貝佐斯最新採訪火出圈！馬斯克轉發，政經泰斗盛讚；貝佐斯罕見談川普：他比第一任期更成熟！

大家好,昨天5月20號,一個對Amazon執行長超級富豪貝佐斯的採訪在英文圈引發熱議。 在專訪中,貝佐斯對美國社會上被左派推動的一種仇富心理作出強力反擊, 對財富、自由市場、政府幹預等都有非常精彩的論述。 這個採訪的片段還被馬斯克轉發評論說,說的太棒了, 也被美國保守派社會學政治學泰斗Charles Murray轉發, 稱貝佐斯是讓他的生活變得更好的三個人之一。 貝佐斯這個採訪內容很豐富精彩,今天我想跟大家好好分享一下, 所以希望大家能看到最後哦。 分享之前還是提醒如果您還沒有訂閱我們的頻道, 歡迎您訂閱並打開小鈴鐺,不錯過我們每天發布的節目。 另外還是給大家推薦一下非常受歡迎的紅海參養生凝膠。 韓國濟州島的紅海參有很強的再生能力, 富含多種生長因子,對人體損傷有很好的修復作用, 是從根源上修復細胞。 很多觀眾反饋,自從服用這款產品以後,感覺精力更充沛了, 關節也更舒服了。 來自北加州的82歲王女士膝關節一直不好,上下樓只能靠電動椅, 堅持服用這款紅海參三個多月之後, 她的膝關節疼痛明顯減輕,上樓已經不再需要電動椅了。 感興趣的朋友如果購買的話,記得使用我的優惠碼方菲, 可以享受85折的優惠。 好,那回到貝佐斯的這個專訪啊, 這個專訪的源頭其實要從4月中的一件事說起。 4月中旬,在大家都在關注伊朗戰爭的時候, 在美國發生了一件事情。 4月15號是美國的報稅日,那麼在這一天, 紐約市長Mamdani和紐約州長霍楚, 共同提出議案,要在紐約市推行第二住宅稅, 也就是針對價值超過500萬美元, 屋主不在紐約長期居住的豪宅徵稅。 目標是每年為紐約市帶來大概5億美元的收入, 用來填補預算缺口。 當然目前這個提案仍然在州預算談判中, 是還沒有通過州議會的表決。 然後同一天4月15號,Mamdani在油管發佈了一個視頻。 視頻中,他站在中央公園附近的一座頂級公寓樓前, 指著頂層的公寓說,這是對沖基金執行長Ken Griffin 以2.38億美元買下的,這就是我們要課稅的豪宅。 大多數時候這些豪宅都是空置的, 這是一個根本不公平的制度,它傷害了紐約的勞工階級。 這項稅收將直接為紐約市帶來至少5億美元的收入, 這些錢將用來贊助免費託兒服務更乾淨的街道, 以及更安全的社區。 好,那看了這個視頻,我直接就有兩個問題。 第一個是,為什麼人家買了豪宅不住就傷害了紐約的勞工階級呢? 我用我的錢買了房子,不管買了多少, 就算我在10個不同地方買了10套房子, 一年在一個地方住一個月,那也是我的個人自由, 難道我傷害了這10個地方的勞工階級嗎? 第二,紐約市每年預算大約1160億美元, 你用這1160億美元都沒有做出來的什麼免費託兒什麼更乾淨的街道, 憑什麼讓我相信再多給5億美元你就能做到呢? 那當然了,這些都是肢解問題, Mamdani這些話聽聽就好,不用較真。 但是這個視頻最大的問題,是他跑到別人的私人住宅前, 在鏡頭前曝光了別人的地址,點了別人的名字, 所以視頻發布之後引發輿論嘩然。 Ken Griffin是對沖基金Citadel的執行長, Citadel中文翻譯是城堡投資公司, 是全球最大的對沖基金和做實商之一, 在紐約的員工就將近2000人, 原本Ken Griffin還計劃在曼哈頓繼續投資, 這座頂層公寓每年已經在繳納每年84萬美元的地產稅了。 Ken Griffin對Mamdani的回應是說, 這個視頻是在威脅我和家人的安全。 他說也許市長忘了, 聯合保險的高管就在離他家不遠的幾個街區外被槍殺。 他認為這是對他的個人攻擊,並且是把成功人士妖魔化。 他也暗示這是一種社會主義者的伎倆。 在昨天這個最新的專訪中, 貝佐斯也公開批評了Mamdani的做法, 並且分享了他對財富的看法。 這個採訪是CNBC的王牌財經節目Squawk Box的記者Andrew Sorkin對貝佐斯的專訪。 採訪地點是在貝佐斯位於佛羅裏達的Blue Origin火箭工廠。 在採訪一開始,記者在宏觀層面就問了一個問題, 他說在當今美國,隨便拿起一張報紙就會看到對超級富豪、財富不平等的批判性看法, 這幾乎成了一種輿論導向。 他問貝佐斯怎麼看這個問題。 貝佐斯說,他認為這有點像兩個經濟體的故事, 在這個國家有一群人過得非常好, 但同時也有一群人在苦苦掙扎,為了付房租買雜貨而掙扎。 但是用這種古老的手段, 把其中一夥人打成壞蛋,然後指著對方鼻子罵, 這解決不了任何問題。 貝佐斯說,如果你真的想幫助那群正在苦苦掙扎的人, 你必須找出根本原因和解決方案, 而這需要真本事,需要skill。 他說我們可以在政策問題上辯論,這沒問題, 但是妖魔化富人是純粹的這個轉移焦點的手段。 如果紐約要開徵豪宅稅,完全可以在政策上辯論, 但是跑到Ken Griffin的家門口把他塑造成某種反派, 這種做法是不對的。 Ken Griffin不是反派,他沒有傷害任何人, 他更沒有傷害紐約,事實上恰恰相反,他幫助了紐約。 貝佐斯說,我們國家面對的並不是收入問題, 我們已經擁有世界上最累進的稅收制度了, 前1%的納稅人貢獻了全美40%的稅收收入。 他說我們實際上存在的是支出問題, 而這是一個效率與能力的問題。 他說紐約市的公立學校系統, 在每位學生身上花費44000美元, 這比芝加哥、洛杉磯和波士頓等 其他大城市的學生平均支出高出了30%, 更是邁阿密和休斯頓的3倍, 但是紐約市並沒有因此獲得更好的教學成果。 然後他舉了一個例子,這個例子在社交網絡上被廣為傳播, 他說,讓我這麼說吧,如果我們運營Amazon的方式 就像紐約市運營他們的學校系統一樣, 你的包裹需要6個星期才能送達, 我們還必須向你收取100美元的運費, 而當包裹好不容易送到的時候,裡面的東西還送錯了。 他說,任何稱職的企業執行長或者財務長, 比如說亞馬遜的CFO,都能在星期二的下午 隨便從聯邦預算中找出3%的空間, 政府支出中存在著太多的浪費。 所以根本上這是一個能力和效率的問題, 而Mamdani之類的人在做的是在製造反派, 製造反派是一種非常有效的政治手段, 這種把戲自古皆然,但是解決不了問題。 然後記者問他說,現在社會上好像有一種對超級富豪的憤怒, 比如說民主黨議員AOC, 最近在一個播客節目中就說, 某種程度的財富積累是不勞而獲的, 他說你不可能賺到10億美元, 意思就是你不可能成為10億的富翁, 就是賺不到,他說你可以用這種獲得市場支配力, 打破規則,濫用勞工法,支付員工低於其價值的薪水等等方式來獲得這些錢, 但你不可能憑真本事掙到那麼多錢。 貝佐斯說,這話從表面上就站不住腳, 他說讓我給你舉個簡單的例子, 假設你開了一家漢堡店, 僱用了10名員工,你賺了一點錢, 是吧,目前只是一個分店, 但是人們非常喜歡你的漢堡, 於是你開了第二家分店, 對吧,現在你賺了更多一點的錢, 僱用了20名員工,接著你開了第三家分店, 當你開到第一千家分店的時候, 你就成了億萬富翁, 對吧,我算了一下, 他這是假設一家店賺100萬, 那麼一千家店就賺了10億, 這個很合理,然後貝佐斯說, 他說這是一個真實的故事, 這種事經常發生, 那麼這筆錢是從哪一個時間點開始, 突然變得不道德了呢, 他說起初這只有一家分店, 然後變成兩家,接著變成三家, 無論你賺了多少, 十億一億或者一千萬美元, 都是因為你創造了一項人們熱愛的服務, 如果數百萬人選擇了你的服務, 那你最終就會擁有十億美元, 對吧,但是你的炸雞必須真的很好吃纔行, 然後貝佐斯說了一個相當重要的概念, 以至於馬斯克都轉發他這句話, 並且評論了一句說的太棒了, 記者問貝佐斯, 是否打算在有生之年捐出大部分財富, 如何做到,貝佐斯說, 是這是一個困難的事, 捐給誰怎麼捐需要大量時間和精力, 但是他說, 他說我想提出一個我認為非常重要的觀點, 如果我把本職工作做好, 也就是說我旗下的盈利性企業, 對社會和人類文明所創造的價值, 將會遠遠大於我透過慈善捐贈所帶來的效益, 我認為這一點非常重要, 因為人們有時看不清這一點, 當你創造了像亞馬遜這樣的公司, 你是在幫人們節省時間, 我經常收到新手媽媽的來信, 他們說我完全不敢想像, 如果現在沒有亞馬遜, 我該怎麼辦,謝謝你, 另外我們在疫情期間的作為, 也讓人們真正體會到, 我們為他們提供了一項多麼不可或缺的基本服務, 所以說亞馬遜創造了巨大的價值, 而所有的公司都在創造某種價值, 這就是為什麼人們會自願把錢交給他們, 沒有人強迫你使用某種特定產品, 你選擇使用它, 是因為這個產品帶給了你價值, 他說我希望大家能思考一下, 盈利性企業如果運營得當, 能為世界創造巨大的價值, 而且他們是自我維持的, 就是self sustaining的, 還能吸引競爭, 如果一件事可以用盈利模式來做, 你就應該用盈利模式, 當你做的事情有市場的時候, 你就應該交給市場, 所以所有潛在的創業人, 請務必專注於此, 如果你成功滿足了客戶的需求, 你就是在為社會創造價值, 貝佐斯說的這一點太重要了, 我覺得大家都來想一下, 慈善是什麼, 慈善是分蛋糕, 你掙到了錢, 怎麼把它分出去, 辦公司辦企業是在做什麼, 是在創造蛋糕, 是在把柄做大, 是在給社會創造價值, 那麼一個成功的企業, 成功的企業家, 是因為他給社會創造了價值, 給人們生活帶來便利, 帶來改變, 人們才會買他的產品, 更別提他給社會帶來了多少就業機會, 給整體經濟注入活力, 社會應該感謝這些富人, 感謝這些成功人士, 今天左派人士, 社會主義分子, 包括所謂的社會正義人士, 為什麼老盯著人家富人的錢, 老去看人家捐沒捐, 捐了多少, 因為他就想分蛋糕, 就想不勞而獲, 他們不去想這錢是怎麼來的, 也不去想自己要如何創造財富, 想的就是分人家的錢, 所以大家不要被左派的輿論帶溝裡去, 老去盯著有錢人捐了多少, 辦了多少慈善事業, 那是人家個人的事, 他即使一分錢不捐都留給子女, 那也是人家的權利, 本來這錢就是掙來的, 這裡給大家講一個故事, 110年前, 也就是1914年1月5日, 福特汽車公司總裁亨利·福特, 宣佈將他工廠工人的薪水加倍, 當天紐約時報的財經編輯走進新聞編輯室時, 問福特是不是瘋了, 然而這是多米諾骨牌的第一張, 這件事造就了美國的中產階級, 在福特宣佈之前, 汽車業當時大約一天只付2.34美元工資, 要工作9小時, 而福特將最低工資提高到一天5美元, 工時縮短到8小時, 也就是說薪水增加一倍以上, 工時減少一小時, 當時美國沒有任何一家工廠為勞工支付這種薪資, 在福特宣佈後的隔週, 就有一萬兩千人湧到福特工廠大門外, 在一月的暴風雪中露宿, 工廠甚至動用消防水管才把人群趕回去, 福特後來不得不宣佈, 只有在底特律住滿6個月的人才能被錄取, 兩年後福特的利潤翻了一倍, 在加薪之前, 他的工廠平均每年每一個職位, 要流失近4名工人, 加薪之後,流動率幾乎降到0, 每名工人的產出從40%上升到70%, 1914年一年,福特就賣出30.8萬輛Model T, 賣的比其他所有汽車製造商加起來還要多。 1908年的時候, 一輛Model T要花一般美國人18個月的薪水, 到1925年只需要4個月, 汽車的生產速度也大幅加快, 從每輛車12小時縮短到每輛車93分鐘。 到1918年, 美國道路上有一半的汽車都是Model T, 19年總共生產了1500輛。 1926年福特再次做出改變, 5月1日他給工人實施5天40小時工作周, 而且薪水不減。 其他製造商被迫跟進, 兩天週末的製度逐漸在全美普及, 12年後聯邦法律正式將其定為全國標準。 亨利福特對自己的錢也很慷慨, 他每年捐出大約三分之一的收入, 他還投入大約1400萬美元在底特律興建亨利福特醫院, 至今仍是該市最大的醫院之一。 1936年成立了福特基金會, 基金會後來規模變得很大, 主要原因是福特汽車公司的股票持續上漲。 福特的個人捐款幫助了醫院裡的幾千名病人, 但是5美元一天廉價的Model T, 以及週末假日卻在接下來的百年間影響了數億勞工家庭。 幾乎所有後來成為美國中產階級生活標準的事物, 穩定的薪水,週末度假,週末休假, 家門口的汽車都來自於福特, 為了在商業上獲勝而做出的選擇。 這個故事印證了貝佐斯的觀點, 福特的薪資政策,他的汽車, 以及他創造的週末, 對於一般美國家庭的幫助, 遠遠超過福特本人寫下的每一張慈善支票。 所以美國著名的政治學家、社會科學家Charles Murray, 他是美國當代最具影響力的公共知識分子之一, 他是哈佛大學的歷史學士, 麻省理工學院政治學博士, 以研究福利政策,智商,階層分化, 種族差異等高度爭議性的議題聞名, 出版了超過20本書, 1984年他出版了一本批評美國福利制度的書, 認為福利政策反而加劇貧窮, 破壞家庭結構和工作意願, 這本書是1996年美國福利改革的重要思想基礎。 他在看了貝佐斯的採訪之後, 在X上發帖說, 他說有三個人,Steve Jobs, Jeff, 貝佐斯和伊隆·馬斯克, 讓我的生活變得無可計量的更好, 然而他們卻被視為壞人, 是否有些億萬富翁不配擁有他們的財富, 當然有,但為了這三個人, 以及其他許許多多, 以較不誇張的方式豐富我們生活的億萬富翁, 這是一個很小的代價。 好的,還是回到貝佐斯的專訪, 在專訪中,貝佐斯還提出了一個稅務改革建議, 他認為可以幫到低收入人群, 他說美國前1%的納稅人貢獻了全美40%的稅收收入, 而收入後半段的, 就是後面50%的人只繳了3%, 也就是說只貢獻了3%的稅收收入, 他提議把後一半的人的納稅減為0, 他說為什麼一個在皇后區年薪75000美元的護士, 每個月要繳納超過1000美元的稅, 也就是一年繳納超過1萬的稅呢? 他說這每個月1000美元, 本可以用來幫他支付房租, 買雜貨或者做任何事情, 而這一切加起來, 這個國家收入倒數一半的人口, 所繳納的稅款僅佔總稅收的3%, 僅僅3%而已。 我查了一下根據IRS的數據, 美國大約一半的納稅人, 調整後的年收入在54000以下, 所以貝佐斯說這樣的護士, 他上面說的這個護士, 調整之後的收入應該也就是在這個範圍之內, 所以貝佐斯說這一半的人, 這50%的納稅人, 應該把他們的納稅歸為0, 貝佐斯然後談到了自己的父母, 他說自己父母都是從底層打拼起來的, 他父親是古巴移民, 來美國的時候16歲, 一句英文都不會, 他孤身一人來到這裡, 他的父母當時不被允許離開古巴, 他曾經在佛羅裏達的 Everglades難民營待過, 然後一步一步靠自己奮鬥起來, 然後他說我的母親在生下我的時候還在讀高中, 是一個17歲的高中生媽媽, 這在1964年可不是什麼光彩的事, 她靠著自己的努力把我撫養長大, 所以貝佐斯說, 他希望今天正在苦苦掙扎的人, 也可以擁有同樣的機會去提升自己, 我們可以通過免除他們的稅單, 給他們一個更好的機會, 他說0是一個比1美元更好的數字, 在亞馬遜我們提供免運費, 而不是收取25美分的運費, 當人們剛剛起步並且生活艱難時, 別再對他們課稅了, 政府不需要這筆錢, 他在採訪中感性的說, 我們生活在世界上最富裕的國家, 美國是世界上最偉大的國家, 我們這裡擁有的創業活力, 比世界上任何其他地方都多, 現在是在美國生活最好的時代, 因為現在取得資本是如此容易如此便利, 這就是為什麼我們應該對未來充滿樂觀, 採訪中貝佐斯還提到了一個概念, 那就是對富人加稅和提升勞工階層的生活水平, 沒有直接的關係, 他說我繳了數十億美元的稅, 如果大家想讓我繳更多的稅沒問題, 那我們就來辯論, 但是不要假裝這就能解決問題, 就算把我繳的稅翻倍, 也幫不了皇后區的那位教師, 我向你保證, 所以你不能把這兩件事扯在一起, 這在邏輯上是不通的, 他的意思就是說, 普通人生活水平如果說難以提高更快, 那要找出根本原因, 而這個根本原因很可能跟政府政策, 政府幹預過多, 低效或者其他社會原因相關, 這跟要給富人加多少稅沒有關係, 他舉例說, 很多人說為什麼紐約市的租金這麼高, 有人把它歸咎於Airbnb, 但是Airbnb並不是造成高昂租金的原因, 事實上紐約市幾乎已經取締了Airbnb, 但是租金依然居高不下, 真正導致高房租的是政府幹預, 我們用稅收政策這種手段去補貼需求, 但與此同時我們又在限制供給, 我們用分區規劃, zoning還有permit許可證等等這些方式, 限制了供給, 為什麼拿個建築permit要花這麼長時間呢? 如果你想讓租金降下來, 那麼經濟學入門課說的非常簡單, 你不能一邊補貼需求一邊又限制供給, 如果你這麼做價格必定暴漲, 這純粹是政府政策造成的, 這同樣是一個管理能力的問題, 所以貝佐斯的意思是, 你即使劫富也寄不了貧, 這是兩回事, 他用具體事例很生動的講解了這個道理, 這也是我一直以來在我節目中有說到的, 也是我的個人看法, 本身社會主義的劫富寄貧就是搶奪權力的手段, 而不是為瞭解決問題, 而且劫了富之後就相當於殺雞取卵, 最終只會一起貧窮, 劫富怎麼能寄得了貧呢? 另外貝佐斯對政府部門效率的批評也是事實, 我自己在紐約市政府部門工作過, 雖然只有一兩年時間, 但是也真切感受到, 政府部門那就是官僚機構, 效率非常低, 每天的活基本上一個小時就能做完, 除非你被分配做什麼特別項目, 而且沒有什麼動力讓你做得更好更快, 因為它是一個龐然大物, 沒有辦法移動過快, 也不能超越邊界, 各種各樣的這種循規蹈矩的, 而且也沒有競爭, 所以真的是要小政府, 政府應該只執行絕對必要的功能, 比如外交軍事等等, 其他都應該留給自由市場的私營機構, 那個效率是最高的, 另外我還有一個感覺就是, 馬斯克帶了個頭, 讓越來越多的超級富豪, 敢於在公共事務上發聲, 也敢於對這種社會主義的劫富濟貧發出抗議, 那麼在採訪中, 貝佐斯也談到了川普, 記者問他說, 說你兩年前說川普變得更加溫和了, 變得更冷靜了, 但是現在兩年過去了, 我們經歷了戰爭, 關稅, 還有各種大事, 你還這麼看嗎? 貝佐斯說我依然這麼看, 他說我認為與第一任期相比, 川普現在是一個更成熟, 更具紀律性的自己, 同樣的, 我和每一位總統都合作過, 未來我也會和所有總統合作, 他說我不是站在某個政黨的那一邊, 我是站在美國這一邊, 這一點至關重要, 川普有很多很好的想法, 他在很多事情上的看法都是正確的, 你必須在該給予肯定的地方給予肯定, 以上是貝佐斯說的, 剛剛我說的這些就是這個專訪的一部分, 很主要的內容, 這個專訪其實很長, 快一個小時, 我基本上是都聽了, 他還談到了華盛頓郵報為什麼裁員, 他對新聞媒體的看法, 對AI的看法等等, 其實都蠻好的內容, 但是因為時間關係, 沒有辦法全部分享, 感興趣的朋友可以自己去看一看, 這個採訪的全部, 在網上有音頻, 如果說訂閱CNBC的也可以看到這個視頻的全部採訪, 好的, 今天就跟大家先分享到這裡, 如果您感興趣, 還是希望您能夠點贊訂閱轉發, 我們下次節目再見。