柬埔寨詐騙案爆凌虐慘況,為啥要去?西港園區背後隱中國富商,詐騙生意有何套路? | 李蘭 陳尚懋教授 | #全球連線 08/25/2022| #新唐人電視台

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陳教授您好 歡迎來到全球連線
我們知道柬埔寨人蛇詐騙案還在延燒
目前根據臺灣內政部的統計
受困的臺灣人數還有大約370人
那您覺得為什麼有臺灣人
願意去柬埔寨從事這樣的工作呢
我覺得這一次的柬埔寨事件
會有這麼多臺灣人過去
我覺得跟先前的菲律賓的一個案件
有一點點關係
因為其實我們知道菲律賓之前
其實也是開放這個線上博弈
這個博彩行業
那時候就有很多的臺灣的民眾
其實就到菲律賓去我們說的吃菠菜嘛
那在菲律賓的一個博彩行業
我覺得它至少它不會
如果它的業績沒有達到的話
我們比較少看到就是說
會被毆打啦 被電擊啦
或者是又被轉賣啊這樣的一個情況
有些臺灣的年輕人
他們在畢業了 大學畢業之後
大家也知道其實這幾年
臺灣的年輕人大概面臨到
都是一個低薪的問題
所以有些人他可能英文能力好的
或是說他可能家裡環境比較好的
他可能就到了澳洲去打工度假
那有些人他覺得
那在菲律賓如果我們可以去
從事博彩行業的話
好像也可以存到低桶金
存到一點錢
所以我覺得這也是有可能
讓一些的臺灣人他覺得說
好像過去在菲律賓的一些經驗
是不錯的
那這一次去柬埔寨
應該也是一樣的嘛
反正一個是請人家來線上讀博
一個可能是詐騙
可是沒有想到
這一次的柬埔寨的一個狀況
跟先前的菲律賓
其實是有一點點不太一樣
瞭解 我們也知道
由於中共的幹預介入
臺灣在柬埔寨
目前還沒有設立代表處
這就使得營救上有一定的難度
那您覺得當局
在處理柬埔寨詐騙案上
還需要注意些什麼呢
我們當然很關心
有一些的民眾
他可能是在不知情的狀況下
被騙去當地從事詐騙
那如果當他的業績
沒有達到的時候
我們看到最近很多的視頻出來
不管是臺灣
或者是中國大陸的民眾
可能就會被電擊 被毆打等等
所以我想我們絕對是要去幫助
這一羣真正的是受害者
但是我們在進行整體的救援的時候
我們覺得我們可能
還是必須要仔細去觀察
就是說到底這裡面
有多少是所謂的真正的受害者
或者是說又有多少
其實他可能是加害者
我為什麼會這樣說呢
其實我們可以看到
最近所傳出來的幾個事件
包括前一陣子
大概幾天前吧
就是說有從泰國那邊
大概救援了9位
還是幾位的臺灣民眾回來
結果一調查一發現
其實裡面大概只有一到兩位
他其實本身可能就是人蛇集團
然後混雜在裡面
然後當成是被害者
然後一起的被帶回臺灣
那另外呢
最近又有一個數字出來了
就是說目前在柬埔寨
受困的臺北市民裡面
他們的調查裡面
大概有75%都是有詐欺的前科
所以這代表什麼呢
這就是我說的
因為現在我覺得資訊
其實坦白說是相當相當的混亂
在一個資訊還不完整的情況下
我們還是必須要先去區分
到底哪些是真正無辜的受害者
哪些可能是加害者
甚至哪些可能是
他原本就是要去從事詐欺行為的
這樣的一些民眾
那您覺得為什麼柬埔寨
會成為人蛇詐騙集團的
一個聚集地呢
如果我們要討論這個問題
大概可以回歸到大概兩個
第一個就是說其實我們都知道
柬埔寨它其實常年在
這個Transparency International
的一個調查的貪腐指數裡面
它其實都是相當偏低的
所以在這一次的整個事件當中
也可以看到
大概都是一些官商勾結
所以整個事件才會演變成
這麼樣的一個複雜
所以很多我們在救援過程當中
可以看到有些人跑去報警
結果警察反而是
早先的去通知了在園區裡面的人
然後可能把他趕快的帶走
或者是轉賣到其他的園區裡面去
另外一個我覺得其實在整個
柬埔寨的一個詐騙園區事件當中
除了柬埔寨本身的一些
政商關係之外
包括中國的一些黑幫勢力
包括臺灣的一些黑幫勢力
絕對都是有在當中
畢竟我想這是一個
利益相當大的一個犯罪組織
所以在這種情況底下
更加去增添了我們去救援的困難度
其實近日臺灣政府的內政部長
和外交部長都先後明確的指出
柬埔寨的人蛇詐騙生意
是中共一帶一路項目的惡果和遺毒
港媒也有報導
說園區詐騙案背後涉及到的中國金主
還點名說包括了景城集團創辦人
原雲南省政協委員董樂成
還有本身就有詐騙案底
卻也帶著柬埔寨勳爵頭銜的
中國富商徐愛民等等
那您對此有什麼看法呢
因為我們其實可以看到
中國大陸一帶一路
它在柬埔寨最大的一個計劃
大概就是西港的經濟特區
還有一個就是
金邊到西港的高速公路
所以在這樣的一個
一帶一路的一個帶路之下
我們看到很多中國商人
他其實就前僕後繼的
跑到了柬埔寨去
他的一個模式大概都是一樣
就是從中國來的商人
然後藉由一帶一路的一些的投資項目
然後來到西港去考察
那他就開始把一些的資金
帶到柬埔寨
經過長時間的一些發展之後呢
他就可以取得了柬埔寨的一個公民
那取得柬埔寨公民之後
他就更加的可以去做一些
可能原本對於外資
所禁止投資的一些項目
或者是一些其他的一些行業
所以他在進入到這邊之後呢
他就去拉了一些很重要的
就是說他的柬埔寨的一些保護者
他找了一些的高官
政府的一些官員
當然大部分可能也都跟
洪森關係要好的一些官員
所以在這種中柬兩方的
這種政商關係結合情況下
我們可以看到這個園區
纔可以做得這麼大
我們看到那個媒體的報導
看得出來它其實都是圍牆築得很高
然後上面還有鐵絲網
然後裡面很多棟樓
那它基本上都可以自給自足
如果我們把中共的一帶一路
和柬埔寨詐騙案的因果關係
放到一個更大的背景下
是否也顯示出美國等西方國家
確實應該重新關注和支持
東盟東協國家呢
我們可以看到王毅他前陣子
他頻頻出訪東南亞國家
他跟其他國家大概都會談
一帶一路的一些好處等等
但是他都會選擇譬如說寮國
譬如說跟柬埔寨的時候
就會談到一個中國的問題
所以我覺得這個也是很明顯的
就是說中國他也希望可以拉攏
在東南亞國家在政治安全上面
拉攏柬埔寨 拉攏寮國
這個美中兩強的一個較勁的意味
是越來越濃厚了
那在這樣的美中兩強較勁底下
我覺得東南亞就會變成一個
他每一個國家都說我們不選邊站
可是真的不選邊站嗎
其實我覺得不盡然
因為我們可以看到在過去
中國大陸大概都是用這個
所謂的經濟安全來去綑綁
跟東南亞國家的一些利益
我們可以看到一帶一路
我們可以看到包括這個
中國東協的自由貿易區等等
可是我們可以看到
過去的這樣的一種情況
軍本大概已經開始被打破了
所以美國現在開始印太經濟架構
他也希望開始去進攻的是
中國過去跟東南亞之間
在經濟上面的一些優勢
他希望可以把這個優勢
把它轉過來
東協國家有七個國家加入
因為畢竟在這個經濟架構
印太經濟架構裡面
它裡面還談到了貪腐
這些等等的問題
所以我覺得美國提出來
這個印太經濟架構之後
算是稍微在經濟層面扳回了一城
那最後一個問題
您覺得在國際關注下
柬埔寨政府會如何回應這次事件
柬埔寨感覺是要出手
我個人的看法是這樣
因為我覺得在11月的時候
東南亞會是全世界
政治經濟所矚目的焦點
連續三個重要的會議
都是在東南亞
先是從柬埔寨的東協系列峯會
然後泰國的APEC峯會
然後再到印尼的G20的峯會
所以在11月以前
我覺得柬埔寨必須要有所回應
好 謝謝陳教授
再次感謝您和我們連線
