北都大學城是債務炸彈?吳明德:香港大學籌唔到錢,內地985就會接手!【珍TALK】2026.10.28 #北都 #大學城資深銀行家 吳明德(2)

大家好,歡迎來到真託
今天我們來講一個香港人很關心的議題
也是被政府炒作的北都的大學城
看回政府最近都是在全球大學的校長和領袖
高峯會那裏就說這個北都有三個大學城
就是要吸引全球最優秀的學者和學生
但是其實這些大學城裏面
他們的法制的情況或者他們的債務怎麼樣呢?
到底是人才高地還是債務危機的一個風險呢?
今天我們有請資深銀行家吳德教授
和我們一起分析一下,教授你好
你好,甄姐
是的,我們現在來講一下北都的大學城
你知道現在李家超
現在將它吹得很大,說要吸引這個人才
但是這個大學城到底它的影響是什麼呢?
不如你幫我們大家分析一下
我們知道香港很特別的
香港沒有耶魯、哈佛、牛津、劍橋這些私家學校
是不是?
香港就是靠香港那個資助委員會
大學資助委員會撥款
那麼多年來的大學是一步一步、一步一腳印的
一路發展,隨着香港百多年的發展
我們最著名的香港大學是西醫學院
孫中山在那裡讀過,一步一步發展
然後人才出來社會,賺了錢之後
又再去校友會的渠道
聯合政府一起發展整個香港的大學
近這幾十年來,
香港最初是四大,現在是十大
大部份,起碼頭八大都在
全世界排名五百至一千名之內
更特別的是,頭幾家是五十至一百名之內
不是你長官意志說我要
進駐全球前100名
你就可以做到出來的
而是真的百多年的建樹
現在政府告訴你,你聽聽它說話
你會覺得它現在叫做計劃經濟
就是用北區的園區,然後你們來吧
我有300公頃,300公頃是什麼概念呢?
如果你去香港政府的大圖看
我們就說整個綠地,
即是草地那裡大約0.96公頃
你當它是一公頃就等於一個草地場
300公頃即是有300個這些草地
然後就預備給三間大學用
不過這樣,地價就批給你用,是不是?
現在政府說清楚給你聽,
我唔會好似以前咁樣,幫你手俾建築費咯
如果你要起樓嘅,你要自己搞掂啦,自己承擔咯
咁營運啦同還款嗰啲責任咪你哋自己大學咯
其實起就唔難嘅,即系你俾嗰啲十大地產發展商
佢揼佢心口,佢都會幫你起到一棟兩棟嘅啦
不過之後你點樣營運先至系重要啊嘛
所以營運你仲要好多,即系長期嘅經費有冇着落啊
然後嗰啲捐錢俾你有着落嗰啲,梗系評估你嘅成敗噶
即系你啲大學嘅影響啊
同埋你啲大學會唔會一路一步步前進噶
咁呢個就要睇持續營運啦
咁政府俾你呢一樣嘢,點解同以前有唔同呢
就係因爲以前冇由上至下嘅目標啊嘛
但系只繫有自己個大學裏邊嘅管理層同埋啲學者
係爲咗自己個大學排名會自己奮鬥啊嘛
咁而家政府就,我俾咗嘢你啦,我俾地你啊
你自己諗掂啲配套
擴充校園咧,同時間你要喺個
世界個排名度又要領先
咁而家新嘅全世界排名嘅遊戲規則就係有幾多科研嘅結果啊嘛
有幾多能夠透過研究
團隊即系我哋叫 research 啊嘛,同國際比拼啊嘛
所以講就係天下無敵啊
我哋請啲頂尖嘅學者嚟研究咪得咯
有咗啲頂尖學者
就好像CY梁振英先生那樣去經營
那個當年他做校董會主席是成大的時候
他就跟遊戲規則
就請很多那些預備有研究報告出的那些
大量請他們回來
來到之後纔好出一些文件在國際刊物上
那他就拿到很多分
那這些就是遊戲規則來的
但是長遠你真的要看你的科研進度
是不是持續發展
然後你整個團隊的安排
研究和國際的合作的制度
有沒有保障
所以你建層樓不難的
一百億貸款全部可以借了
可以有錢還的
建五層樓
一百億貸款
很容易
就好像盧旭明說
他自己
這些是成本估算來的
但是真正去
能夠你建了之後
你覺得有沒有學生來讀
或者你能不能夠
吸引到世界級的頂尖教授來
這些纔是重要的
不是說你借錢建樓
或者起層樓嗰啲
呢啲完全唔頭痛
咁喺香港嘅大學校長咧,而家現成嗰十家
啊,即繫辭離嗰啲,我哋唔好講住啦嚇咁
現成嗰十家,佢梗系話要舉手參加啦,系唔系啊?
但系舉手參加,即系話佢會研究
啦去研究咪即系你咪諗成個picture
就係好似當日啊兩三年前夏寶龍話要發展北區
咁咪咧七十幾間誒地產發展公司大大細細一齊去舉牌咯系嘛
舉牌話啊我我會支持你
啊咁咁啊即系影低個大合照之後咧
就係話誒交咗功課啦,咁嗱
我北都咧會推啊咁,啊
到後來咧啊得個港字
口爽荷包落
一路都唔攞錢出嚟投地,咁咪
變咗誒而家只不過將成個北區
斬件喺一個叫大學教育嘅產業鏈裏邊
由啲校長啊
有能力嗰啲校長
譬如佢浸大啊中大啊科大啊港大
個個都會舉手話啊我我我要啊我要啊
咁咁俾唔該你唔該你俾嗰個計劃書咯系嘛咁啊嗱
政府就會話嘅三百公頃咧系嗰個土地嘅誒撥出嚟啦
接著效應的建設成本是幾百億至一千億的
那你不就在你自己的計劃書寫吧
寫一寫你就會發覺了
哇,這樣下去,先行每個大學,
當三間大學批給每個一百公頃,然後呢,
你是用五十年去建啊,還是現在政府告訴你,
要用十年要建完呢,那就是說,你跟那些地產佬想的東西呢,
就完全相反,你想想以前啊,四五十年前的美孚新村,
四五十年的太古城,康怡花園,它們是一期期建的嘛,
經過十幾年
就算去到最近
二十幾三十年前的
天水圍
都是分十幾期起出來的
那爲什麼要這樣呢
這個就是鄧小平的名句
摸着石頭過河
如果突然之間
長官意志
說不行啊
我筆刀要一凍凍
十年就凍在這裏
然後你們想辦法
去請所有的
世界級的教授
填進去那個大廈裏面
然後再去世界各地找學生來
那你講來講去不是隻有一樣東西
我大膽假設,然後又小心求證
講來講去
最後你香港那幾間大學就舉手投降
哎呀,沒得玩了
你請全世界最厲害的 consulting firm
就是 McKinsey
來給計劃梳理那幾間大學
他到最後都是告訴你
如果要十年起這些東西
然後又要撕掉這些學生、研究團隊、大學教授
不如不要玩了
中年朋友或父母長輩
如果關節行動能力和身體恢復沒有以前那麼快
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政府話從來會唔會?你估佢會唔會擔心過呢
三笪公景喺度曬太陽啊!
我就話俾你聽,阿真姐,梗係唔會啦係咪啊?
你諗下,執翻轉頭諗啦,當大陸開放嘅時候
點解突然之間呢?深圳而家
你先至知道,原來有香港大學嘅醫學院啊!係嘛?
原來咧
中文大學嘅醫學院
又喺內地有啊!咁
因為嗰陣時嗰
笪地方要發展啊嘛,咁咧
全世界聞名嘅
醫學嘅醫院啊,或者教醫學嘅喺
邊度啊?不過你唔使搵外邊啦
淨係香港
啊嗰幾間大學嘅醫學院
夠啦,咁咪過去咯,係咪?
人過去嗰度啊,撥地
然後裏邊就好像做一些工業城那樣
幫你整咗一個醫學院城
而家調翻轉頭啊
呢個系大膽假設啊
就係你香港嘅大學
冇能力去起呢三百公頃嘅大學城
等我嚟咯咁啊
我嚟系咩嚟咧
除咗你香港啲大學
有世界級嘅頭一百名啊
內地所有啲一線城市
超一線城市
起碼都有兩間咧
好似喺世界排名度
同你不相伯仲噶啦
咁嗰啲有冇能力啊
嗰啲咧做慣
內地八十年嘅
計劃經濟嘅
你估佢有冇能力喺十年裏邊咧
用曬你三百公頃嘅啦
最出色個三間大學
即是北大清華
當埋你復旦啊
或者你交通大學
或者武漢大學
你估佢哋會唔會冇能力嚟香港
當你咧起一座大學城啊嗱?
真姐,你喺內地啲重點大學培訓出嚟系嘛?
你都知佢哋梗繫有財力
有能力
亦都有嗰啲咧,我哋叫做軟實力系嘛?
有咁嘅實力噶嘛?
只不過而家你行緊咧,成個計劃裏邊嘅十分一
你而家睇到嘅十分一咧
政府講俾你聽,未來嘅大學城咧有三百公頃
愛嚟起嗰個核心嘅校園建設
不過政府話我冇錢啦
你哋自己要計掂數嗱
你而家數咩都好
呢三百公頃呢冇一千億呢,就冇得搞
咁你何來鉅款啊?
你啲大學系咪?
因爲你玩嘅遊戲全部都系
李嘉誠、新世界、新鴻基、信和呢啲發展商嘅遊戲
過一百年系一級一級一一站一站咁樣起上嚟嘅嘛
突然之間要你籌啊
你邊個內地啲大學玩慣計劃經濟嚟玩啦,系咪啊?
所以你基本上睇呢個大浪你就知咧
佢愛嚟設計啲咩咯,將來
這個我在你的臺裏面大膽假設
不是我有什麼道聽途說
也不是說有什麼祕密的什麼
只不過我在退休之後
在浸會大學進去他們內地教過幾年書
也在香港大學裏面教過本科幾年書
知道整個大學根本上它的強項
就不是建樓
就不是計劃一些硬件
它的強項就全部放在
施懷亮當年要合城大
去搞那些研究研究研究
拿世界排名就是研究研究
不是說你的空間夠不夠
你的宿位夠不夠
你的科研設施夠不夠
這些全部是硬件和配套的東西
最主要去到大學
就是講研究研究當然是全世界的一級的
科研人纔可以來是不是錢可以解決呢
不知道是不是?但是起碼
我們內地的大學就一定有錢可以建造這些東西
你意思就是說不單止香港幾間大學去分這一杯羹
就是給了一個場給大陸的那些
什麼985的高校都來這裏踩一隻腳是不是這樣的意思
哦,咁啊,唔使話公仔畫出腸啦
人哋香港政府話俾你聽
我先問咗你噶嘛?你亦都舉個手啊嘛
咁你咪睇翻三年前啲地產商
話個七廿幾個地產商系咪一路系支持你北區發展呢
咁佢最後今日啦,最近啦呢幾個月啊,有冇投地啊?
有,不過投唔到咯,因爲你啲錢太平咯系
咁啊,中資唔系中國海外或者華潤啊
或者中資集團嗰啲牽頭
耐唔中啊加間信和,耐唔中啊加一個咧?即系加你
咁樣嚟去做啊嘛?而家啲住宅啊,商業嗰啲系咪?
好啦,咁你大學?你話以前玩開嗰一套就係
我哋啲籌錢翻嚟,系所有大學校長個主要責任系籌錢
啊嘛,籌錢翻嚟去經營你嘅研究學術啊嘛
唔系叫你嚟起樓啊大佬系啦
所以咧唔好錯用咗嗱
我舉一個例咧,當年啊,CY Lau就好叻嘅,系嘛?
佢話覓地啊嘛,冇地
啊冇地咁佢我睇中你浸會大學嗰度咧
嗰啲李慧利嗰個學生,即系
我唔好就去廢置咗啦,即繫好耐都冇用
佢話不如攞嗰笪地嚟起樓啦,起住宅樓啦
塞喺你嗰個浸會嘅校園區裏邊啦
咁起私人住宅樓
咁咪即繫好多錢系咪?即系賣
當時賣兩萬元一呎
實際上CY的意思
我是拿來說而已
我是告訴別人
我可以找到很多地的
如果我一做特首
這樣的意思
但到真的
他有沒有建到
到最後有沒有
雖然你說浸會
校友會和學生職員陳新之帶頭反對
但是這個是正常的回應
但是他心目中都會說
我根本拿來交數給所有的下屬
我一出馬就找到這些地
我當然不會用那裏來建
洋洋灑灑的住宅
高尚住宅在那裏
上面有很多
五臺山那裏
我叫五臺山全部搬去西貢就可以了
是不是?你便會知道
因為他不可以在當時當刻說
五臺山你們搬吧
他不可以因為正式上錯誤
所以他不是說這塊既然有了
是我們公家的,不如拿來起來交數
那你就知道了
現在政府他都是用CY當年做特首
說着覓地建樓那一招
不過現在不用覓地,現在有整個西北都薈區給你發展
但是頭痛了,是不是,如果真的給你香港大學
中文大學,科大三個進駐,進駐在那個科城
那麼大陸那些重點大學,你說它眼不眼紅呢
你說它在說什麼,它不是在看2037
它是在看2057年,是不是
它是在看2057年,到時你37年霸了位
我五七怎麼進駐是不是
那個時候五七就已經是過了2047了
我想大家都懂了
這件事情不用再講下去了
是啊,但是講回大學城這個概念
在大陸已經有27年了
很多都是南美工程
包括這個山東廊坊東方大學城
因爲管理混亂,學生不達標
接着就被收購轉租,又是貪腐很多問題
那麼香港北都搞這個大學城
又是加上你講大陸的元素
就是到時候很多高校都來這裏,非一般
那會不會都有南美的可能性呢?
那我就舉一個例子給你聽,是不是?
香港的北都就等於你現在
如果內地的大學來香港北都搞大學城
其實就等於我現在去加州的矽谷
說我想開創投企業
那你說成功的機會是不是一定大?
如果你全舉國之力
去給這三間大學來北都搞大學城
就等於舉國之力
讓你去矽谷那裏開一間創投公司
去搞AI
現在不是叫你去菲律賓的某一個島
或者印尼的某一個島去搞大學城
你現在舉個例子
在內地就是這樣的 concept
他走去搞那些
根本你本身是搞不成的
因爲你那個環境氣候人才
都不可以在那裏
足以給你造成一個
短時間裏面
變成一個大學城
那爲什麼你要搞啊?
因爲那時候呢
沒有這個 project
我 cap 不到水啊
我 cap 不到水啊
我係當地嘅官員
系咪?
咁啊鬼叫我當時
我有能力通向咧北京
佢批俾我做呢一樣嘢咩?
系咩?
咁只不過做唔到出嚟俾你咧,
就係因爲誒,天然地理
環境人才
咩都唔配合
系嘛?
咁你估佢當日批嘅時候
唔知咩?
你問我
打佢問句
我都話佢梗系知啦咁,
不過批嗰個人話我只系批到教育呢啲嘢咯,咁
我批唔到地鐵啊,我批唔到高鐵啊,啊咁
高鐵地鐵有人批未?嗰啲人又喺高鐵地鐵有人批
咯,喺江西有人批挖礦啊
喺誒誒陝西有人咧可以咧誒批嗰啲誒開廠嗰啲誒誒,嗰啲戰略
戰略擴產,每個人有不同,大家過去二三十年大家鬥批
所以咪做唔成咯系咪?咁但系唔可以將嗰套嘅危機搬嚟香港呢個大學城
調翻轉頭,香港呢個大學城咧,本身你係成個
香港應該系一個大學嗰個教育裏邊,
你睇曬嗰八大嘅排名,你就知嘅喺世界系等同咧呢個教育產業咧,就
等同現在的AI產業在矽谷生存,
你現在叫你去矽谷開創投公司
然後舉國之力一起支持你,你會不會想着會失敗?
你叫我做吧!任何一間學校的香港校長我都做!
但是會有什麼風險呢?對於我們香港來講
搞這個大學城,你又是撥了這麼多財政去支持
現在香港的大學要發債,對香港搞大學城
你覺得最大的風險是什麼呢?
所有香港現有的大學都不會那麼戇居
去令自己有機會破產是不是
所以它需要時間去做這些研究報告出來
這些研究報告可能三年、五年
你一路在建的時候
是在弄些地基那些
已經有很多人在你後面
只要你一說不要
我們國內那些重點大學就已經投入計劃
我猜香港大學原有的八大
繼續在香港繁榮發展
不過長遠來說
50年之後在公共硬件上就會輸
軟件也未必會輸
因爲只要你踏實點做你自己學術上的前進
因爲全世界的學術地位不是計算你硬件有多漂亮
是計算你對那個研究有多少建樹
是不是?
當然佢手痕咧,即系佢忍唔住噶啦
就是他忍不住了
誒叫你嗰八間咧幫手同佢合作咯
合作嘅意思咧,到時系點樣咧?
你嘅香港大學嘅A教授
科大嘅B教授
中大嘅C教授
不如同我咧新嘅三百個
即系呢三百公頃裏邊嘅三間新嘅大學
我唔知佢叫咩名啦
教授一齊合作出paper咯
因爲咧,大家friend底啊嘛
咁嗰個friend底嘅串連繫邊個串連嘅咧?
你同我都懂咯
即系拉低香港啲教育個質量
唔系啊,唔系啊
唔系啊,世界嗰個學術地位嘅遊戲規則唔系咁玩噶
是玩出多少報紙,在一級的章錄,我叫A級的章錄
只要你咧,港大中大同埋科大
你唔好咧投閒置散去嗰啲新校園抗戰嗰度啦
你現任嘅校長咧,不如舉手投降啦,將你嘅精力放翻喺籌款
同埋搞好你而家現有嘅學術研究咯
自然到時咧,新嘅校舍嗰啲大學嗰啲
新使子入嚟嗰啲一級教授
佢自動去搵翻嚟
真繫有學術研究嗰班
誒,呢個香港中文同埋科大嘅大學裏邊啲教授
合作出paper噶啦,咁
到時啲分數就自然好快攞翻上嚟咯
咁嗰啲新嘅大學校園區嗰三個大學
你諗下,我一個人諗都諗到咁多嘢啊
嗰啲上邊成個教育產業鏈嗰啲上邊嗰啲人
再加香港嗰啲官啊
就算香港啲官諗得慢
啊,佢都會落嚟教佢啦,咁系咪啊?
要二零四七年之前嗰二十年
就要話俾你聽整個中英聯合聲明嗰過渡期已經完咗咧
上半場嗰啲就還上半場
下半場嗰啲我要咧落嚟教你做嘢啊嘛,系咪?
OK,好啦,咁啊多謝教授嘅分析啦
下次節目再傾啦,好,拜拜