西方的学者为什么总是误判中国经济？关键是中国不是市场体制而是一个怪胎。那么这个怪胎到底是怎么样形成和运作的呢？请看李军访谈，通过独特视角来为你揭开这个内幕【李軍訪談第45期】

歡迎收看李峻訪談 中國經濟到底是一個怎樣的怪胎 今天我們來跟大家談這個話題 那麼從十幾年前開始啊 西方就有一些 經濟的學者啊 包括一些媒體人 他們在預測啊 中國經濟出了很大的問題 中國房地產市場要崩潰 中國金融系統要崩潰 十幾年過去了 好像他們都誤判 那麼是真的誤判了嗎 他們錯了嗎 其實他們也沒錯 爲什麼呢 因爲他們是按照市場經濟的規律來預測的 因爲市場有它的運行的軌跡嘛 當你出現什麼問題之後會出現什麼什麼現象 這樣推理 所以按他們這個理論來說呢是沒有錯的 但是呢 他們又錯了 爲什麼呢 因爲他們確實不瞭解中國經濟到底是一個什麼樣的體制 中共在整個操縱經濟中有多少手段 多少很讓人離奇的想法 甚至就是很多非常偏激的做法 這是在我們這樣的一種市場經濟或者在西方社會的人 他是想象不到的 那麼我們今天呢就幫大家來分析一下子啊 中國經濟到底是一個怎樣的怪胎 我們今天呢 取一個截面就是房地產 當然還有其他領域啊 我們先從房地產說起 應該說2008年的時候 美國當時就有一個 社會學家也是研究經濟方面的啊 他提出來了 說中國的房地產出大問題了 中國房地產要崩潰了 那麼提出了中國崩潰論 是吧 因爲房地產崩了嘛 那可能就跟日本一樣 整個經濟就處於一種停滯狀態 那麼 那時候中國的房地產是不是出了很大問題呢 是出了很大的問題 我給大家用我自身的例子來舉例 一形容大家明白了 那我當時生活的城市呢 是在中國的南京市啊 因爲江蘇省的省會應該算長三角地區 經濟比較發達的地方 那麼我在03年在南京那個地方買房的時候呢 那時候一平方米的房子是4000塊錢 啊 那麼其實那時候買那個房子對我還是有壓力的 爲什麼呢 因爲我那時候工資一個月也就算4000 也就說我一個月的工資只能買起一平方米的房子 但是我買了125個平方 但是呢 因爲當時包括我 包括我的妻子跟我一起去還貸 所以我們勉強這個小家庭自己付首付自己去還貸 還是能夠撐得起的 當時已經有一定的壓力 所以我那時候覺得房價大概漲也不會太漲 但是後面的漲從 03年到08年 就是美國這個學者說中國房地產出問題的時候 那時候那時候房價是多少呢 就我買那個房子的房價是兩萬 漲了五倍 當時我也覺得非常吃驚 哇 漲了五倍 因爲那些年我們的工資 沒有什麼大的增長 有增長也是很小幅度的 比如從3500漲到4000或者4000漲到4500 頂了天了 那麼然後你漲了個20% 30%的工資 但是房價漲了五倍 這中間差多少 這麼漲下去 這個房地產能不崩掉嗎 所以按照西方的學者 你說他理論對不對呢 是怎麼回事 但是 中國的經濟體制就決定了 政府也好 中共也好 他們覺得房地產原來是這麼賺錢的一個產業 他可以在裏面賣地啊 稅收啊 太賺了 所以他會想盡辦法來 控制這個房地產的發展 想盡辦法讓房地產一定要往上漲 就是到這種離譜的時候還要往上漲 而且還大幅度漲 那他是怎麼做到的呢 這是很多西方學者 他說這個你按照市場規律做不到啊 他根本就不是市場規律 他第一步控制媒體 所有的媒體啊 不論你是什麼出版的也好 影視也好 包括新聞也好 你只能講房地產漲價 不能講他不漲或者降價 天天講房地產還要漲 房地產還要漲 房地產還要漲 老百姓腦子裏面就灌輸了這種觀念 他還得漲 那麼一漲 他覺得怎麼樣 他就得買啊 因爲你不漲他就 你不買他就漲了 怎麼辦 一來又貴嗎 但是你你不可能很多人去買啊 因爲你這個 你漲價了 人家付不起啊 怎麼辦呢 好 他用來第二個辦法 什麼呢 搞這個叫美其名曰叫城市改造或者叫舊城改造 他把什麼呢 他把這個 一塊地方啊 比如這邊的房子比較老了 大家其實看到美國來看說 這邊還有50年100年的房子 那在中國早就給拆掉了 政府給你拆掉 哪讓你自己拆 然後一個老城區改造一下子 拆掉多少呢 拆掉十幾萬戶 甚至幾十萬戶 然後呢 給你一些拆遷補償款 比如30萬50萬80萬100萬 甚至多一點 那麼這種情況下 這個錢拿去買房子的首付肯定是夠了 那有的可能還能付到百分之四五十 那魚兒來借自己的還貸 那麼這些人因爲房子被拆了 政府拆的 而且說是 舊城改造 你還作爲老百姓來講 你還不得不配合 你沒有權力去抵抗 也抵擋不住 因爲那拆遷辦他有的時候 直接都是跟流氓混的一塊 跟黑社會混的一塊來給你拆的 這裏面也有很多黑幕 我就暫時不講他了啊 那麼在這種情況下 這一個城市一下就多了十幾萬的剛性需求 而且這不是這一年 一箇舊城改造 其實在像南京這樣的城市 它至少進行了五年到十年 這每年只有十幾萬人 十幾萬人沒法了 哦 那麼這十幾萬人就變成了一個什麼 中共製造出來的剛性需求 啊 但一個城市完了之後怎麼辦呢 他還會有城鄉改造 後來還有這個什麼 新城鎮改造就到農村鎮裏面去建行政改造 反正他一這樣的行爲一直持續了大概 至少十年到15年吧 這麼一個概念就這是中共造的第一個剛性需求 第二個呢 他更狠啊 他通過媒體通過一些藝術作品藝術作品來造什麼呢 造一種觀念 就是什麼 就是說你要結婚 你就必須要有新房 你不買新房 你就沒有一個幸福的家庭婚姻 這簡直是 胡扯啊 對吧 就說 一個家庭是否幸福 它取決很多因素 難道怎麼就這麼單純的個房子構成了 而且大家知道嗎 就是在2000年以前1999年 你去問那些人 你們結婚的時候有沒有這種概念 說沒有新房就不能結婚 他說沒有吧 我們那時候沒有這概念 那你到西方 你到日本也好 到美國也好 如果一個美國的女孩跟小夥子說 我們倆結婚 你要沒有新房 你就是不愛我 我就不能跟你結婚 我估計這個美國小夥肯定會覺得這個女孩子精神有問題 我剛剛畢業工作兩三年 我哪有錢去買個新房給你 我們倆只能先結了婚 先租個房子 對不對 然後呢 後面呢 慢慢的看怎麼樣去看工作 幾年之後有一點積蓄了啊 怎麼樣去買個房子 然後首付 然後還貸等等等等 這是一個正常的一種生活方式 但是呢 中共就炒 炒這種概念 炒到最後整個社會好像形成了一種 那時候叫什麼 叫丈母孃經濟 就女孩子要結婚 丈母孃會問男方 你如果沒有房子 婚就不結 這個現象在中國現在很普遍吧 怎麼來的 你以爲大家會想出來嗎 對不對 其實你仔細的冷靜想一想 沒有新房子 結婚好像也是能結的 而且我們先從一個 先從一個實際條件出發 先結了婚 然後慢慢再攢唄 所以這種東西其實啊 外行人不知道 像我們做媒體人很清楚 這是炒作出來的 應把這個觀念炒到你的概念 所以就造成了第二個剛性需求 怎麼剛性需求呢 說是隻要你結婚就得去買房 那麼你買不起房怎麼辦 七大姨八大姑家裏面父母爺爺奶奶一起來幫你 付首付還貸款 然後去買房子 這就造成了中國的一大批的房奴 那麼這兩塊剛性需求一撐 再加上大家腦子中覺得房價一定會漲 這個完全脫離了市場概念了 市場經濟有這麼玩的嗎 你也玩不起來 對吧 那麼房價就哄繼續往上漲 我那時候08年的房子是2萬 到14年的時候 這多少呢 4萬 那56年又漲了2萬上去 對吧 所以那麼當這種剛性需求一旦出現之後 帶來另外一個問題 房價會漲 而且快速漲 而且這裏面利潤空間很大 什麼會出來 資本市場 資本市場一看 哇 這個錢賺起來太容易了 譁 大量的資金就開始湧入這個房地產 第一個湧入是買房團 大家知道那時候像什麼溫州買房團什麼買房團 一買就買100套房子 然後買完之後 我今年不賣 我明年賣 一年之後可能我就能賺百分之四五十都有可能 所以那麼還有的就是說 所有的大企業 我那會認識的民營企業老闆 就做大的民營企業老闆 他賺了一點錢 比如說我原來是做拖拉機的 我原來是做餐飲的 我賺了一點錢 怎麼辦呢 投到房地產上面去 因爲房地產賺錢快 然後去買地賣房 所以他那時候出現了很多所謂民營企業的集團公司 所以他的集團他就是他做本業 他也做房地產 甚至還做金融 而且後來他發現他房地產掙的錢有可能是本業的十倍 所以更多的企業把他資金開始往房地產放 股市也開始把錢往房地產放 那麼海外的資本也往房地產放 那時候政府真是 你想 他那個房地產稅收的可猛啊 然後賣地的價錢是一天一個價往上漲 真的是背後樂開了花 那麼整個一個房地產處於一種瘋狂的狀態 就明明知道這個東西完全已經與人們的實際收入差得很遠了 但是還是大量的人在炒 大量人在資本的問題中把他往上拖 那苦的是誰呢 苦的是老百姓 因爲特別富有的人畢竟只是少數 大部分的民衆他就負擔越來越重 越來越重 越來越重 越來越重 到時候甚至喘不過氣了 都覺得是完全是房奴了 但是沒辦法 這就是中國這種變態的一個經濟怪態所造成的這麼一個後果 那麼這個漲價呢 一直漲到什麼呢 一直漲到大概18年左右 18年左右 那時候就說 那時候我的房子啊 已經漲到了多少呢 已經漲到6萬 大家想 我03年買的房子 到18年的時候 從4000已經到了6萬 漲了15倍 基本上是15年15倍這麼概念 就每年一倍的概念往上漲 你想這是什麼情況 這種房地產 他要是還能撐下去的話 那泡沫會更不可思議了 這時候呢 其實呢 出現了一些情況 一個呢 是漲不動了 就他後面再漲的時候漲不動了 但是呢 政府還想強力再推 讓他再往上漲 但這時候呢 習近平說了一句話啊 說房子是用來住的 不是用來炒的 那作爲中共的最高領導人發了這樣一句話 那麼他其實對房地產的影響是很大的 他這句話對不對呢 當然對啊 房子本來就是用來住 不是用來炒的嘛 對不對 但是呢 對房地產來講呢 有可能就是滅頂之災 所以他的這個講話和後來相關的政策帶來兩個作用 第一個 他確實制止了房地產泡沫更快的 這個膨脹 因爲如果說現在已經只膨脹15倍 對吧 那如果膨脹到20倍25倍30倍的話 那時候那房地產泡沫還會炸 那炸的時候整個社會影響更大 老百姓更慘 所以他現在呢 算是讓他這個泡沫膨脹減慢 甚至停下來了 但是他帶來第二個就是什麼呢 就是說一旦房地產泡沫停了之後 他立刻馬上就有可能會出現 炸掉 爲什麼 因爲你的房地產只要不漲價 那麼在這種情況下 資本市場資本肯定離開 爲什麼不賺錢了 如果你要稍微有點略微往下降價 那資本離得更快 所以當 2020年201021年的時候 當房價開始微微下降的時候 其實就是滅頂之災就開始來了 這個泡沫就要破了 所以我開個玩笑話 我說習近平這句話呢 也履行了他作爲一個總加速師的另外一個職責 在這方面 因爲他這一做之後呢 確實讓房地產開始泡沫要破了 那麼房價一跌之後就帶來 你看今年出來的什麼 斷供潮 這個停貸潮 其實這個跟降價潮是緊密聯繫在一起的 爲什麼呢 如果原來房價還在漲 哪怕你是爛尾樓 哪怕我現在房貸還不起 但是我還會去還 爲什麼 還了之後我房子還在增值啊 對吧 但如果現在房子在貶值的情況下 那我再去 還貸款 你的爛尾樓我還在還 那這樣的話我越還越不值啊 所以那麼這個降價潮 它一定會帶來斷供潮和停貸潮 那停貸潮 斷供潮之後呢 又會影響到價格和它的售樓會更糟糕 形成惡性循環 所以現在的中國房地產已經 處於崩潰的前沿 啊 那麼他有沒有救呢 那是另外一個話題 我們下次談的時候 我從金融角度再來分析 就是中國會不會 中國政府會不會來救他 那是另外一碼事 但是他已經處於一個崩潰的邊緣了 他再撐下去也撐不了太長時間了 所以你現在拋出來說房地產將要崩潰呢 我覺得倒是有可能的啊 但他會不會引發金融海嘯呢 這是 嗯 可能性不太大啊 那麼可能說 人家就說 你看房地產崩了 中國金融還不崩嗎 就中國的金融 大家不要忘了 他也是一個怪胎 他也是被這個中國政府或者是中共嚴密控制的 他裏面他的遊戲規則也不是市場經濟 啊 但是我們今天呢 最主要是講房地產啊 他整個的這個 這個爲什麼會這種畸形的發展 怪胎式的發展 他給民衆帶來什麼 其實中國的房地產應該說對民衆來講就是一種災難 而這個災難呢 它的起源就是中國的房產製度改革 大家知道在 2000年以前啊 那時候中國的房地產的時候還是有什麼 有福利分房 有單位集資建房 就單位如果有錢 我可以自己建 建的時候賣給這些人 我都很便宜的 那麼這種情況下 其實大家在房產方面並沒有太多的壓力 但是後來搞了這個所謂的 房產改革 所謂房產改革呢 就是把所有的這種全部推向於 所謂的市場 其實又不是市場 其實真正最後最大的受益者是中共本身 他的政府賺領賺了太多太多的錢 那老百姓呢 提供了太多的負擔 所以呢 這本身 我經常把那個中國房地產改革稱爲萬惡之源 就它造成了後面這一系列的東西 所以今天呢 跟大家講一講啊 中國這個經濟怪胎的其中一個環節房地產 那麼下面呢 我想後面再找時間 有可能在下週 我再找時間來專門再講一講 中國經濟怪胎的其他方面啊 包括金融啊 包括這個製造業企業啊等等來給大家分析一下 他到底是一個什麼樣的怪胎 那麼今天節目呢就到這裏 如果你喜歡我們的節目呢 歡迎你點贊啊 訂閱我們這個頻道 同時也給我們留言 我們好互動 我們下期節目再見