矢板明夫:查理。柯克遇刺揭示的問題全球都存在;日本選舉左右博弈,誰能勝出?| #方菲播客

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8756 次觀看·2025年9月15日
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日本首相石破茂9月7日宣佈辭職
當時正值美日關稅協定 剛剛正式簽署
那麼日本的新首相會是誰?
美日關係會如何走向?
我們今天請資深媒體人矢板明夫先生來解讀
矢板先生您好 非常感謝您再次上我們的節目
主持人好 大家好
是的 好 那矢板先生在談日本首相之前
我想先請您就美國發生的事情做一點評論
就因為這幾天保守派青年領袖
Charlie Kirk遇刺的事件
在美國激起非常大的反響
他其實還不是什麼政治人物 他也沒有官職
就是在學校巡迴辯論
並且他是可以說是在思想和言論方面
有非常大的影響力的
那麼他基本上就是因為他的言論和觀點被刺殺
那我想先請您談談就是說
您怎麼看為什麼這樣的事情會發生在美國?
那麼這個事件對於美國的影響會有多大?
我並不認為這只是美國特殊的一個案例
比如說三年前日本的安倍晉三首相遇刺
我認為也有類似的情況
那麼他們的共同的地點
共同的地方就是說
這兩個人安倍首相遇刺的時候
他已經是前首相 已經卸任首相了
那麼這一次他是一個青年領袖
他並不是政治人物
並不是一個在掌握政權
掌握非常巨大的政治資源的人物
那麼也就是說現在這個時代
有很多的非…
如果說遇刺的是一個總統或者一個國王
就是我們看到很多是過去的刺殺案
都是希望能夠刺殺某個人而改變基本政策的
如果按照這個邏輯講
比如像這個俄羅斯的普丁總統
那麼他如果刺殺他的話
可能俄羅斯的政治方向就會改變
那麼中國的習近平首相也是
就是傳統的刺殺基本上都是
以這個非常重要的
掌握國家命運的政治人物
為這個怎麼說呢 對象的
但是安倍首相和這個美國的這個
他們兩個都是怎麼說呢
民間的意見領袖
他們就是第一他們沒有非常
強大的這個安保措施
就是基本上如果我想如果是
當然川普總統去年也遇刺
但川普總統遇刺的話
正因為他是總統候選人
所以他有一個強大的安保團隊
這個防衛的團隊
但是說像這個民間的意見領袖
遇刺的話其實是門檻相當低的
那麼也就是說換句話說
就是說在這種現在在這個自媒體時代
其實一個民間人也有可能
這個擁有非常巨大的影響力
然後他也可能去改變社會
所以說他的對立面的話
就想用極端手段來抹殺他的聲音
我覺得這是一個最近的時代的
一個很大的變化了
另外一個變化就是最近
不管是川普總統安倍前首相
還是這一次的查理·庫克
他們基本上都是屬於保守派
那麼現在在這種政治正確的時代裡邊
就是這些左派他們是用非常
怎麼暴力的手段來企圖封殺右派的聲音
但是說我們到現在為止
還很少看到比如說左派的這個政治人物
他們的言論被禁止
他們的就是被刺殺的狀況出現
那麼也就是說現在是一個
左派瘋狂反撲的時代
我覺得這是一個特徵
那麼還有一個特徵就是說
我看到的最近的一些
怎麼說呢包括自媒體的人和一些評論人物
雖然他們口頭上譴責暴力
說這是不對的
但是他下面的論述
往往是把這些右派認為他們是製造仇恨
就是實際上還是為這種刺殺行為的正當化
這種言論是非常非常多的
我覺得這個是我當了幾十年記者
也很少見到這種狀況
就是按理說這個怎麼說呢
公共的言論應該是譴責暴力的
應該是譴責暴力
但是很少
就是包括日本的安倍首相遇刺之後
日本的很多媒體也是在檢討這個遇刺者
而對這個行刺方
基本上就是非常一個模糊的定義
不去深挖他的問題
那比如說
比如說美國幾年前有一個黑命貴的問題出現
就是說是一個警察暴力
以這個執法造成一個黑人的青年
這個過世
那麼這個時候大家總體在檢討這個白人警察
就變成一個社會運動型的檢討白人警察
但是當這些白人
這些就是保守派的人
他們遇刺的時候
對他們的兇手的檢討
這個兇手也許這是一個很單純的案件
也許是一個個案
但是說他背後一定有一個很深刻的社會背景
但是關於這方面的檢討
基本上我們是看不到的
這是我認為一個非常遺憾的事情
這個跟如果當年那個黑命貴的問題
是大家應該檢討對於這個少數族群的歧視
對少數族群的暴力的話
那麼現在這種左派瘋狂反撲
用暴力去行刺這種保守派
這個意見領袖的這種社會現象
我覺得是危害這個社會的更嚴重的一個問題
但是說我們這個其實基本上我看到
這個美國主流媒體包括全世界主流媒體
對這事情就是
他可能有什麼精神上的這個疾病
或者什麼就輕描淡寫的處理掉了
包括刺殺安倍首相的人
包括刺殺川普總統的人
基本上都沒有深挖這個社會的深層的原因
我覺得這是一個很遺憾的事情
是 其實您說這個左派瘋狂反撲
在暴力之前其實先營造了一個仇恨的氛圍
很多人認為至少很多傳統比較遵循傳統
或者說保守派人士這麼說
認為就是當今就是左派製造的這個仇恨氛圍
是導致這些事情發生的最直接的原因
那今天我們也知道了
這個兇手是一個22歲的一個大學生
他其實是出生在一個共和黨的家庭
基本上是屬於比較傳統的一個美國家庭
但是他上了大學以後
似乎人就變得越來越激進
那您怎麼看這樣的一個
對發生在年輕人身上的這種觀點的
這種左派的影響
怎麼說我覺得特別是
我覺得傳統的價值觀對立當然是有的
當然我剛才講就是說製造仇恨
其實我認為就是這個雙方都有了
這個右派的部分也有一些過激的人
左派也有一些過激的人
這個雙方都是有的
但是在這個大環境之下
現在就是隻檢討右邊不檢討左邊
這是一個問題的所在
第二個問題就是說
像查理·庫克他是右派裡面的比較溫和的
希望能夠通過理性溝通來解決問題的
那麼這種人如果他被遇刺的話
會使這種對立更加深化
我覺得這是一個非常嚴重的問題
另外一個就是現在的所有的大學的校園裡面
基本上右派的聲音是很難傳出去的
這個左派他們掌握著很多很多的這種媒體
和這個很深的一個同溫層
另外一個我們不能忽視的就是說
在傳統的左派和右派的對立的背景裡面
還有中國、俄羅斯這些所謂的社會主義國家
或者共產主義國家
或者前社會主義國家的這種馬克思列寧
他們利用馬克思列寧思想
這種社會主義思想來影響年輕人
他們用這些抖音
或者用一些短影片的方式來滲透
然後以達到他們的個人的政治目的
就是這些年輕人背後其實是有幕後黑手的
這點我覺得大家也應該重視
是 您這個提醒非常好
那很多人現在至少在美國
我們看到很多人對這個事情是反響非常大的
對他們的震動也是非常強烈
那您怎麼看這個事件對美國社會的影響呢
就是甚至對美國的走向的影響呢
我覺得並不僅僅是對美國
對全世界也都是
這是怎麼說會讓矛盾更加撕裂
就是其實這種暗殺事件是怎麼說
它是會有一個模仿效果出現的
那麼一件事情不管成功不成功的話
都會出現模仿的這個事情
所以說我們我覺得美國社會怎樣讓這些
怎麼說呢 讓這種事情
首先作為美國政府或者美國的警察
怎樣讓類似事件不發生
對這些意見領袖的安保應該更加加強的一方面
另外一個我覺得川普總統現在在做的
對大學校園裡面的這種政治正確
或者這種極端的左派的思想
怎樣是不讓它繼續蔓延
我覺得這一點應該也要有一些保守的思想
進入這個校園做這些努力
當然川普他就是正在做這種努力的一個人
所以說他就是說踩到了這些左派
或者左派的幕後黑手的紅線
所以說造成了悲劇
但是我覺得這種事情還應該繼續往下推行下去
好 謝謝您的分享 您的看法
那我們來談一談日本的這個情況
我們先來談一談日本的這個首相
因為這個事情雖然是發生在幾天之前
但是日本的新首相應該是有可能在10月初出臺
所以我想先問問您
在您看來石破茂首相辭職的主要原因是什麼呢?
石破茂辭職的主要原因
其實他就是說在自民黨的
其實我剛才講的這個左派、右派的對立
其實它有很多層級的
比如說在財政上是積極財政派
和這個消極財政的方式
也有一個對立的主軸
還有一個就是對多元化社會的認同
和這個要回歸保守價值觀的認同
還有一個就是親中派和這個抗中派
積極軍備派和反軍備派
這個或者你可以叫它左派或右派
或者你叫它是鴿派和鷹派
或者你可以叫它是親中派或者是抗中派
我覺得分法有很多
但是其實全世界這種對立
其實是在各個國家都會出現的
那麼在韓國的尹熙越前總統
他就是怎麼說呢
那個對付左派或者是對付這個親中派
他發動了戒嚴令
然後就自己被捲入官司
然後韓國就上來一個親中派
那麼臺灣也是就是說要大罷免
把這個親中的立法委員罷免掉
最後失敗掉
這也是一個嚴重的社會對立
也是一個親中派、親美派
左派、右派的一個抗爭
那麼日本其實也是完全是一樣的
安倍晉三首相他是一個非常明顯的鷹派
也就是右派、保守派
那麼石破茂雖然在自民黨內
但是說他是一個左派、一個親中派
那麼其實在這個安倍時代的話
這石破茂這一支
一直是比較黨內的非主流
當他得到這個佔領主流派的時候
他瘋狂的報復右派
就是說甚至比如說像高石早苗的很多
不是像安倍晉三時代的很多的右派
安倍的左膀右臂
比如說邱生田、光一、西村康年
這些自民黨的議員上次選舉的時候
竟然沒有拿到自民黨的提名
是無黨籍出來競爭的
那麼我覺得在這種瘋狂報復之後
造成了自民黨的右派支持者的大量流失
那麼比如說現在成立的什麼參政黨
日本保守黨
這些黨其實都是過去支持自民黨的
因為他們看到自民黨太左了
他們沒辦法繼續下來
他們就是說另起爐竈
成立了一些新的小黨
支持自民黨票被分走
那麼石破茂率領的自民黨
在去年的就是眾議院選舉
今年的這個東京都議會選舉和參議院選舉
變成了三連敗
三連敗以後支持黨內的支持率降低
那麼所以說
因為選舉一般的你輸一次的話
就可能要辭職了
石破茂已經堅持了一年多
堅持了一年了
最後還是辭職了
那麼我覺得現在新的
你剛才講的新的首相
新的首相就是以高市早苗
和高市早苗和其他來分
當然大家現在一般來說
這是小泉這個晉次郎
是認為是高市早苗的主要的競爭對手
但是如果這個小泉晉次郎
如果他因為小泉晉次郎
他這個比較年輕經驗少
經常容易說錯話
上一次一年前的自民黨總裁選舉
本來他是民調第一名
剛開始因為長得比較帥
比較年輕比較清晰
但是說很明顯他應對不得體
而且就是講話空洞沒有內容
所以說上一次最後降到了第三名
那麼這一次再次出來
也說不定我不認為一個人
一年就能成長很多
所以說再次出來也許他會脫鉤
他再次支持率再掉下去
但是不管怎麼說就是說
對於反高市早苗的人來說
只要不是高市早苗誰都可以
他們會集中起來一個當時民調
我覺得高市早苗有點像美國的川普
就是支持川普的人一定支持川普
反對川普的人只要不是川普誰都可以
所以說我就講了
如果上一次不是哈里斯換任何一個人
我想他們應該得票數都會差不多的
所以說我覺得在日本
下一任高市早苗
他是代表日本的保守勢力
他是安倍的接班人
如果他能夠當選的話
那日本可能會重新回歸保守路線
但如果他被做掉的話
就是說我們現在有五個人出來選舉
那高市早苗五個人如果都拿不到過半數的話
那麼就剩下前兩名再投一次票
剩下前兩名投票的很可能出現
剩下那四個人
高市早苗或者第一或者第二
只要沒有過半數第一次就沒有贏
剩下那幾個人聯手在一起
再把高市早苗做掉
的可能性也是有可能的
那樣的話就是日本還是會繼續走一些
比較親中的路線
我覺得這個中國對日本
對臺灣 對韓國的滲透是非常嚴重的
那麼韓國的尹熙越的戒嚴
並也沒有實現達到目的
那麼臺灣的大罷免也失敗了
那麼日本高市早苗能不能當選
其實我覺得這三個周邊的這個國家
都是面臨著同樣的挑戰
您這樣一說把一個大局裡的
大脈絡裡的非常清楚
我再等一下請您詳細談一下
高市早苗的這個理念
但是我想先問一下
據我瞭解就是石破茂的辭職
還有一個原因就是或者他的這個支持率下跌
是不是還跟這個非法移民
或者要開放更多的這個移民有關呢
他就是說移民就是他對外國移民
是相對的比較 因為他是左派
但是全國左派都是
石破茂他是自民黨
自民黨在日本光譜是右派的政黨
他是自民黨裡面最左的傢伙了
所以說他是跟很多的在野黨
是混得比較好的
他反而跟自民黨的保守派的關係很差
那麼他對移民的政策也是比較寬容的
那麼這一次特別是比如7月20號投票的
這個自民黨的參議院選舉
就票出來好幾個
比如前不久我邀請他來臺灣
演講的一個叫平野雨蓉的一個31歲的女生
她過去是一個就是和服的模特
就是說一年前
她還是一個完全普通的一個女生
一年前她來臺灣
參觀這個臺灣的總統大選的時候
根本沒有任何人認識她
她也就是一個一般人
但是突然之間回去以後
她就是說認為日本對中國的移民
特別是對中國這個怎麼說
或者是簽證各方面的過於寬鬆
然後中國在日本對很多的滲透
她都是視而不見
所以她提出的政策就是說
怎樣排除這個移民方式的政策
結果她最後在參議院選舉
雖然她沒有當選
她在東京都每一次造勢最後幾天
這個在東京都大概有將近40名候選人出來
選7個人
結果這個平野雨蓉
她到哪裡都是三千人、四千人、五千人的場子
她最能吸引別人
就說明這是一個社會的一種訴求
當然日本面臨的並不僅僅是中國移民的問題
還有這個庫德人
還有這個一些別的國家
尼泊爾、中東南亞的一些移民
這個移民的話也讓日本社會
我想因為歐洲這個問題更嚴重
大家認為自己的生活環境
遭到了嚴重的破壞
所以說對於反移民的情緒是有的
石破茂政權對此是不作為的
這點我覺得大家還是對它覺得做得很差的
另外還有對中國、對韓國的政策等等
那其實日本民眾在這方面還是蠻清醒的
至少不像歐洲那樣的大門大開
一直到今天這樣的一個情況
日本相對的但是說也沒有擋住
所以說我覺得怎麼說
有的時候是好像清醒
但是實際上做起來還是很難的
我過去在東京當編輯的時候
正好是英國脫歐那段時間
那個英國脫歐他們是自己通過公民投票
決定的脫離歐盟
他們當時最大的理由就是說
因為歐盟進了很多移民
然後如果直接跳到英國去
英國可能面臨很多的非法移民的問題
所以大家投票說我們要脫離歐盟
但是說根本沒有解決英國的移民問題
現在英國的移民問題
好像比別的歐洲國家還嚴重
好像最糟糕的
這樣到底為什麼脫歐
現在大家已經弄不清楚了
所以日本過去對移民
就是亞洲國家其實對移民都是相對保守的
並不是很積極的接受移民
但是說日本現在移民問題
也變成了日本社會一個越來越嚴重的問題
確實是
那您在您看來就是高市早苗
他的理念就是說是基本上是跟
保守的這種是一樣的是不是
就比如說要嚴厲控制移民等等
很多 當然在日本還有幾個
就是說外邊的人比較難以理解的
比如說高市早苗
他是支持這個夫妻同性
這個是日本的保守派和這個
所謂多元派的一個最大的爭點
高市早苗本身他也是個女性
但日本傳統上就是結婚之後夫妻要性一個性
大部分是女性改先生的性
那也有先生改女性的問題
但是說就是說怎麼說呢
現在的一些年輕人就問
我們為什麼要夫妻要同性一個性
因為性一個性的話會有一些麻煩
比如說自己的身分證要改
自己很多的你改完性以後
你哪個大學畢業的
你的畢業證的名字都不一樣
不見得說不定會遇到一些麻煩嘛
但是說高市早苗的邏輯
他們保守派的邏輯就是
日本已經持續了幾百年的這種文化
為什麼要在我們這一代手裡給它改變
我們過去的我們的先人都過得很好的嘛
這是一個保守派嘛
那同樣的還有一個問題
比如說日本天皇
要不要女系天皇繼承皇位的問題
這也是一個非常尖銳的對立問題
這個就是說現在的左派
就是說那為什麼要限定於男性繼承天皇
這個首先女系天皇跟女性天皇是兩回事
日本歷史上有好幾個女性天皇
但是說他們做完天皇以後
基本上都把皇位還給了什麼哥哥弟弟
或者侄子之類的
就還到父系的這一系去了
就是女生生的小孩子就是沒有繼承過
對於女生的先生不是皇族的話
他就是變成外姓了嘛
所以日本天皇現在傳了126代
都是父系 都是姓
對 都是一個姓 都是父親傳下來的
所以說現在日本要改
正好日本現在的皇家有一個公主 愛子公主
天皇的弟弟家裡有一個男生
但是說天皇家的是女兒
所以日本社會都覺得
為什麼這個愛子公主沒有資格繼承天皇
但是說像日本的保守派都覺得
也是我們持續了125代的傳統
為什麼要在我們這一代把它改變掉
就是有這麼一個邏輯
其實這些東西都是日本保守派
和非保守派的嚴重對立的社會主軸
這一點好像是在別的國家
好像是稍微比較難以理解的
但是高石早苗在這兩方面
還有一個參拜靖國神社
也是旗幟鮮明的去參拜靖國神社
這些地方是她得到支持的原因
也是反對她的 很多人反對她的原因
但是我看有報導說現在日本的經濟情況
也是一個日本民眾非常關心的
甚至有可能是石破茂自治的
或者下臺的一個
或者支持率下跌的一個主要原因之一
對於高石早苗來講
她在經濟方面她是什麼樣的理念呢
經濟方面的理念就是說
怎麼說呢 現在日本的國家的負債
是基本上日本每年的收入的
將近300%了
那麼也就是說比如說
我一個月掙 一年我掙1000塊錢
我現在有個3000塊的負債的概念了
基本上是很辛苦的一個狀態
那麼在於傳統的保守派
不是非要保守派了
就是說有一個積極財政派
有一個消極財政派
積極財政派就是說我們繼續借錢
我們繼續花
那樣的話
經濟會就是賺起來嘛
當賺起來以後
可能是國家稅收就會增加了
那麼另外一派就是說
我們先勒緊褲腰帶過緊日子
我們提高稅金
先把國家的債務先還上再說
其實美國現在也有類似的問題
但是高石早苗就是比較積極動員財政
那麼石破茂他們就是比較消極
當然比較消極的話
經濟當然就不會很好了
所以您的意思就是說
高石早苗裡面是得到很多人的支持
但是他現在並不是穩操勝券是吧
當然就是反對他的人非常非常多
而且他對的現在臺灣有一個叫仇恨值
仇恨值是非常非常高的
所以說很多人是不願意他當的
當然現在民調因為反高石早苗的幾個人
他們分散開嘛
所以高石早苗好像但是說怎麼說呢
很難很可能最後大家再聯合起來
那您覺得如果不同的人當選首相
高石早苗或者不是高石早苗
他對下一步的美日關係會有什麼樣的影響
美日關係基本影響並不太大
美日關係的話現在關稅的問題
最大的問題關稅問題已經解決了
那麼基本上日本這戰後80年以來
基本上在外交上和美國是同進同出的
在國防上也都是一樣
雖然經濟上有各種各樣的摩擦
所以說這個美日關係應該不會出問題
但是和對中國的關係應該會有很大的不同
如果高石早苗上臺的話
那會跟中國就是變成強力對抗的一個方式了
首先高石早苗每年都要去
每年8月15日都要去靖國神社
那麼中國絕對受不了他
那麼還有要增強軍備
也支持支援臺灣支持臺灣等等
這些政策都會和中國發生非常大的矛盾
那如果不是他上臺
是另外一個比較親中的上臺
那他們會不會在擺放跟中國和美國關係上
會有一個問題呢
因為我估計川普並不希望日本跟中共走近吧
當然就是說現在
所以石破茂下臺的他宣佈辭職那一天
我在我的臉書上寫一篇文章
這個被臺灣的基本媒體都引用了
我就是說這個對臺灣來說絕對是一個好事
因為石破茂是這些年以來最親中的傢伙
那麼他下臺以後不管誰上臺都比較強一些
所以說現在這個五個候選人裡邊
跟石破茂比較接近的叫林芳正
他現在他是石破茂政權的官方長官
他也是做過長年的日中議員友好聯盟的會長
然後上一個會長是他爸爸
所以他們家是一個長年親中的一個人物
林芳正現在林芳正的民調並不是太高
但如果除了林芳正之外的話
剩下的相對的高市早苗
跟高市早苗比較近的有個叫小雲英之的
小雲英之其實他的思想是跟高市早苗比較接近的
有點偏保守派
但是說他現在很年輕
基本上當選的可能性並不大
他之所以出來是一個他本人出來打知名度的
然後有一群不希望高市早苗當選的人
把他推出來讓他分高市早苗票的
所以說這個小雲英之他上臺的話
他的政策跟高市早苗是差不多的
還有一個茂木敏充
茂木敏充當然他是一個傳統的政治人物
他跟安倍首相是同期當選的
所以說他也是一個很聰明
就是一個見人說人話見鬼說鬼話的一個政治人物
所以他會能夠比較圓滑的遊走於中美臺之間
是茂木敏充
那麼還有一個是小泉晉次郎
小泉晉次郎其實他基本上就是
可能對比較複雜的問題沒有太理解
所以說他應該對外交方面沒有做太多的思考
但是小泉晉次郎他有個父親叫小泉春一郎
小泉春一郎是比較保守的
而且小泉春一郎跟中國最大的矛盾就是
他當了六年首相參拜過六次靖國神社
在靖國神社的態度是跟高市長那是一樣的
所以因為小泉春一郎他當首相的時候參拜靖國神社
被中國嚴厲的抗議
那當時還上大學生的小泉晉次郎也不能去中國
因為父親是被中國的戰犯
所以小泉晉次郎他沒有去過中國
但是來過幾次臺灣
而且按照中國人的邏輯有其父必有其子
基本上我覺得應該對小泉雖然比較怎麼說呢
看不太清楚
但是說我覺得應該他跟中國的關係也不會太好
嗯 好了解
那就是像您說的這個石破茫茫
至少對臺灣來說肯定是個好事
那您剛才提到美日的協議
我想問一問日本國內怎麼看美日迄今達成的貿易協議
那當然一方面川普似乎是讓步了說這個15%
汽車關稅可以降到15%
但是其他的也都是15%
另外一方面日本還要投資美國5500億
那還要就是進口美國東西包括大米什麼的
所以日本國內怎麼看這樣一個貿易協議
大家不光是日本
包括臺灣 包括歐盟 韓國
大家都認為是天災
就是說突然之間川普跟颱風地震一樣
不可抗議
反正大家就盡量救災
救到什麼樣是什麼樣
所以說我覺得
當然說我覺得大家就是說不滿意也只能接受
因為碰到天災了
只能承擔它的損失
但是我覺得這一點
包括我在臺灣也深深感覺到
就是說過去對川普總統非常支持
非常友善的臺灣人
對於川普最近發動的貿易戰
而且說了很多就是說對臺灣並不是很友善的話
對川普的支持者明顯地減少了非常多
臺灣我不知道就是要看
因為好像商務部長那個宣佈說
跟臺灣會很快達成一個重大的貿易協議
這個內容還不知道
但是好像就昨天還是今天他說的
所以我們看看下一步臺灣會達成什麼
但日本這個協議就是
因為現在就是我覺得最大的對日本的影響
一個就是肯定是汽車方面的關稅是吧
就提升了15%
那您覺得這個對於日本的汽車業
製造業會有多大的影響
因為畢竟有很多製造業也搬到了美國是吧
只不過是它有很多零件還是從日本進口
日本首先日本在美國的
就是美國大概每年
這個它這個汽車的需求量大概是
不到2000萬臺 1700、800萬臺
其中大概有三分之一是日本的車
那麼有一半大概300萬臺是在美國國內生產的
有將近300萬臺是從日本製造出來
運到美國去的
那麼在日本國內每年能夠消費的新車
大概是不到500萬臺
那麼也就是說
日本500萬臺要運到美國270萬臺的話
也就是在日本生產的汽車
幾乎有三分之一是要運到美國去的
是到美國市場的
那麼漲到15%的關稅的話
這個確實是對日本的這個汽車製造業打擊
是非常非常嚴重的
那麼本來是就是現在中國生產的這個電動車
比亞迪這些已經漸漸的
對日本的汽車構成非常大的威脅了
就是前門有狼後門有虎的一個狀態
所以說日本的汽車業的話
我想是這個怎麼說呢
日本的汽車業輝煌了大概半個世紀以上
但是現在確實是面臨著歷史上一個非常大的挑戰
這個並不僅僅是關稅的問題
包括對於新能源的汽車的應對
日本也基本上是非常慢的
這個對應的也並不是很好
那麼我想這個汽車業的打擊
這個是不可避免的
您剛才說到中國的比亞迪等等
就是日本對於中國的汽車進口
有什麼樣的開始很寬鬆嗎?
有限制 但是說也並不是完全限制的狀況
但是說就是這種新的能源
包括特斯拉也是
就是說日本的汽車過去
它享有的各種各樣的特權
就是說不叫特權了
就是特許了
就是你製造一個
這些東西都是
如果自己有幾百張或者上千張
上千種特許的話
基本上你申請專利
就是這些專利的話
你就可以躺在上面
別人都知道都要用你的專利
但是說電動車出來以後
你的專利全部作廢了
基本上全部作廢了
所以說日本的汽車產業受到的打擊是非常非常大的
美日的協議中是有包括
就是日本開放對美國的汽車進口嗎?
有包括
但是本來日本就是已經開放了
但是說做得不徹底了
這個要求做得更加徹底
就是這個跟臺灣的當年的開放美豬也一樣
就是說你開放美豬之後
但是裡面你設到各種各樣的非關稅貿易壁壘
讓實際上美豬進不來的狀況
這些非關稅貿易壁壘必須要撤銷的
但是我們跟一些朋友在聊起來經常會覺得說
即使開放了日本人是不是也不會買美國的車啊
因為當然大小是可以變的
但是在使用上是不是還是不習慣用美國車呢?
關於日本美國汽車的
當年我翻譯安倍首相的回憶錄的時候
有一段非常精彩的表演
就是兩個人的就是
當時美國的奧巴馬總統訪問日本的時候
然後安倍首相就知道一定會談到汽車的事情
所以說事先做很多的準備
結果兩個人從這個去機場
然後去迎賓館然後一起去吃飯的路上
然後到飯桌上奧巴馬總統就非常鐵青的臉就跟說
說我在沿路上我從窗外看到
跑了很多的汽車大部分是日本車
然後有很多歐洲的車德國的汽車
什麼這個法國的汽車
但是說我沒有看到一樣是美國的汽車
你們明明說要開放美國市場
為什麼美國汽車不要沒有進來
這個就是給日本施加壓力
當時安倍首相他就說
他說日本每年辦都有辦好幾次這個汽車展
美國的廠家從來不過來
然後日本的汽車是左方向盤
這個歐洲生產的汽車
大部分是為了日本市場都做左方向盤
但是美國就從來不做這方面的努力
那麼日本的你打開日本的電視上
會有看到很多的歐洲汽車的電視廣告
美國的企業從來不打廣告
所以說你們日本日本客人不買
你們是因為美國的做的努力不夠
就是後來奧巴馬總統就說不出話來了
這是讓安倍首相把自己做一個
外交談判的一個成功率
專門寫在自己的回憶錄上
但是我覺得也是一樣
就是開放市場的話
你還要做很多的努力
纔能夠真正的打開日本市場
並不是因為日本是全世界
最主要的汽車王國之一
那你要到汽車王國去
擁有競爭力的話
你要應該做很大的努力才對
我認為現在美國的汽車
也許特斯拉會不一樣
但是說傳統的美國汽車的話
日本市場就是說
他們也不會做很大的努力
去打入日本市場
也可能他們覺得美國市場夠了
或者是再往其他地方銷
對 所以這個就是我們在從外面來看
看到的一個問題就是說
當然我想川普是希望日本開放他的市場
但是開放市場並不意味著
你的產品一定會進去
那這就跟那個大米也很有關係
所以很多人也在看日本大米
因為川普專門發了一個推
說日本人不買美國大米等等什麼的
然後現在的協議是不是說
日本每年有一個免關稅的一個額度
這個額度裡面以前可能只有一小部分
是美國大米
他是不是把這個免關稅的額度中
變成了就是美國大米的進口量增加了
但是還是在這個免關稅的額度裡面
是這樣嗎
是 是這樣
但是而且這個額度是會有變動性的
我覺得這個方面就是說
怎麼說呢
其實我覺得像大米這屬於基礎的戰略物資
就是說因為日本人都吃米
日本的這個糧食的自給率
要維持到一定的狀態
這是在日本有法律保護的
所以說如果要配合美國進美國的大米
這個需要就是說修改日本好幾個國際法的
另外一個如果真正發生戰爭發生饑荒的話
誰知道美國會不會賣給日本米嗎
所以說這種大米的方向
我並不認為
我認為川普他在談大米的事
他是想要別的
其實我覺得認為川普最重要的是
希望日本能到美國去投資
然後美國創造這個就業機會是最重要的
因為這個農作物的話
其實它的附加價值並不是很高
也不能賺太多的錢
我覺得他是拿大米的事情說事
正好日本發生了米荒
然後日本還是高關稅
他是拿這個事情作為他談判的籌碼
來威脅日本的
但是實際上就是說
真要想把大米請銷給日本的話
我覺得這個對川普的優先順序並不是很高的
是 所以這就是我們想問的
就是因為現在日本的米價很高
但是現在如果說協議開始生效之後
日本進口了更多的美國大米
而且美國大米又比日本本土產的大米要便宜很多
日本人會買嗎
可能會買
但是我想現在美國的大米還不好吃
因為我確實吃過美國大米
很多的日本的比如壽司什麼做起來都不好吃的
但是我想如果真正開放市場的話
幾年之內的話一定會有品種改良的
因為現在你沒有市場
他就不會農業不會做這方面的農業
但是如果真你要把大米市場打開之後
那麼日本的國內的米就做不下去了
國內的米農就做不下去了
然後他們就會去轉行做別的工作
但一旦生產大米的田地被荒廢
農民在減少的情況之下
你幾年之後想恢復是很難恢復的
所以說我覺得這個也是日本在重點保護的方向
日本的自民黨是執政黨
自民黨的主要支持團體是農協
所以說我認為並不是這麼簡單的事情
確實是這樣的
那謝謝矢板先生跟我們談的貿易協議的細節
因為我覺得很多在美國的對美日都有了解的人
而且也在用很多日本產品
開日本車或者是吃到過日本米
都覺得這裡面很有意思
這個美日這樣一個貿易的關係
那我們下面再來談一談另外一個事情
就是日前中共宣佈制裁日本的一位參議員叫石平
那這個石平先生應該是第一位
第一位就是在日本
就是中國人成為日本的國會議員的
因為他是在中國出生長大
然後在北京大學畢業之後到日本留學
所以我想因為您在這個自己的推特上也發了
您說您跟石平是好朋友
一起寫過好幾本書
那想請您談談就是對石平的瞭解
以及您認為中共為什麼會制裁石平
石平他是這個北京大學哲學系畢業的
然後他是在他是四川大學
到四川大學教書之後
然後這個到日本留學
在日本留學期間中發生了天安門事件
然後他就是到這個
他在這個大阪的總領事館去抗議
然後進入黑名單
然後就不能回中國
然後就留在日本
然後到日本一直從事
一開始當學者
當了一段學者
後來就從事評論家的這個新聞評論的工作了
他寫了很多很多書
而且經常在電視上這個點評這個各種事實上
當然他對中國的批評是非常非常多的
那麼我跟他很
他就是我們產經新聞長期的連載
他應該有連載20多年了吧
有他的專欄
所以說我跟他就是很早就認識
而且就是說我們來一起
我們經常一起演講
然後還有一個叫楊海英
楊海英是日本的靜岡大學教授
楊海英就是說他也是
他過去是在中國的內蒙出身的蒙古族
然後他也加入日本籍了
那麼他就是我跟時評楊海英
我們經常三個人經常演講
然後被稱為是反共三兄弟
被中共稱為還是被日本民眾稱為
有的時候雜誌的時候
我們有我們三個人的
一篇雜誌有我們三個人的稿子的時候
他們就寫什麼反共三兄弟
就是編輯部會寫的
我們三個人關係也很好
那麼時評他是今年
被這個日本維新會提名
參選參議員議員並且當選
那麼其實在當選之前
他的這個言語也是很犀利的
也是批評中國的
但是當選之後
突然之間這個中國宣佈對他制裁
我覺得這個其實就是中國為了轉移視線
因為他說要凍結他的財產
據我瞭解時評已經在中國早就沒有什麼財產了
然後不許他去中國
時評已經很多年不能去中國了
所以說這些制裁完全是實際上沒有意義的
那您覺得他是不是跟他當選國會議員有關
如果這樣的話他其實是不是中共
對日本國內政治的一種干涉
或者是一種跨國的一種
可以說是霸凌呢
當然是霸凌
當然中國制裁這個
外國的國會議員也並不是第一次了
包括現在美國的國務卿
他在參議院議員時就被制裁過
所以說中國制裁別的國家的國會議員
是一個常見的事情
但是制裁時評的理由
就是因為他
就是說中國是因為是中國出身
長期批評中國共產黨
又當選參議院議員
我認為只有三個理由
因為缺一的就是說
比如說日本人長期批評中國的也有很多
那麼就是說如果他不當選參議院議員
應該也沒有這個事
也許中國在防止他作為議員的時候
在國會中可能提出一些對中國不利的一些法案
在此之前先表明個身份
也許是因為這個吧
我覺得從中國過去到日本的華人
對中共比較瞭解
或者批評中共的應該也不少
您覺得時評為什麼能夠當選
這個第一位就是華人的國會
日本的國會議員呢
因為時評他是長期以來是面對著日本的觀眾
在講解中國問題
那麼就是說在日本的一些很活躍的中國人
批評中共的人
其實他往往是在就是華人圈裡面
用中文
那時評是用日文批評
他對日本社會有很大的影響力
我想這一點是完全不一樣的
那麼就包括剛才講的楊海英也是嘛
就是確實是能夠走入日本人的圈
進入日本的主流社會
用日本的日語來面對日本的群眾
批評中國的人其實並不是很多
但是我看一到前一陣子
好像就是在流傳的說
在日本有比較親共的人去競選當地的議員也好
還是當地的什麼政治人物也好
忘了
人家翻出來他好像在社交媒體上
還有什麼親共帖子或什麼的
但是這樣的人似乎也有可能
當選成日本的政治人物是嗎
那這方面會不會有風險
我覺得他們有到這出來選舉的人有很多
但是那些像石明已經表明身份
和中國已經劃清界線的人的話
在日本社會是相對被接觸的 被接受的
但是那些還跟中國做生意
跟中國還不清不楚的人的話
他們在日本其實很難獲得比較大的支持
那幾個人出來選舉
基本上有人說為了在日華人的謀福利等等的
對 你有看到是吧
對 我知道 有好幾個
還有一個要去選一個地方市市長
基本上他們的得票都可以忽略不計
所以說他們一當選還是差得很遠的
瞭解 那就是日本民眾的眼睛還是比較亮的
就是確實能 怎麼說
就是說在日本社會
我覺得是不是對於中共的這種瞭解
對於中共本質瞭解
還是對於現在中共政權的反感
其實是反感度是相當高的呢
我覺得對 90%多日本人是並不喜歡中國的
這個民調應該是全世界最高的吧
那就是比韓國和臺灣要高很多
那臺灣應該是最低的吧
臺灣還有百分之三十幾認為自己是中國人
而且投票的時候
投給就是比較親中的政黨的人的話
有數將近一半 臺灣是比較高的
剩下的國家都是反中的
討厭中共的人比較多的
但是為什麼韓國現在的局勢似乎越來越親共呢
這個是有很多的就是說
等於說又有各種各樣的滲透
有另外一個就是說
現在親美派 過去親美親中嘛
現在親美派大家都覺得川普不靠譜嘛
覺得川普靠不住嘛
這點我覺得對艾欽德的傷害也非常大嘛
因為艾欽德是親美抗中嘛
但是川普謊話太晚了
這點我覺得對於這個怎麼說呢
對臺灣的輿論對艾欽德的傷害還是蠻大的
哦 那好 那就再給他一點時間
看看他這個在具體的行動上
這個談判期間可能比較強硬
通常談判的帷幕落下好像還好一點
所以我們再給他一點時間
最後我想請您談談就是
您怎麼看中共九三閱兵釋放的信息
因為畢竟大家都看到了這個三個
中朝 中朝俄的這個領導人走在一起
在城樓上的這樣一個鏡頭
他對世界釋放出的這個信息
我想大家都會有擔心
嗯 首先我覺得還好
我覺得第一點就是說
這我一直在講的嘛
就是習近平他的權力
就是說什麼被政變啊
什麼四中全會下臺啦
這些事情都是沒有的嘛
習近平 我認為這個最近一段時間
對習近平的權力的各種謠言
這個確實是給社會造成很大的混亂
那麼九三閱兵的話
大家也看到習近平還基本上可以說是掌握
雖然中國問題很多是掌握著權力
我覺得這點必須有一個清醒的認識
那麼第二點是習近平
他在這個對付 對抗美國
他現在就是並不是僅僅中國一國的對抗
他拉了很多的小兄弟集體對抗美國
我覺得這一點也是值得大家警惕的地方
那麼習近平北韓和這個俄羅斯的結合
其實確實一個蠻恐怖的結合
因為中國有錢
這個俄羅斯有能源
這個北韓有炮灰
所以說這三個人結合的話
確實是可能變成社會一個亂源
這點也要這個大家要注意的
但是同時也看到就是說
確實軍隊發生很大的混亂
包括這次北京軍
這個中部戰區的司令都沒有參加閱兵
每次都是閱兵總指揮
讓一個中部戰區的空軍司令主導
這也是這個怎麼說呢
可以說改革開放以後沒有發生過的事情
那麼中國權力內部確實出現了很大的問題
就是說很多將領不被習近平信任
那另外一個就是閱兵的話
他是靠愛國主義打雞血
這個第一次習近平閱兵的時候
當時這個中國還是群情激憤
還是很熱情澎湃熱血澎湃
還是很大效果
但是邊際效果越來越小
這一次我們看到他的閱兵
大閱兵在中國國內的網上
那種非常興奮非常激動的人是越來越少了
所以說我覺得他這種宣傳民族主義
靠民族主義治國的方式
其實我覺得某種意義上已經走到了盡頭
確實是
這個中國經濟不要提
但是經濟這個其實大家都看到它的問題
而且現在最近發生了許許多多事件
什麼江油事件
或者是重慶的這個投影
反共投影還有各方面
各種事件其實都非常多
所以這個閱兵背後
其實中共這個體制
這個政權到底有多穩
確實是一個巨大的問號
好 那非常感謝矢板先生今天來跟我們連線
就是在很多問題上請您分享您的觀點
那謝謝您的解讀
那我們希望下次再有機會請教您
好 謝謝
謝謝 再見
