前田北俊助理利世民：自由黨輓詞之我見！董建華摧毀地產黨？特習會中美AI之爭 【珍TALK】2026.09.21 #田北俊 #董建華 #特習會 AI

Hello 大家好 歡迎來到《珍託》 今天是美東時間的星期天 也是香港時間的星期天 剛剛完成了前香港特首董建華的商禮 大家關注到這次田北俊、自由黨三位前黨魁 送了一個花圈 裡面的字眼引起了很大的議論 到底怎麼看 包括習近平有沒有送花圈 怎麼看中共對待這個董建華的商禮 有些什麼的暗湧 還有黎智英會不會在特首會期間釋放呢 一系列問題 今天就請了時事評論員 Simon 麗神吳卓喆跟我們一起談一下 Simon 你好 你好 是的 特地要請你 因為你跟自由黨都有些淵源 你曾經是做過田北俊的助理 是不是? 很久之前 我大學畢業第一份工作 其實很有幸 那個時候田先生請了我 也都在幫他做助理之後 也都幫其他自由黨的人做過一些事情 所以我想我的事業一開始 其實就在政治圈子 也都我想自由黨其實是當時香港的一個時代 我想可以很反映到當時的香港是一個怎樣的地方 可以這麼說 是的 我們先講一下這個花牌 這個花牌的字眼就是 香港今天的繁榮穩定 一國兩制的成功 是你所造成的 自由黨前主席田北俊 這幾個字就引起了很大的議論 你怎麼解讀呢? 首先是你所造成的 你看到網上有很多 大家覺得這個很有骨 這句話是怎樣怎樣 你看到有什麼感受?第一 我想這麼說吧 大家肯定有很多聯想 我也都覺得空穴來風未必無因的 不如我說一下我認識這三位政壇的 我想元老 以香港今時今日這麼說 他們是很小心的 這些字眼通常都不會很隨便的出了街 他們一定都斟酌過的 尤其是放他們三位的名字進去 他們會不會讀不到背後的意義 我又覺得不會 當然你也都奈何不了他們 是不是? 你說你有沒有其他意思?沒有 你告訴我現在香港是不是很差 香港今天的繁榮穩定 如果你覺得香港今天是繁榮穩定的 那就是這樣 一國兩制你覺得是成功的 那就是這樣 所以你針對自由黨嗎? 當然你如果看自由黨 為什麼是幾位前主席 他們自己都是前主席 現在那些人 張宇人或者是邵家輝 他們又怎麼樣呢? 或者有些以前自由黨的黨團的核心骨幹 現在退出了政壇 他們又有沒有什麼表態呢? 我想都有些意思的 但是我都是靠猜測而已 很多年沒有聯絡了 但是我認識的這幾位 他們都是會很小心地咬文嚼字的 有沒有其他背後的信息、意思 就大家自行解讀了 但是如果我們看回自由黨這幾位和董建華 我覺得在他們心目中 董建華都不是一個太差的人 但是大家都經歷了這麼多 由97年開始到今時今日 董建華也好 他們幾個也好 互相照過了很多年 所以你說他們心裡面知不知道董建華是一個怎樣的人 可能比我們公眾也都更加清楚 所以他們說這句話 大家自行解讀了 是不是? 是 先講一下後序 這個花牌的報導 香港01報出來之後 這個花牌整個報導就被拿下來了 不是突出它 最初我們看很多花牌 這個花牌就引起大家的議論 很多網民就覺得這個造成 這兩個字是負面的意思 有些影響不批判 是你所造成的 是 所以大家自行解讀 我又不可以代他們幾個說話 你明不明白 他們說的話也都寫白字黑字寫出來 網民的解讀我相信大家這幾天都看得很清楚 如果我們很客觀地看整個 由1997年到現在香港的歷史 你可以說的就是 董建華拿到的最高榮譽竟然是 竟然後面沒有一個行政長官 比起他更加能夠擺平 不同派系的關係 力量 也都應該這麼說 他統治香港的那段日子 我想北京也都還沒有準備充足 去全面管治權 其實北京從來都要全面管治權 不過在董建華的年代 全面管治權他們還沒有那個機制 但是董建華做了的事情 基本上就是將香港的那個 我想有兩個很大的力量 第一個力量就是地產黨 地產黨最大的代表人物就是自由黨 就將地產黨內部的矛盾激化了 自由黨也都是在這段日子被瓦解的 如果你想清楚一點 當然應該這麼說 由最初啟聯到其實最初的立法會 其實自由黨是大黨來的 為什麼一直會被拆骨呢 就是因為自由黨本身就是代表了香港的地產黨 香港地產黨的利益 當然也都有很多議員 他沒有掛著自由黨的招牌 但是仍然是可能圍著地產業界利益在發聲 其實地產業界利益 我應該要解釋清楚 地產業界利益不只是地產發展商 香港的銀行界從香港的地產界也都得到不少利益 基本上是整個香港他們所謂的商界 不過自由黨擺出來的招牌就是 它是代表中小企 中什麼小企呢 你越說這句話就越反映到 自由黨不就是代表地產黨 不過到了後來 其實你看到香港商界也都被一分為二 有一幫港進聯 有一幫叫做親北京的商界 還有另外那幫就是香港地產黨 是的 有個金面鏈是針對自由黨打對臺的 其實本來港進聯是完全不入流的 但是在北京說要將自由黨瓦解的時候 你就看到開始自由黨裏面多了很多古怪的情況 那個時候有個深圳的富豪叫李大壯進去了 周梁淑儀 田北俊 尤其是他們兩個 就比較共同進退一些 有一段日子都在自由黨裏 他們兩個黯然失色低潮了 他們自己內部都要用一番力氣 這個黨團才重新在2008年 田北俊才重返議會 其實你看到不是2008年 2008年那次他是輸了的 他反而就是CY回去之後他就回到去 當時其實我想地產黨都用了不少力氣 但是你看到最後自由黨一直被人在內部削弱 自由黨裏面總會有幾個人被北京招攬 招攬完之後就令到自由黨基本上不能夠正常運作 來來去去就這幾個人 田北俊 周梁 劉健儀這三個 繼續嘗試去維繫這件事 但是其實都是做不到的 都是一直被人逐個逐個去拔去西環那邊 說回董建華 雖然中共說這個是副局級的待遇 但是你BBC報道很多都留意到 習近平和任志強七個常委沒有人送一個花圈 我查一下報道 連以前何鴻燊這些賭王 習近平都送花圈 董建華第一屆特首 為什麼會受到這樣的冷遇 我想在中共來說 一直以來他們會捧的人都是因為有後來的價值 除非你真的紅到一個地步 就是你在制度裏面 你的後人都仍然有發揮影響力 可能董家其實他們的人 都可以盡量遠離這個圈子 遠離這個圈子 可能是這個原因也說不定 他已經完成了他們的任務 那就隨隨便便完結了 如果這樣算的話 接下來幾個行政長官的待遇 基本上都是一樣 董建華是第一個行政長官 也是第一個去見馬克思的行政長官 可能以後都是這樣 去年10月份 他41歲的兒子車禍 憑骨骨折打了三枚螺絲 縮後走路一拐一拐 患處還不時腫脹 做媽媽的心一直在顫抖 後來他的兒子開始吃紅海參 阿姨說他走路現在正常了 患處都沒有再腫 心總算是踏實了 每個人的體質不同 紅海參是營養品 不是藥品 他看不到治療 吃藥或者接受治療 記得先問醫生 中速三重優惠 上海的優惠碼LINGZHN 就先打85折的優惠 再減25元美金 這個加送一片 德國的玻尿酸面膜 其他地區同樣有贈品 加起來一共132元美金 只有三款的中速限電組合 記得按描述欄的第一條鏈接下單 送給家裏最想念的人 沒錯 我覺得這個可以說其他 你的規格就是這麼多 你想怎樣 你覺得自己是哪一位 其實證明香港都被降級了 以前隨便香港 連耀宗頤 或者有些名人 習近平很多都是送花圈 現在貴為特首 起碼一個名字 現在香港的地位都 可能你一個 我不知道 武漢的市委書記 死了 你是否整個政治局常委 都放花圈下來 或者以前那些都放下去 我想差不多是這樣的地位 你覺得這次大集會 對香港的影響 怎樣看 我想唯一你見 特集會可以發生得到 今年年初美國總統 曾經訪問過中國 然後現在中國訪問你 你唯一可以得到的訊息 就是他們都不想讓人覺得 中美之間是有一個戰爭狀態 如果你有戰爭狀態 兩國元首不會出現互訪 其實唯一放出來 給地球的訊息就是 中美之間 有各種之間的 利益的矛盾衝突 但是他們現在不是 叫做戰爭狀態 唯一在2026年 給到大家的訊息就是這樣 但這次有一個焦點 就是AI 中美之間AI的競爭 和風險 現在美國基本上表露的態度 就是AI公司 自己都不想賺錢 他們的惡性競爭 他們知道是會出現 對於仍然 是沒有收入的 那些AI公司 其實對他們來說 現在是要休息一休息的時候 問題就是他們 要找個堂而皇之的理由 大家都嘗試去 減慢發展速度 這個減慢發展速度 這個呼聲 其實在美國這幾個星期 是特別強的 尤其是在他們要上市之前 問題就是中國那邊 現在好像都多少有這樣的態度 不如大家不要去得那麼狠 唯一 仍然覺得一定要 全速前進 美國政府白宮 表態 甚至乎打電話叫黃仁勳 去表態 而黃仁勳當然 對他來說 現在這件事也是最重要 因為他的盈利增長 就是來自於源源不絕的需求 如果你說不如我們 其實這個對他的影響 是最直接的 其實整個音樂耳的遊戲 這個AI的 浪潮 其實你很難 就這樣叫停他 我都有想 如果你說美國單方面 幾間大公司 OpenAI也好 說好我們放慢 不代表其他地方 其他競爭中的公司 是會 跟你一樣停下來 所以其實去到最後 這個叫就這樣叫 我覺得比較難 去 幾個國家 幾間不同的大公司 都肯在這個時候停下來 當然你說Anthropic和OpenAI 這兩間 是會放慢的話 其實第三個問題就是 其他公司是不是都 沒有了他們可以 徵漏用的工具 因為你發覺每一次都是 OpenAI和Anthropic有新的版本 出來的時候 過了三至五個月 中國突然間又說 我用很便宜的方法 做了一個新的出來 這個其實就已經反映了 他們之間的互動 但是不要忘記 現在除了Anthropic和OpenAI 還有其他大公司在嘗試 所以不是他們兩個 說停就停 我想這個就變成 雖然這次可能都會說 但是我就不認為 有可能有一個 什麼協議等等 是啊 現在Anthropic 還沒有出了報告說 中共在徵漏它 還拿這些 AI去監視 這些異議人士 說將資料 全部給美國去掌控 這件事 這個全問題 都是一個 我相信今天還沒有在畢生大學 見到荷蘭風都會談到這些問題 對於中美之間 這個國安的風險 你怎麼看 擺明這次有證據 被Anthropic已經拿了 Anthropic之前公佈的 那個更離譜 基本上就是 這個月之暗面 它那個Kimi 其實有些事情它自己處理不了 然後它就假裝自己處理 其實就將 它要處理的內容 交了給美國 這個 裡面還有一些機密資料 所以它就公佈出來 我想另外一件事 和中國這邊說 就是其實你 還沒有去到那個水平 還沒有去到那個階段 不要硬來 其實就等於你公開 你自己那些底牌 情況就是這樣 月之暗面 正常來說 就是很簡單 他們結合了 中共中央有很多人 都有勾結 總結一下 其實那些人 現在可能是 他們的老實話 他們不想上市 美國的大AI lab就開始給一些顏色給那幫中國用蒸餾方法去做這件事的那些公司 你不要這麼過分 當然你又說為什麼中國要用蒸餾 是不是因為它們蠢一點 因為它們沒有人 什麼原因呢 其實都不完全是 更重要的原因就是因為中國沒有那個運算力 它沒有那麼多足夠的晶片 其實根本那個樽頸位仍然在晶片那裡 所以如果你說美國要叫停這個發展 其實中國是一樣唯有跟著停的 如果美國自己這邊停了 但是我自己就覺得美國那裡 其實是不會有方法去 令到這幾家公司減慢它們推出新模型的速度 除非它們真的撞到技術的那個硬的限制 暫時似乎一直都去不到這個位置 反而我們看到的趨勢是 那個推出新模型的速度越來越快 是啊 所以現在AI會不會泡沫化的 你看到美股要大跌 或者AI就會泡沫化 或者怎麼樣 一直都有出過這件事 但是AI的確是有風險的 那你怎麼看呢 風險是有的 最大的風險不是這個技術不行 或者那個技術是假的 那個技術是很真確的 很行的 問題是現在我們遇到的那個真正的難題在哪裡呢 那個難題就是 是不是真的能賺錢 就是我提高了效率 但是每個人都提高了效率 每個人的生產力都提高了 結果就出現了一個情況 就是由於大家的生產力 你自己要賺多了錢 你的生產力要比別人提高得更多 但是當所有人都一起提高生產力的時候 結果變化就是 你的競爭激烈了 你可以收的價錢是少了 因為大家都可以用更低的成本 去提高更多的服務 你結果出現的情況就是 可能他們最終個個都是虧錢收場 雖然做出來的東西很厲害 其實這個世界在商業的運作裡面 你做出來的東西是否成功固然很重要 但是做出來的東西好得之餘 你要賺到錢其實是另外一套技術 另外一套功夫 不是純粹是科技是重要的 美國這麼多年來 我覺得有一樣東西是被人低估了的 就是他們將一些真正的科技 變成了一個市場的產品 這個能力是很高的 另外一個地方做這件事做得很好的是日本 中國其實這麼多年來 要掌握技術你可能掌握得到 但是要掌握市場的 那個捕捉市場的能力 其實中國厲害的地方 不是在於創造一個市場 是在於在一個已有的市場裡面 怎樣用最低成本做完那件事 中國優勢始終仍然是在說兩個字 就是效率 尤其是成本效率 這件事中國是厲害的 也毫無疑問追逐成本 追逐效率 不是沒有代價 代價就是他們要 凡事都一定要追求規模效益 要做很多 以量取性 一以量取性你就做了什麼 整個國家就轉了去那個方向 例如他們全個國家要 減少對石油的依賴 每個地方都做電動車 電動車可能過剩 這是一個最好的例子 你說中國的電動車現在做得好不好 很多用過的人其實都覺得不錯 便宜到有些匪夷所思 但是其實 我想我自己都會覺得 其實中國做的電動車可能真的未必這麼差 當然大家會提出安全隱患等等這些問題 而的確今時今日 所有用電的東西 無論是車也好 車不用電其實多少都用電的 開過車的人都知道 所有插電的東西 都已經變成一個安全隱患 所有插電的東西都連接了 很多年前我們說Internet of Things的時候 大家都說當所有東西都是連接互聯網 安全隱患是怎樣呢 其實你不只是車 如果說現在那些智能家居的用品 其實很多都是中國做的 制式都是中國做的 你家裡有智能家居用品 基本上你已經是 很大程度上把家裡的很多東西開了給 學門 給中國 有學門的了 問題就是你在方便和你的私隱中間 你在哪裡拿到平衡 但是你如果說AI 人工智能 我想這是其中的一部分 是啊 所以這個AI 其實它的發展都令人很擔心 關於AI的末世論都有個 大家都有不同的爭議 有些人覺得炒作 有些人真的會擔心 AI會對人類造成很大的影響 你怎麼看這個 有很大的不同的看法 我想其實這個世界每一樣新的科技 由當年原子能到後來 其實各種工業化的科技 化工 生物科技 其實我們有很多技術 是足以將人類 整個人類文明消滅很多次 AI是其中一個 有些人說是不是要透過 什麼跨國的法律框架 協議諸如此類 其實根本就不是那回事 你說這些框架有沒有存在的必要 有 但是真正令到我們沒有觸發到 人類滅亡級的病毒也好 化學攻擊也好 現在如果說資訊科技 Cyber attack諸如此類 其實每一樣東西都可以 足以將人類文明 迅速地打入一個極度混亂的狀態 如果你這麼說 不只是AI AI又多了一個 但是其實人類 自從進入了20世紀 我們開發出來的各種科技 其實有能力去殲滅我們英國文明的東西 實在是太多了 但你要選擇什麼AI 好像李家超說他一半時間用AI 但他用的AI就是 大陸產的DeepSea 你要看看用什麼AI 是否出來的效果都不同 如果有人做了很基本的東西 幫我所有標點符號整理好 幫我做什麼文件工作 其實說真的用什麼AI都差不多 你真是很前端的那些研究 其實說真的 你說中國做的AI是否真的不行呢 我也有實驗過 你說做一些手把硬件的東西 其實都做得到 很便宜 這個我想也是 其實他們不是說真的很落後 問題就是我們始終說的 就是最前端的 最前線的 最尖端最先進的科技來說 其實現在 大家 太過不掌握 這些前端的 尖端的科技 他能夠做到什麼 但事實上你看到他 如果我們說網絡保安的層面 他們做到的東西是非常多的 因為始終他們 那個纔是他們的主場 即是 程式的世界纔是AI的主場 你想用什麼方法去困住他們 其實他們不是那麼容易被困 這個我想 是其中一個 如果你說這麼多國與國之間 有什麼網絡安全隱患 其實從來這些隱患都有 不過以前我們要用很高成本去拆解 今時今日你要 破解一個 可能 網絡上的保安設計 用的是 幾十個小時 可能幾十萬美金 以前要用的是 可能經年累月 用很多人用很多時間 都未必找得到 破綻、漏洞 我想未來的日子 會 這些網絡保安的 攻防戰來得越來越激烈 和以前很不同 但是你說中國有沒有優勢 我只會這樣說 但凡有 攻守兩邊的話 其實通常攻擊 和防守 成本結構是很不同 所有防守要做的 功夫用的 成本是高很多 攻擊 其實你用的成本是低很多 任何人都可以 發動一些 網絡上的遊擊 隊式的攻擊 但你要做防守 你基本上是24X7不斷地 去鞏固 去加固 去保塞漏洞 所以其實你只會 令到防守更加疲於奔命 雖然有AI幫助 這個我想就是 未來都會是一個很明顯的趨勢 多謝Simon 和我們分析這些 熱點話題 下次節目再見