獨家🔥美暫停部分移民申請！香港大火連環案！中共軍報詭評何衛東苗華團伙，釋放新信號？！｜ #新聞大家談

大家好 歡迎收看新聞大家談 我是金石 我是扶搖 今天是11月28號週五 本期節目的嘉賓是靜遠開講的主持人唐靖遠先生 唐靖遠先生您好 主持人好 觀眾朋友大家好 好的 歡迎 另外是資深政經分析師秦鵬 秦鵬先生好 扶搖好 唐靖遠先生好 觀眾朋友們好 好的 歡迎兩位我們來關注今天的內容 好的 美國兩名國民警衛隊的士兵 週三在華府的白宮附近遭遇到槍擊 其中一名士兵已經被證實已經死亡 那下面我們來連線白宮記者張亮 請他來為我們介紹一下該案的最新情況 張亮您好 您好 金石 扶搖 聯邦調查局局長帕特爾的週四表示 嫌犯駕車從華盛頓州來到華盛頓特區行兇 已經派出專案小組的收集證據 開始逐街區的進行走訪 調查嫌犯的動機 槍支來源和海外背景 川普總統在案發後隨即發佈視頻 將襲擊定性為恐怖行為 並將其歸咎於拜登政府的寬鬆移民政策 我可以在今晚的報告中 根據目前最佳的資訊 華盛頓警衛局確信 被囚禁的嫌犯是一名外國人 他從阿富汗進入了我們的國家 是一片地獄 他在9月20日 拜登政府派他入境 在眾所周知的那些著名的飛機上 他這次暴力行為 是一種邪惡的行為 一種仇恨的行為 一種恐怖的行為 這是我們整個國家的犯罪 這是人類的犯罪 槍擊事件大約發生在 週三下午2點15分 地點距離華盛頓特區 17街與I街轉角 距白宮僅數個街區 華府都會警察局形容 是有針對性的伏擊 兩名國民警衛隊成員 在近距離遭到射擊 其中一名已經身亡 另一名傷情嚴重 嫌疑人在交火中中彈 已被拘留 事實上 這件事只會離開白宮 它不會停止 這就是為何川普總統 曾經要求我 並且我會要求 美國國防部長 增加500名 美國國防部長 到華盛頓特區 這只會加強我們的決心 確保華盛頓特區 安全和美麗 那華盛頓特區的檢察官 證實了受槍擊的 兩名國民警衛隊成員 分別是20歲的 Sarah Beckstrom 和24歲的Andrew Waltz 他們在受襲前一天 才宣誓加入國民警衛隊 即時赴遙 好的 謝謝張亮 那麼這個事件 也是立即對於川普政府的 這個移民政策產生了影響 這方面的情況 我們還是請張亮 來跟我們介紹一下 張亮 好的 國土安全部確認了 嫌犯是29歲的阿富汗公民 拉赫曼努拉·阿坎瓦爾 曾在阿富汗的 為中央情報局工作 於2021年9月 通過拜登政府的盟友 歡迎行動入境 該計劃在美國撤軍後 安置了約7萬6千名阿富汗人 該行動自推出以來 因其審查程序中的漏洞 和快速批准速度 一直受到川普及其盟友的批評 美國公民及移民服務局 週三深夜宣佈 兩名國民警衛隊士兵 在華府遭槍擊之後 將無限期暫停 處理所有阿富汗國民的 移民申請 包括工作許可 庇護 難民 入籍等 以重新檢視安全 及審查程序 2024年10月 聯邦調查局在 俄克拉荷馬州 逮捕了另一名 來自阿富汗的恐怖嫌犯 陶赫迪 罪名是策劃在選舉日 發動大規模槍擊恐怖攻擊 聯邦起訴書指控他 曾與伊斯蘭國的招募人員聯繫 聯邦調查局還指控 陶赫迪從臥底特工手中 購買了兩支AK47步槍 以及大量的彈藥 陶赫迪今年4月 向法庭認罪 並面臨最高35年的徒刑 川普總統表示 美國必須重新評估 所有在拜登任內 從阿富汗入境的移民身份 並採取一切必要措施 驅逐任何不屬於此地 或無法為美國 帶來益處的外國人 即時服藥 好的 謝謝張亮 這裡來我們來討論一下 就是說秦鵬先生 我們看到川普總統 有一個特點 就是針對一個具體的案件 馬上就會給出一個 非常大的行政上的一個改變 包括這次的移民政策 您怎麼看川普總統的這個做法 他的效率應該說是非常高的 這個事情應該說是 發生了幾個小時之後 他就做出了這樣的一個決定 那麼從目前來看 這樣的一個決定 是有它的這種合理性的 就是我們看到這樣一個人 實際上他的舉動 是非常奇怪的 他是開車了30多個小時 專門去開到了DC 華盛頓特區 然後就是對這樣的 這種國民警衛的隊員 他其實是無差別 也並沒有特別這種具體目標的 進行了這樣的一個襲擊 所以這樣的一個行為 目前是被FBI 被美國司法部定性為 這種恐怖主義嫌疑 而且這樣一個行為的這種 目前結果應該說 也是危害比較大的 有一名這個警衛隊員 是個女士Sara 是去世了 那另一個看起來 也是身體比較糟糕 所以這樣的一個情況下的話 判斷為這種有相關的 這些移民 都可能會有風險性 然後做出這種暫停 應該說是有 很大的一個合理性的 因為我們知道 後來這個裡邊的這種 比如說是被塔利班滲透 或者本身這些人本 又有這樣那樣的 一些這種背景 這個是完全可能的 那麼對此進行審查 甚至未來他們的一些 通過的人也進行再度審查 那麼我覺得是合理的 但是這樣的一個做法 其實它也帶來 一定的這種負面的效果 目前我們看到 也有一些批評 就是說一個批評是 這可能這種太倉促了 這樣相當於是一個事件 很可能只是一個個案 然後你就封殺 所有的這個相關人 這可是不是 有點過於武斷了 那第二個就是 目前它有幾萬的 這種阿富汗的 相關的這些難民 加上有一批人 實際上是幫助過美軍 跟美軍包括CIA 美國中央情報局 是有合作的 這樣一批人 如果說你把給他 整個真的完全停掉了 那麼這個是不是 將來也會含一批人的 削弱美國的這種 國際的這種道義的承諾 這個目前我們說也是 是遭到這種批評和質疑的 但是從目前來看 川普他似乎是說 這個只是暫停 並不是完全禁止 這樣的一個這種 移民的後續的處理 所以這個方面 我覺得我們還可以 繼續觀察 是 就是關於執政過渡的 一個這樣的一個探討 是 好的 那麼我們下面 來關注一下香港大火的情況 週三香港大埔洪福苑 發生了五級的火災 目前是已知造成 128人死亡 包括一名消防員殉職 另外還有200多人 情況不明 那麼這次火災 是香港17年來 首宗的五級大火 也是1997年 香港主權移交以來的第二宗 有學者認為 這也是香港有史以來 最嚴重的高樓大廈的火災 是 那麼這次特大火災 是立即引發了 國際社會的關注 外界就聚焦說 這次火災有諸多疑點 火勢為什麼可以迅速蔓延 並且是形成了 火燒連環船的一個現象 包括這個救援行動 為什麼這麼困難 為什麼造成如此重大的傷亡 那麼同類的火災 會不會再次發生 以及火災的背後 有沒有制度性的因素 是 我們瞭解到洪福苑 共有8座31層高的大樓 火災發生時 正在進行大規模的維修工程 火情最初是從一座樓開始 在很短的時間內迅速蔓延 最終導致8座大樓中的7座 被火海吞噬 消防和警方初步調查 懷疑有人使用了 不符合防火標準的物料 進行維修工程 警方27號 以涉嫌誤殺拘捕了3人 28號 廉政公署又先後拘捕了8人 包括工程顧問 棚架工程分判商 以及中間人 這裡想先請問一下 唐靖遠先生 目前外界普遍聚焦 失火大樓的外牆保護網 認為維修工程 可能沒有按照規定 使用有阻燃性的外牆保護網 而是使用了 價格更加低廉的 非阻燃的保護網 從而導致火勢迅速的蔓延 可以和我們說說 您對這次火災原因的分析嗎 這次火災的原因 其實我覺得可以把它分為兩大類 第一部分 就是我們可以說 它是直接引發火災的原因 它就和這個像棚網 包括這個阻燃的 它的性能究竟好還是不好 包括那個發泡的 這個發泡膠板 就是他們用來封那個窗戶的 因為今天這個 香港保安局長鄧炳強 他最新的這個發布會上 他自己直接給出的 川方初步的結論 就認為是 最先起火 是棚網起火 但是這個起火以後 迅速的引發這個發泡膠板 因為發泡膠板 它是一個易燃物 所以呢 因為發泡膠板 它迅速的把這個火勢給擴大 再加上有這種風啊 天氣啊 這些因素吧 導致整個火勢就迅速的蔓延 與此同時呢 他也提到了一點 就是因為火燒大以後呢 還是有一部分的這個 就是燭棚這個燭架 有被這個引燃 而且被燒塌了以後呢 就散落 散落之後就 可能是這種火芯被風吹 所以引發到了 其他的大樓 最終是出現這麼一個這個結果 這個呢 我覺得它只是表面上的這個原因 其實它有更深層次的原因 它直接涉及到一些支柱上的問題 也就是說 他們使用的這種阻燃網 它的止減的這種標準是不一樣的 香港和大陸是不一樣的 那麼這種 我們通常所說的這個阻燃 如果說是在這個香港過去 他們這種工程已經做了 在香港做了一百多年了 這個基建使用的人非常多了 為什麼在過去這種阻燃網 它都沒有這個出現 失火的這種狀況 大面積燃燒的狀況 為什麼現在可以出現了 它就是跟這個認證的 就是香港跟大陸實現一體化 說白了就是香港內地化以後呢 它的這個標準 認證的標準 有個差別 跟這個是有關係的 這個就是涉及到這個制度上的問題 還有一個更重要的因素 我覺得跟 就是這個裝修公司 因為裝修公司呢 目前已經被曝光出來一部分 裝修公司的背後 其實是有一些黑幕的 就是這家裝修公司呢 在當時進行競標的四家公司裡面 它的評分是最低的 但是它中標的那個價格卻是最高的 為什麼會出現這種不正常的情況 因為這背後當然就和 他們這個業主的叫做 就是一個委員會 包括就是包括那個議員 民建聯的兩位議員在其中 他們都有這個就是利益的這種 輸送的這個關係 所以我覺得這個可能 纔是真正導致這場大火 就是不可收拾的 一發不可收拾 一個最深更深層次的一個原因吧 好 非常感謝唐靖遠先生 這裡想追問一下 就是說您提到這個認證的問題 我們這裡和大家介紹一下 這次大火當中 這個鵬架保護網的 這個阻燃的一個認證呢 這次是由大陸的 賓州實驗室來出具的 也就是大陸所認證的CNAS認證 它取代了香港之前的HOKLAS 就是HOKLAS標準 所以說這次確實是有這樣的一個變化 您覺得這樣的變化 是否是存在一些制度上的因素 OK 就是這個 它這個認證的標準呢 我覺得它確實存在一個問題 在香港就是和大陸實現一體化之前呢 其實香港它是使用的 港英政府時代的那個標準 那個標準 它的阻燃的標準 其實那個數字要高得多 就是它的標準要高得多 但是它的成本相對來說也要高一些 但是在這個實現一體化以後 我們看到現在被披露出來 這一次的大火引發 他們所使用的那個阻燃的這個材料呢 是在山東賓州的 他們這個所認證的 這樣一種這個阻燃的網 這種阻燃它的這個價格 比這個香港這邊的價格要低 大概30%到50% 就是按照大陸的標準說 它這也是阻燃的 但是它這個阻燃的標準呢 它其實比香港港英時代的那個標準 其實它的安全值要低 所以這個就造成表面上是 你說也可以說是達標了 是達標阻燃 但是達標的卻是大陸的標 而我們都知道在大陸的標準 它和港英時代有差別的話 它導致它實際的防火性呢 是受到了損失的 而它為什麼要使用這個呢 就是因為 一個呢是因為實現一體化以後呢 這個就是 這個標準被人為的給降低 還有一個當然就是 內地化了 考慮了 對對對 是 好非常感謝唐靖遠先生 這次就是說外界是把這個目光 投向了施工當中的燭棚 剛才唐靖遠先生提到 就是說這個燭架在燒後 它會有散落嘛 散落之後就是連帶旁邊都會起燃 那就是燭子搭建在牆體外部的 這個架子呢 其實在香港已經是很多很多年了 但是這次為什麼會出事 所以說很多人覺得 這個這一次事件當中 燭棚是一個罪魁禍首 秦鵬先生您是怎麼看這個問題 燭棚這次起的作用有多大 燭棚確實可能是後來 這個大火最終燃燒的一個部分 那麼因為呢 這個燭棚燃燒起來之後 它可能噴起火星 甚至它掉落之後 又會掉到其他的這個地方 進一步把火蔓延過去 但是呢我們看整個這個過程 和整個所有的 這大火蔓延的這些因素來看 燭棚呢只是其中的這個一個部分 那麼這裡邊有很多的是 這種管理問題 甚至呢是這種政府監管的問題 那首先講呢就是這個網 那麼剛才唐靖遠也講了 是說它實際上是能夠 有起到一定的這種阻燃作用 但是呢它整個看起來 還是燒得是非常快的 這個在正常的 這樣的一個標準中的話呢 似乎還應該是有更新的 更高的一個標準 這一點上來講 目前可能大家就是 有一定阻燃 這個就就算完了 所以這個呢也許未來 從法律上從這個規則上 可能會提高相關的 這樣的一個要求 那麼再有一個呢 我們說它這個整個 施工的過程和招標過程 這裡邊有很多的黑幕 甚至是貪腐的行為 對剛才唐靖遠先生提到 這次這個裝修公司 它的評分最低 但是拿到價格是最高的 對它比正常的這個價格 應該是高了有一倍 所以在這樣的情況下的話 它為什麼能夠 達到這樣的一步 這麼去做 這裡邊肯定是有 這些黑幕在裡頭的 而且呢我們說 從正常施工來講 它即使是用竹架 或者其他方式去施工 那正常一般也是 就是直接施工一個樓 或者兩個樓 極少 就是說到今天 我們說在網上的 這些專業的人 是搞不明白說 為什麼它同時會 八個樓是同時在那去 全部把這個腳手架搭起來了 如果說不是 這麼去搭起來的話 它即使有損失 它可能最多是這個兩個樓 就是損失可能會降低很多 小的多的多 所以這個同時 把所有的這些樓都搭起來 其實在施工這個角度來講 其實是非常奇怪的一件事情 因為你也不可能 同時這麼多人 都在每一個樓上去施工 如果是的話 那到今天我們說 它這個工程早就完成了 它沒有 它實際上並不是這麼去做的 所以這也是非常奇怪 這是個管理問題 監管的問題 還有呢我們說 它整個在這個裡邊 就是在之前的時候 那業主呢也去投訴 說這個裡邊是有人抽菸 或者是有這種 可能是有一些危險性 對吧 結果的話相關部門 是置之不理的 那麼同樣的呢 在之前的時候 對於這樣一個網 到底說是什麼樣的一個情況 也有很多的這個 有專業人士 有個叫姓潘的是 這個專業人士 對吧 他給香港消防處 專門是有過好多次的郵件 好多次投訴 但是呢最後也是置之不理 那麼這個是發生在這兒 說這個好像一定阻燃性 但是很多的這些棚網 其實是沒有阻燃性的 是用的那種容易助燃的 一個這種尼龍網 所以這個其實也是一個 很大的問題 對 那個叫中科監察的主席 叫潘卓宏 潘卓宏 對吧 他是建築工程師的 這種商人出身 是 所以呢他是說 這個消防處的處長楊恩健 是有這方面的一個這種 責任 責任的 還有呢我們說這種 是一個制度性的 這樣的一個這種監察 那麼為什麼會在這種 招投標出現這樣的 一個這種問題 其實相當大的一個原因呢 是在區立法委的 這個選舉當中 是越來越被這種親共的 這種叫民建聯 這個去控制了 所以這種情況下 那麼當然他在整個裡邊的 這種沾染大陸 崎嶇的一些腐敗 或者一些管理的問題 那自然而然我覺得 也會暴露出來 所以這個其實 逐旁確實可能是有一個原因 但這絕對不是一個 非常關鍵的一個東西 是 確實很多人覺得 這一次是有很多的疑點 對 那麼當然了這場大火 也是暴露了 嚴重的安全漏洞 比如說一位72歲的 陳姓居民 他就說呢 火災發生的時候 他完全沒有聽到警鈴的響聲 而是接到在韓國旅遊的女兒 打來的跨洋電話 才倉皇逃生 那麼今天的 香港消防處處長 最新是證實 初步調查是有八座大樓 火警鐘 是證實不能有效操作的 而由於在這個 洪福苑居住的長者比例 是相當高 許多坐輪椅的老人 也根本無法及時逃難 迅速蔓延的這個火勢 是 確實我們看到這次 就是很多人在說 是不是在這個國安法 在香港實施以來 很多的這些工程方面 以及執政方面 大家都開始逐漸的內地化了 包括在施工方面 也是有內地化的一個傾向 所以這裡想請問一下 唐靖遠先生 我們看到這次這個人道災難 很多人都說 這是人禍的一個可能性 是很大的 那這樣的情況發生 很令人痛心和難過 所以說 預計追責的聲音 可能會很大 您覺得這次大火 會不會牽出很多的 一些政治危機 或者說是 有很多人會被追責下臺 首先第一個 我相信這次大火的背後 它一定是有這種制度上的 尤其是像中共的 這種它的腐敗輸出到香港來 肯定是有這種因素存在的 因為首先第一個 現在我們看到 已經被曝光出來的 就是一個業主 法團的成員 和民建聯的議員 至少是各有兩個人 他們其實都有深度的捲入到了 這次的背後之中 也就是說 法團還有議員 包括承建的這家公司 他們三者之間 可能存在著這種 政商利益的輸送 正是因為有這種黑幕的輸送 才會出現了 就是這家 其實它的評分是最低的 可能資質都不是那麼太合格的 這家公司 它居然去一口氣承包了 這麼龐大的一個工程 而且是違反了 剛才這個秦鵬先生 已經有提到一個非常重要的 就是他們是違反安全操作規程 一口氣同時把八座大樓 全部都給同時包起來 同時進行施工 這個在這個 就是他們這個行業裡面 其實嚴格說是不允許的 但是為什麼 這種違背安全的操作 卻被通過呢 我們現在能夠查到的這個記錄 就是剛才大家也提到了 當地的這個居民 都有多次的投訴 這個投訴應該達到140多次了 140多次的投訴 居然全部都被駁回 沒有這個予以任何的重視和採納 這背後有一個很重要的原因 就是它被政治化了 因為其中有這個 因為林建聯 他是比較親共的 這麼一個這個黨派嘛 所以他們把這些投訴 全部都把它就政治化 說這個是 背後有這個民主派 在一個煽動 在造勢 在抹黑啊 因為這種政治化的 罪名扣下來以後 就把這些居民 他們這些合理合法的這種投訴 安全擔憂等等 全部都給壓下去 結果最終就是出現這麼 嚴重的這麼一個災禍 所以我說這背後 它就是完完全全 可以說就是人禍所主導的 還有一個 就是這個火災發生以後 大家可能都看到了 就是中共的官方媒體 他們把這個輿論的錨點 輿論的焦點 主要是集中在竹棚 那麼香港這邊 香港本地的朋友 他們普遍都認為 最主要的原因 這個原因當時 跟那個棚架 跟那個棚網有關係 而不是跟棚架有關係 因為這個竹架子 其實嚴格說 竹子它雖然可以燃燒 但是它必須得那種高溫下 它其實本身並不是熱的 這種涼薄體 所以呢 而且香港使用這個竹架子 已經是100多年的歷史 它過去從來沒有發生過 這麼嚴重的火災 也就是說 只要它的這種 管理的制度到位 它所使用的建築材料 它能夠是達到 合格的安全標準 它就是可以有效的 防範火災的 其實我們看到 在香港有很多過去 他們比如說 他們大的開廟會 都是用這種竹棚 這個唱的戲臺子什麼的 全是用竹架子 在這個戲棚裡面 就是各種燒火的 做飯的 各種賣小吃的 全都有 都是火源 但是從來都沒有 發生過這種火災 所以呢 但是它這背後 就涉及到一個問題 就是關於竹棚和棚網 這二者之爭 棚網的問題 是出它的根源在大陸 如果說是 它的這個竹架 是出了問題 那麼它的根源 就是在香港 它就無形中被 中共它把這個 演變成為 是香港和大陸 兩邊的一種 文化的 差異的一種碰撞 然後呢 甚至因此就延伸出來 說使用鋼架子 纔是更先進的 你們香港是更落後的 所以它是客觀上 就被這個 就是粵港澳大灣區 一體化 去尋找一種合法性 就變成是這樣子了 也就是它在背後 其實有了這種 政治化的因素 有了這種 意識形態之爭以後呢 它就必然會滋生出 很多這種 就是可以預防的問題 被擱置 最後就導致 演變成一個災難 對 唐靖遠先生提到 這個問題確實是 我們知道 香港的竹棚 它是有一定的塗層的 所以在過去的很多年 它是比較安全的 它不會有這種 火災的一個危害 所以這也是為什麼 這次大家是說 這個燃網 阻燃網 可能是一個問題 可能是更加 關鍵的一個原因 是 那麼這次香港大火 其實也罕見地 驚動了北京當局 中共黨魁習近平 是親自下達指示 要求全力救災 並且敦促港府 要盡全力 減少災難的影響 而這次事故 也正發生在 香港立法會選舉的前夕 那麼這場大火 正在演變為 特首李家超 上任以來 最嚴峻的一個 政治挑戰 這裡想請問一下 秦鵬先生 您認為 這場大火 它會不會也燒出 一場政治危機 比如說特首李家超 她有可能引咎辭職嗎 我覺得這實際上是 政治危機和 李家超是否辭職 其實是 不完全是一個問題 從目前來看的話 實際上中共已經 感受到了這個政治危機 為什麼習近平 在比較快的時間內的話 就給香港的這場災難 進行了慰問 進行了一個批示 一個非常重要的原因 其實他就是害怕 變成政治危機 因為我們都知道 三年前的 烏魯木齊大火 導致了後來的 白紙的運動 那麼它很明顯 當時大家 我們再不懂的人 看到說同時 像火燒連營一樣的 七八個大樓一起著火 都會感覺到這裡邊 死的人一定會很多 所以中共當局 肯定會知道說這件事 雖然那個時候 還沒有爆出多少人來 知道一定會死很多人 而死很多人 在中共的這場 政治的這種敏感度當中 它就會認為這個事情 恐怕會引發一個政治危機 所以這是一個 很重要的東西 另外一個這種 引發政治的這種追責 在之前的時候 我們看到也爆發過 類似的事情 比如說中國的2010年 上海的京安區的 焦州路的這個教師公寓 就京安區教師公寓的話 它當時也發生了一場 特別大的火災 造成了是58人死亡 71人受傷 直接經濟損失是1.58億 然後58個責任人士 受到了處理 其中28個是受到了 這種刑事相關的這種責任 還有26個是受到了這種 黨紀政紀方面的這種處理 所以這個在中共的 這個官場體制 或者整個這種居民的 或者就是說 整個國際追責當中的話 其實是很重大的問題 在中國的這種 我們說政治慣例當中 超過30人死亡 這個就會追究 這種省部級的官員的責任 甚至的話要因此下臺 那麼當時的這個 京安區大火也導致了 韓正是做檢討 當時他上海市市長 還有呢 京安區的這個區長 和副區長 他們是直接是被撤職 那麼直接的這種 建委和這個交通委的那個主任 是被判刑16年 對 所以這樣的一場大火 當然大家 他也會預見到說 一定會爆發類似這個事情 而且剛才大家其實提到了 就是說關於這個民建聯 和這個區立法委選舉的問題 按照原來的這樣的一個安排 是27號會進行 區立法委的這種選舉 現在看起來是要延後 但是這場大火 一定也會在這個方面 引發這種 這種大家說追責 或者是這種民意的 這一些反轉 一些清轉 所以這個其實也是毫無疑問 是會引發影響 更重要的中共 可能也會擔心是什麼呢 像李家超本身也會受到追責 所以之前的時候 為什麼他上來 就很快就定性說是竹棚 因為這個是在中國大陸 很快就是得到這樣的一個 還沒調查出來呢 你這邊就已經告訴原因了 沒錯 那時候就比較傾向性的 他就傳到說竹棚問題 竹棚問題 但是官方可能沒敢說 這個竹棚 因為看起來燒得太快 所以一定跟網 和這個相關的材料有關 而現在很多 一個程度上 它引導說是要鐵架 但鐵架真的能解決問題嗎 制度性的管理和監管 如果出問題的話 鐵架也解決不了問題 比如2010年的這個 上海金安區大火也是鐵架 那麼我們看到之前的 2021年的 就是巴黎聖母院的這個大火 也是鐵架 鐵架達到一定的 四五百度之後的話 其實它同樣的會 存在這種脆弱性的問題 會大面積坍塌 它造成的損失 有可能還並不見得比這個大 還有2017年的這個 就是英國倫敦的 有一場大火 這個也是跟好多 跟這次非常像 所以很多也會比較說 它這邊涉及到管理問題 材料問題 很多這些問題 等等的這些 那麼這個 所以它整個是要 綜合在這種 追責和管理的一個問題 所以這一次呢 那當然可能 大家會追到這種說 比如說這個消防處 保安處 或者是本身就這個李家超 本身也就是這種 紀律部隊出身的 那麼你這個本身 是不是要承擔責任 既然中國大陸 會有那種責任追責 所以呢 中共現在看起來 也在努力這方面 給它滅火 就是說 表揚說這個李家超 處理及時啊 等等 果斷呢 那中共在宣傳當中的話 我們看到 也在努力地 把這場政治危機 喪事變喜事 你注意到 就是在27號的時候 李家超呢 還在那去 像列出了一個 所謂的名單 要向這個深圳呢 去求救這種 叫做救災物資啊 還有這個 包括醫用的紗布 這個被一些這種 香港的評論人 認為這是個 很光淡的一個做法 為什麼呢 因為這次涉及的人 其實你要說 從受傷和這個 整個救治的人 幾百個人 這個在香港 一定會有足夠的 這種物資的 所以不至於說 出現說這點物資 然後要 直接要去列出一個 大清單 去求救 對吧 它其實是想 打造一個什麼呢 就是 一方有難 八方來遠 黨中央指揮 大陸實在堅強的後盾 那種感覺 就是這種感覺 他就要去 把它宣傳出一個 這種喪事變喜事 所以這其實是 他的一個宣傳 所以我們說 中共現在是非常 非常擔心呢 是變成一個政治危機 但是李家超 我倒不認為 他這次可能會下臺 第一個官方一定會死保 第二個呢 因為習近平 他其實是 預見到了 可能會爆發危機 相當於是提前 做了一個這種 政府的一個表態 那麼這個其實是 在政治上是得分的 雖然它實際上 沒什麼作用 甚至他也宣傳中的話 也在去造了一些假說 什麼深圳的這些 消防車就是可以 整裝待命 甚至已經進來了等等 但是後來發現 根本就沒進來 對吧 而且進來其實 它也涉及到 根本來不及到這個地方 即使到了這個地方 它其實最大的問題 這個周圍沒 裝不了那麼多的 消防車 那個地方周圍很窄 本身展不開 那麼多的這種操作 所以這些方面的話 但是官方它會 努力去進行宣傳 而且官方也有一定的 這種足夠的資源 對吧 在比如說是救助方面 或者是在這種 調查方面的話 你這種傾斜 或者這樣一些說法 這其實本身是 對它有幫助的 所以我倒不認為 李家超會下臺 就是說您覺得 中共可能會幫助李家超 去穩他的這個官貿 對 因為李家超 如果出問題 那就相當於說 是習近平出了問題了 你選人選得不對 或者整個這種 中央任命了特首 直接出了問題 這是個非常大的 一個政治責任 可是我們知道 香港人是有這種 反抗精神的 2019年的反送中 而且我們看到 連中國大陸都可以出現 白紙革命 這一次的話 如果說沒有人 就是說辭職 或者說下臺的話 會不會再次爆發 一個大規模的 這樣的一個革命 或者說是反抗運動 如果沒有得到 很好的處理的話 很可能 但是從目前來看的話 中共有可能 會像其他的這些一樣 比如上海靜安巨大火 什麼什麼電焊工的問題 然後再打幾個下邊的官員 那麼這一次 香港也許也會模仿 這樣的一個 這種操作的先例 進行相關的處理 然後平息一部分的民怨 好 我們繼續來關注 一個中共方面的情況 現在中共這邊 是軍報發佈了一篇文章 叫做全面徹底割毒瘤 清毒原素流毒 就前中共軍委副主席何偉東 還有前軍委政治工作部主任 苗華等9人 在上個月 四中全會之前 公開落馬一事 是疑似給了一個新的定性 文章開篇就提到說腐敗 這是世界各國面臨的 社會毒瘤和治理難題 像是先給中共長期反腐 結果越反越腐 找了一個藉口 文章稱 要刀刃向內 切除所謂的毒瘤 此外還要剷除毒瘤的溫牀 也就是毒源 再來就是肅清流毒等等 隨後就提到 從何偉東 苗華等 這些貪腐案件中 不難看出 他們受郭伯雄 徐才厚 流毒的影響是深重的 形式做派如出一轍 有過之而無不及 所以說這等同於是 讓何偉東 苗華他們的這些人 比堅此前落馬的 被稱為國妖的 徐才厚和郭伯雄 這裡還是先請問一下 秦鵬先生 我們看到之前 這兩個國妖落馬 其實是很多人認為 他們落馬並不是所謂的貪腐 而是江澤民留下兩個人 專門去架空軍委的主席 也就是習近平 那是習近平上位的一個 最大的阻礙 如今要把何偉東 苗華 比肩這兩人 您覺得這釋放出什麼樣的信號 這有什麼樣的意義 最明顯的信號就是說 這不是一個這種經濟罪名 這實際上是一個政治罪名 也就是說 不管官方的話 直接的這種理由 說他是何偉東 苗華 他們屬於貪腐 但事實上來講 官方定性 其實內部定性 就是一個政治問題 那麼在這個時候 把他和郭徐兩人聯繫起來 那麼就意味著說 這就是一脈相承的 一個這種政治問題 那國妖當然 他就是因為這種叫做 和江澤民配合起來 是要給習近平最多幹五年 然後不趕下去 然後同樣的 對於就是苗華和何偉東來講 那同樣也是 是試圖去架空 這個軍委主席傅德志 然後去忘記初心 去做這種相關的 這種同樣的 類似政變的這種行為 同樣也是這麼定性的 這個其實內部是非常明顯的 但奇怪的就是說 何偉東其實他是 習近平破格提拔的 這樣的一個人選 結果也被定性成 阻礙他上位的人選 就感覺他們的這個定性 比較相似了 所以這是非常有意思的 如果說你這種是 郭徐二人的這種 當年提拔的人 然後後來延續下來 最後經過了這個十年 才清洗完成 這個其實你可以理解 對吧 但是很明顯的 這個苗華和何偉東 不是這個郭徐二人提拔的 他更多是習近平這種 快速的躍升和提拔出來的 培養出來的人 所以這個時候 通過這種打所謂的 以流毒的方式 去打這個兩個人 其實一方面 是能夠去掩蓋 中共的這種內鬥 就讓大家覺得 這好像是跟那個 以前是江澤民時代有關 那就把這個習近平 把當前的中共內部的 這種激烈的廝殺 就掩蓋起來了 但另一方面的話 是不是也是我們說 類似這樣這個 像郭伯雄 習太后嗎 沒有 就像這個 軍委副主席 何偉東 現在的就是張生明 張生明 張又俠他們兩個 張又俠他們的話 去打這個 就是習近平的人馬 他的一種這種手法 就是說是以反腐 以這種所謂的 反對習主席的名義 去打他們 但實際上的話 也是通過這種方式的話 去掩蓋這種內鬥 他們方便一些 進一步地去下手 這裡邊我覺得恐怕 兩方面都會有 就是在掩蓋整體的 保護黨的 這種整體形象的情況下的話 在激烈地在底下 在拼命地廝殺 這個其實我覺得 是一個非常清晰的信號 而且在這一次的 官方的評論 軍報的評論 其實是一個大系列 這個系列的話 它實際上叫做 持續深化政治整肅 眾生推進正風反腐系列 這個是第七個 之前的時候 這個一二三 那個裡邊的話 其實有一個信號 也是非常明顯的 是講說 這實際上就是個政治鬥爭 講說呢 比如第三的時候 談到了說這個 如果不在槍響之前 徹底清除害群之馬 就會給政治安全 帶來重大隱患 到了關鍵時刻 這個不堪設想 這個意味著說 當初抓捕他們兩個的時候 很可能發生了槍響 就發生了這種槍戰 就是說 這個其實是很明顯 是內部的一個 更加激烈的 可是呢我們說 他到底說這兩個人 真的是反習近平呢 還是說是張又俠 他們要去清算 抓習近平的人 然後呢 去以這個名義去抓他們 只是呢 把他們定性為 反對主席負責 是我更傾向於呢 是後者 所以在這樣的情況下的話 我們看出來說 這一次的這種 表面上看起來呢 還繼續打著 習近平的這種口號 什麼第四中全會的 這樣一個旗號 在去談這件事情 但根子上來講 我認為這是一個 中共內鬥在繼續加劇的 這麼一個 清晰的一種體現 對 是 那麼類似的問題 也想請教一下唐靖遠先生 我們看到何偉東 苗華 他們落馬了 那麼四中全會呢 之前是給了一個官宣 當時軍報是有提到 九上將是忠誠師節 嚴重破壞 當指揮相原則 和軍委主席負責制 那麼如今呢 軍報的這篇文章 包括在整個的一個系列 那麼通篇呢 都是在反腐敗上做文章 稱這些落馬的官員 是腐敗分子 那他們的犯罪呢 是腐敗案件 那您怎麼解讀 在中共目前的 這個政治生態下 腐敗和忠誠師節的關係 那軍報現在大談腐敗 您指的背後的目的是什麼 首先第一個就是 現在說這個何苗這個案子 是當初這個郭徐的流毒 這種說法 其實它是有特定政治含義的 也就是說 當初郭徐的這個案子 它的本質 其實是架空軍委領導人嘛 說白了就是 破壞軍委主席負責制 描述現在這個語言來講 就是這個意思 那麼它其實 就是在含蓄地告訴你 何苗這兩個案子 包括這九上將 他們這一系列的案子 也是同樣的性質 他們都是在 破壞軍委主席負責制 這是第一個 那麼第二個就是 剛才主持人有提到了 說這個忠誠師節 和這個腐敗 為什麼拿他們 老是拿腐敗來說事 忠誠師節呢 其實這個是 中共他們在黨內 現在發明出來的 一個新的名詞 但是它的含義 卻並不新鮮 你要把這個名詞 放在過去 放在毛澤東那個年代 放在文革那個年代 它就是叫做反革命反黨 它其實就是這個意思 是一個意思 說白了就是說 它在通過這種方式呢 告訴你 何苗這九上將 他們這個案子 本質呢 其實是一種奪權的行動 它不單是要架空 軍委主席領導人 它其實甚至可能 是要直接奪權的 因為他說了嘛 他說比當初這個 郭徐是有過之而無不及 是比當初這個 還要更加惡劣 那麼第三個 就是剛才提到說 這個腐敗這個問題 其實腐敗在中共的 他們黨文化的語境裡面 它是分兩種的 一種叫做經濟腐敗 一種叫做政治腐敗 經濟腐敗呢 它是為了就是撈錢 而政治腐敗的核心 就是奪權 其實你可以看到 所有這些它的指控 它的所有這些語言 其實綜合起來 都是顯示了一個真相 就是這九上將 他們是一個案子 而且九上將 同時都集體的忠誠施及 這毫無疑問 肯定不會是那種 全國都去叛變了 去做了CIA的間諜 它不是這麼一個概念 而是他們成為一個 團夥的一個案子嘛 意圖想要奪權 那麼他們究竟想要奪誰的權 他們的所謂忠誠世界不忠誠 他們是對誰不忠誠 在我看來他們不忠誠 並不是對習近平不忠誠 而是叫做對黨不忠誠 那麼這個就直接涉及到 中共他們高層的一個 權力善變的一個核心 就是因為在中共的 整個權力架構裡面 誰掌控了大權 誰就是黨 並不是說你是擁有這個職務 比如說你還是總書記 或者說你是這個軍委主席 就像之前那個胡錦濤時代 胡錦濤其實是被架空的 雖然說他是一個軍委主席 但是其實軍權不在他手上 就這種事情 在中共黨內是很常見的 所以在我看來 這個九上將他們的案子 因為它的本質 是直接涉及到習近平 跟黨內的反習派 他們之間的這種權力的爭鬥 是在這個爭鬥之中 所發生的事情 好的 非常感謝唐靖遠先生 所以說這一次 秦鵬先生會不會是一個終點 軍方已經定性了 您覺得接下來 這個就結束了嗎 還是說還會有打擊 我覺得這是下一波 清洗的這種軍號響起來了 對 因為他講說 肅清流毒的時候 上一次我們看到 這個郭文貴取材後的 這個清洗流毒的時候 是接下來就引發了 30多個上將的 這個接連的落馬 那麼這一次呢 現在說是把九上將拋出來 那麼意味著 是接下去的這個清洗 還會再繼續 所以這個是大戲 還剛剛開始 我們繼續看 是 好的 非常感謝兩位嘉賓的精彩點評 我們今天節目就到這 下期節目時間再見