如說剛剛開完這個廣交會 它比2019年 咱們疫情之間就不說了 比2019年的春季廣交會 它的交易額少了大概20%幾 就是四分之一沒了吧 四分之一沒了 這個是很明顯的一個狀況 那房地產 我知道我的有些朋友都在賣房子 而且這個很有意思 越便宜的房子越不好賣 貴的房子反而好賣 你的房子如果是1000萬2000萬的 反而賣起來容易 但是那種幾百萬的幾十萬房子 根本就賣不出去 現在中國的消費就是出問題 投資就更不用講 投資現在真的是非常有問題 尤其是私營企業的投資 我看到去年的數據是增長0.1% 全中國私營經濟部分的投資 增加了0.1% 其實這個數字 我都覺得可能有點問題 說實話你那個疫情封成那樣 誰給你投資 就算是0.1% 你想想加上通脹 它也是負增長 所以這個整個經濟的三個馬車 經濟的三個動力 基本上都有問題 而且是很大的問題 你可以想想 現在中國的經濟 真的是非常非常的糟糕 如果這種情況下 你說靠發展地攤經濟 來解決你剛纔講的那一系列問題 我覺得挺遙遠 我覺得我這種感覺還是對的 其實我也看到一組數據 因爲現在資博不是很熱嗎 如果說即使按資博 每天有8萬人來吃燒烤 這個數據已經很大了 一年下來他們統計下來 大概可以產生20億的產值 那麼它產值相當於什麼 相當於資博 因爲它這個城市 它一年的GDP大概400億 天天8萬人吃 大概可以對城市經濟 共建0.5% 可以說是非常小了 那麼我也想問問郭總編 你現在覺得爲啥到了2023年 地攤經濟會突然火起來 它對帶動中國經濟恢復 到底有多少作用 你能來說一說嗎 當然不可能帶動中國經濟 地攤經濟它實際上 是人類最古老的一個經濟模式 人類有城鎮開始 它就有物品交換 就有交易 就有地攤經濟了 所以地攤經濟 它解決不了一個發展的問題 而是一個基本生存問題 就像你剛纔說的 資博燒烤一年也只有20億 解決不了發展 但是能夠解決燒烤店的就業 能夠帶動顧客的流量 客人還有其他消費 但是這當然解決不了 一個資博的經濟問題了 其實李克強當初提出的地攤經濟 它的早一點其實是失業 解決失業問題 李克強當時說的地攤經濟的時候 他是和零和旺就業這個概念 當時是一體提出來的 就是說很多人失業 中國福利又解決不了 所以給你一個政策 你自己做一點小買賣 維持自己家人和自己的一些生計 說起來這就是一個權宜之計 現在這種地攤經濟突然冒起來 而且是在北京 上海 深圳 這種大城市都開始擺地攤 就說明我剛纔說的 就是一個失業非常嚴重 第二個就是中國經濟正在降級 而且情況很嚴峻 那麼我個人覺得經濟要恢復 其實最爲關鍵的因素還是企業家 因爲政府你說的再好聽 最後還得老闆去幹纔行 那麼我想問一下孟軍 我看到你的一些相關的報道 說你輝煌的時候 一年也做三個億的貿易額 也是應該說小有成就 一個老闆 對吧 但是也說三年的清零 基本上把你企業好像一下子也給弄垮了 具體是個什麼情況 你能來跟我們說一說嗎 是這樣 疫情三年 確實讓我的企業已經倒閉 破產了 那麼在疫情破產了 對我們徹底關掉了 已經在2021年的年底的時候 就徹底把這個全部關完了 因爲整個我們最輝煌的時候 其實在17年18年的時候 我們的產值大概將近有三個億 那個時候因爲訂單比較多 因爲我們是做出口的 東南亞的 做這個乳膠製品 2020年來了以後 整個春節你看 開始爆出來以後停滯 一直到五月份 三個月 整個三個月就停工了 那你想一下 這有個問題 當時說完 這種情況 你沒辦法開工 是不允許你的 你怎麼辦 那你的訂單完不成 這就產生了一個問題 你交不了貨 2020年的時候五一大放開大爆發 那麼所有的人都認爲 三個月過去了 跟2003年的SARS一樣 三個月四個月結束了 結果 這個事情不是這麼簡單的 後面發生的事情你看 六月份七月份 好了 到七月底以後你看 又關了 又全部都停了 lock down 那你怎麼辦 更嚴厲的 分工政策緊接着出來了 他要你籤 這個責任保證書 對不對 要求你 要去檢 按時的核酸檢測 對吧 所有的東西政策 他就一層一層開始加碼了 就是2020年的時候 全部累積起來 沒法做 你怎麼 沒有辦法做的 因爲你也不敢再去接新的訂單了 你現在手上的訂單 你都完成不了 你交不了貨 我記得是當年是2021年 元宵節過後 我們又開始復工 又開始復工了 當時我在2020年的時候 因爲想 可能還進了一批原材料 你知道吧 想不可能這麼久 當時咱們不知道後面發生的事情 當時想 我趕緊把訂單 補出來 把2020年的損失 再彌補一下 就又進了一批原材料 因爲那個時候原材料也比較低 我們就進了一批橡膠 結果 2021年元宵結果 我記得是2月底的時候 又開工 到4月15號 我記得4月中旬的時候 又停了 到了2021年的7月份的時候 最嚴重的時候就來了 因爲那個時候 直接就下了一個文 就是因爲廣西屬於邊境口岸城市 那麼這個時候 他出臺了一個政策 叫外防輸入 就是因爲離越南特別近 所以說下了個文 所有的邊境口岸城市 全部就停下來 這個時候就全部停下來 一直到2021年的國慶節 三個月 將近三個月的時間 那真是高潮 對 所以這個時候 就真的是迴天無力了 沒有辦法 看不到希望了 結果到2021年國慶節過後 又說是可以開一點 又可以去讓你開工了 但是要求你的這種條件 限制你的東西就越來越多了 這個時候 你其實開起來 也沒有什麼太大意義了 反正到後期 到年底的時候 實在是不行了 不一定做好決定 就是要把它關掉了 不光是在廣西的業務 這個廠 包括北京和重慶的業務 全部都關掉了 其實我覺得就是說 辦企業 因爲我自己也辦過企業 就是要把自己企業關掉 是要下決心的 你畢竟付出這麼多年心血在這裏 你當時一種什麼樣的心情呢 你能說說嗎 這個心情相當複雜 因爲確實我們這麼多年之晚 做了二三十年了 有一定的感情在這裏面 包括有些員工 從我創業的時候 就跟我在一起將近20年了 有些員工20年了 他們年紀輕輕的 到現在成了父母 那對這個企業是吧 跟我在一起做20多年 都是很有感情的 像一家人一樣 但是他們也看到了這個疫情 讓我們這個 沒法再經營下去 他們都很 他們親身經歷了 他們很清楚發生了什麼 因爲他們每天跟我在一起 上班的時候對不對 其實像家人一樣 這種感情 但是一而再再而三的對不對 這兩年發生的太多事情 他們經歷了 他們也知道 這個我們撐不住了 因爲包括我們有些財務 他就很清楚了 你的外賬 外面欠的和你要付出去的東西 對吧 賬面上已經開始是負數了 我其實我已經拿了幾十幾天 填到這個公司裏面去了 但是都撐不住了 都撐不住了 因爲外面應收款一大筆 這些年的這種賬目對吧 那麼還有一個就是 我這兩年維持的一些費用 對吧 人員工資 這個廠的房租 原材料的進貨的貨款 這些東西 他們也確實看到 我一直在努力的在說 想撐下去 但到最後的 2021年的時候 確實撐不住了 他們也很理解 非常理解 我有種感覺 或者我有個看法 我覺得說實在話 你可能在很多老闆中還算幸運 因爲三年清零 你是兩年 我覺得你也認識國內很多的朋友 包括跟你的同行也好 包括齊老闆 他們有的撐了三年的 那麼他們的情況怎麼樣了 你所知道的是什麼情況 你能跟我們來說一說嗎 那說到這一點 我真的非常幸運了 因爲我提前出來了一年 2022年是最痛苦的一年 這一年有很多朋友 做生意的朋友是吧 很慘的 我的朋友在這一年裏 就最慘的 有抑鬱的 有自殺的 是有自殺的 有抑鬱的 因爲他們做的比較大一點 他是給房地產做板材供應的 給房地產做板材供應的 結果他沒有 這三年大家也看到了 房地產基本沒有開工的 對吧 整個疫情全部停下來了 那麼他做房地產的這個供應商 那你想他欠的貨款 更恐怖 對吧 所以他是靠銀行貸款的 他貸了很多錢在銀行 還要還利息 那必須還利息 一個是還銀行的利息 一個是外面房地產企業 欠他的錢不給他 因爲房地產賣不動了 對吧 這個是最大的一個問題 那你想一下 這個壓力下 他這三年 你想一般人是承受不住的 銀行天天催債你 每個月你要付幾十萬的利息 對吧 因爲你貸的多一兩千萬的話 你肯定每個月 你幾十萬是要付出去的 那你想一下 他已經到了那種 最後就支不抵債的時候 所以在去年年底的時候 我聽到這個消息 我非常驚訝 因爲平時我們還經常在一起 喝茶吃飯 還是瞭解的 但是他是最慘的 抑鬱 沒有想到 因爲在2023年的時候 就是春節前就走了 因爲沒辦法 其他的呢 像做外貿啊 做水果的 或做一些其他的呢 還有其他的 這個做水果的就不用說了 那太可怕了 因爲一檢測 水果都陽性 我一個朋友在 廣西最大的一個水果批發市場裏 他做的這個 我記得他做櫻桃 智利的一個進口的櫻桃 對 每到過年的時候 這個他都進很多 幾個集裝箱進來的 結果那一年的時候 櫻桃檢測出陽性了 那慘了 那怎麼辦 怎麼辦 你想一下 全部銷燬 銷燬 對 整個這個 他這個 不光是他這一家的 所有這個水果批發市場的 所有櫻桃 幾百噸都不止 全部銷燬完了 讓所有的這個 那一年春節期間 在做這個進口櫻桃生意的 這些老闆們 少的損失百把萬 多的損失上千萬 你想一下 因爲你都是集裝箱過來 一個貴一個貴的 你想一下 因爲都想賺一筆 春節了 對吧 但誰也沒有想到 吃的櫻桃檢測出陽性 就給分控銷燬了 你說這個 簡直太荒唐了 太荒謬了 對吧 不可思議了 不可理喻 這想都不敢想的 至於後面又出來 什麼海鮮市場了 對不對 那當然本身最早的時候 也是從武漢的 華南海鮮市場出來的 對吧 你檢測出來的上面 那千奇百怪的 你看 或者什麼豬啊羊啊狗啊 什麼東西 包括什麼機械設備上 也能檢測出陽性 這種滑稽的 對對 對吧 你說你這種說法 當老百姓說法 就簡直是 當什麼 當一個說法 啥也不懂的 一個傻子來對待 這種欺騙輿論 共產黨這不是強調了 他們是三年清零 是創造了 人類文明歷史的奇蹟 這多厲害 它確實是奇蹟 他們說他們取得了 偉大的勝利 對 我覺得這個勝利 太可怕了 太痛苦了 聽孟軍講的這些故事 對 所以有很多時候 你看在2022年 2020年 疫情第一年的時候 他們還開了表彰大會呢 對吧 介紹這個防疫勝利了 習近平親自給頒獎 在人民大會堂 你看看 對 結果2021年 2022年 對吧 出現這種情況 不打臉了 是 好 非常感謝就是 孟軍你跟我們講了 民營企業家一些 非常真實的故事 我覺得這是非常 對 我們都不知道 我們在喊 清楚瞭解這三年清零 到底給中國的民營經濟 和民營企業家帶來什麼 那我也想問你一個問題 就是說 最近這個在新聞發佈會上 李強 他也說 中國經濟 他認爲這個 長風破浪 未來可期 他認爲還是有信心的 那麼 你和你的這些老闆們 你們對中國經濟的未來 你有信心嗎 我不太清楚 李強的信心來自於哪裏 是靠擺地攤嗎 是靠人間煙火嗎 這個我覺得相當滑稽的 就像主持人剛纔講的 一個國家的發展 中小企業 其實佔了 百分之七八十以上的份額的 這個咱們都很清楚的 我作爲一箇中小企業的 一個企業主 這些年經歷的 和我的朋友經歷的 因爲從2017年以後 其實中美貿易以後 有些做外貿的朋友 出口的朋友 他們已經感受到壓力了 因爲做東南亞的 有一些 因爲中國跟東南亞 南海爭端的一些 你看菲律賓 越南的這些 已經有一些 就是這種不斷的 就是中國仗勢欺人的 所以就欺負人家 那麼對他們出口到這些國家 已經就有一些影響了 他們就已經感覺到不好做了 因爲國與國之間這種問題 那肯定會影響到經濟上面 所以我的朋友裏面 就是做出口的這幫人 已經是把他們明顯的感覺到 就是跟以前的風向變了 因爲中國越來越強勢 他們就越來越難做 就共產黨越來越瘋狂 那麼企業就越來越難生存下去 這是我們得出來的結論 那麼至於我的朋友 在其實他們有一些 已經做的準備了 因爲我很多朋友說 他們都是把小孩都是放到 老婆小孩都是放到國外來的 他們已經留了後路的都已經 都很清楚 對 以前是裸官 現在是裸商 這肯定是裸商 因爲他們很清楚 說不定哪一天 他就要被收歸國有了 充公了 這個是很可怕的 但凡你有一點規模 他們就盯上你了 對吧 現在咱們已經看到了 中小企業不行了 連農民都不行了 事實證明 一步步下來 他連農民都要去收割了 你想這個已經到了什麼地步了 對吧 大的咱就不說了 中國的18年 從房地產到互聯網到教培 對吧 所有的這種全部倒掉了 你看現在就是我們 像我們這種中小企業 倒閉潮多少 我知道在我們的工業園區裏面 就是有50%的基本上 已經是就是要倒閉的 不說倒閉 反正也是無法開工了 因爲他想開工 差不多50% 因爲再開工需要啓動資金了 銀行你是哪去找啓動資金 銀行不貸款給你了 因爲你現在 你像中小企業貸款 在銀行本來就很難的 像我們一般貸款 都是找那種小型的銀行 利率比較高的 才能融到資的 一般大銀行 國有的那些 怎麼可能看上你呢 對吧 不可能貸給你這種企業 所以他們都是給那些 央企國企的那種 有關係的那種去貸的 那我們肯定不行 所以這個時候是吧 中小企業在疫情恢復之後 是舉步維艱的 這個是事實 我身邊就是 就我們工業園區 我已經看到了 很多朋友 問過完年以後 像這次過完年以後 你看突然放開以後 怎麼樣 開工都沒有啊 沒有 因爲什麼 沒有訂單啊 沒有訂單怎麼去開工呢 你想一下 一個企業 它在正常經營的時候 它是要每天正常運轉的呀 你中間突然一下子停下來 幾年下來 你的訂單都沒有了 那麼你再去要開發客戶 那就要有一個時間的成本 在這裏邊的 好 非常感謝孟靜 她剛纔講到一個數據 我覺得還是非常驚人 據她所瞭解 她這個圈子裏頭 可能50%的民營企業 要不就倒閉 要不已經 其實也開不了工了 這個數據很嚇人了 因爲大家知道 在中國民營企業 大概有一億戶 如果說是有一半的 已經不行的話 這樣的經濟 怎麼去讓它恢復過來 那麼最近我也看到了一些 經濟界的人士 他做一些評論 說中國的經濟 已經過了一個臨界點了 那麼這個臨界點 到底是指什麼 是指中國經濟 已經衰退的 無法回頭了嗎 那麼中國經濟 未來的走向 到底會怎麼樣呢 郭總編來跟我們說一說 好 臨界點其實就是回不去了 經濟尤其是現代經濟 它更像一個飛機 它沒有速度不行 但是一旦失速 它是會掉下來的 它不像汽車火車 沒動力了 它還能夠停在原地不動 飛機不行 它直接撞到地面 擊毀人亡 所以說都要說 就是說我們都一直在說 要避免硬着陸 現在中國經濟的情況 就是失速了 就是飛機要掉下去了 要硬着陸 現在中國的那個情況 很明顯 剛纔那個石山先生說了 三個火車頭都不行了 出口 內需 投資都不行了 在民間反映出來 就是失業 斷供 賣房子 就是消費降級 在官方呢 就是政府財政暴雷 據說有十多個省市 已經是暴雷了 北京管不管 如果中央不給錢 地方政府會破產嗎 當然它不會破產 它會賴賬 欠債不還 結果是資金的成本 整個資金成本大幅上升 流動性出現困難 就剛纔孟軍說的那樣 就是說 我就算能開工 我帶不到錢 我也沒辦法 造成經濟沒有辦法運作 北京如果給錢呢 中央財政是受不了的 最後只能夠印錢 印錢呢 現在印錢 以前印錢沒問題 因爲外資大量進 你的匯率可以撐在一個位置 那你可以印很多 但你現在外資不進來 甚至還 最近又是搞那個反間諜法 外資還在跑 你的匯率撐不住了 你不能夠那樣印錢 再印得下 如果你這樣強行再印錢的話 結果就是惡性通脹 然後最後引發社會大的混亂 經濟就徹底完蛋了 好 非常感謝 我覺得聽下來 就感覺現在有信心的 好像只剩李強 真正企業家老闆們 大家覺得這哪來的信心呢 習近平有信心 習近平 習近平不知道他有沒有信心 那麼今天早上 其實我還看到個消息 說普發銀行 在上海 說他們內部通知 員工減薪50% 管理層減薪40% 然後造成了很多員工來罷工 我在想在上海的普發銀行 居然也到了這樣一種程度 可見中國的經濟 真的是到了這樣一個程度了 過了這麼一個臨界點了 非常感謝今天三位嘉賓 給我們精彩的點評 也感謝我們觀衆的收看 我們下期節目再見