美傑出青年領袖在猶大州被刺，斯考森、方偉、辛恬談此事影響；｜ #早安美國 ｜ #方偉時間 09.10.2025

開始了是嗎 OK好 觀眾朋友好 歡迎收看放緩時間 這是一個特別的一個突發的事件和一個突發的直播節目 跟大家說一下 美國傑出的保守派青年領袖Charlie Kirk剛剛在 猶他州的鹽湖城的 猶他古大學 這叫做Utah Valley University 演講的時候被刺 被刺 那麼呢這個 Charlie Kirk我不知道 我先問大家一個問題 首先我先說一下 這個川普總統已經發推了 說這個Charlie Kirk是 我們要為他祈禱 他說他是一個從頭到腳 都非常傑出的這麼一個人 Great guy from top to bottom 那副總統萬斯已經公開發出呼籲 要為他祈禱 那Charlie Kirk呢 這是一個非常非常獨特的人 我先問一下大家 知道Charlie Kirk的人留個言 說我知道他 不知道也留個言 說我不知道他 好嗎 這是關於真的是非常美國的話題 這個人你知道被刺殺之後 我再介紹一下這個星田跟我一起參加今天的節目 今天好 大家好 今天我聽到這個消息之後 我進到我們的直播室 我說我要做一個直播 我說這個人將來可能是美國總統 I truly think so OK 我覺得是這樣的 星田早幾年有採訪過Charlie Kirk本人 2019年的時候 這為什麼我也請星田一起來談這個話題 這個Charlie Kirk呢 我先總結他的最大的特點 為什麼大家看這個節目瞭解他的情形 這個人是沒有讀過大學的 現在在領導整個美國的大學運動 美國歷史上最大的大學運動 這個人在 這個叫做領導 但他沒有讀過大學 或者他沒有讀完大學 他不想讀完大學 因為他覺得大學對他沒有啥用處 那麼另外呢 他的最大的特點是什麼呢 他作為保守派的青年領袖 他著力於的地方就是美國的大學校園 我們都知道美國的大學校園是離保守派最遠的地方 對不對 對 我覺得這是最大的第一點 第二點呢 我認為他是願意走到 他的對手的人群中 跟人家平和的討論 就是說周圍全是叫做放任派的 或者叫自由派的人群 他會願意走到對方的人群 不管是在美國 還是在英國 還是在世界任何一個地方 不管是在美國的中部 像猶他州這種 自由派沒有那麼強的地方 還是美國的東西海岸 自由派超強的地方 他都不在乎 這是一個非常open的人 對 而且他是專門去做辯論會嘛 對 他到校園裡 今天其實他去那個猶他 猶他古大學 他就是去kick off 就是啟動他的一個活動 是叫america comeback 然後呢 他當時也是正在 就是他做了演講之後 就去做這個辯論 他這個辯論叫prove me wrong table 就是說你來證明我是錯的 我希望你證明我錯 對吧 就是這麼一個態度 對 然後呢 就是我看到一些就是當時的witness啊 就證人的 他們的一個報導 就是說他正好是問到 講到第二個問題 第一個問題呢 是關於宗教的 講到第二個問題呢 就是關於最近不是出現了一個 那是在哪個州 就是 是明尼蘇達州吧 就是那個transgender 變性人開槍 天主教小學 對對對 就是開槍這個打死小孩的這個案件 他就談到這個話題的時候 就被槍擊了 好 現在詳細的情形我們都不知道 這件事情剛剛發生哈 這是在兩點半發生的 當地時間兩點半 當地時間兩點半 就是我們這邊四點半 也就是說多少 我們三點半嘛 三點半 總而言之吧 就40分鐘之前剛剛發生的事情震動美國全國 那對我們華人來說 有的人可能不知道他是誰 所以要看這個節目嘛 聽完之後你就瞭解了 現在不知道 他確實對這個美國的年輕人啊 是非常非常有影響力的 那不管說是保守派的 還是說就是 progressive的 就比較極左派的 因為都是跟他去辯論 對 加州州長紐森呢 剛剛也專門發了一個文章 因為這個紐森請他上他的節目 他也坦然前往 跟紐森也相談甚歡 談了兩個小時 好 那是這樣的 現在我們不知道具體情形是什麼 但是迄今為止我們知道的是 一個槍手在200碼 200米之外 200碼 200米差不多 200碼之外 用一支步槍那麼打他 這就很像當初在那個巴特勒 賓州巴特勒打川普的那個距離 好像看到說這個嫌犯已經被抓了嘛 槍手被抓了 是一個年紀比較大的白人 對 是個白人 然後打到他的脖子的動脈 當場就打出都是血 現在大家關心的就是說查理可可能不能活下來 在現在我們還不知道 但是我們現在知道的是什麼 現在知道的是這個畫面顯示這個噴血噴出來 那這個罪犯當場被逮捕 然後他被送進醫院 現在是這樣 這醫院正在施救 因為激動動脈其實很難救 因為壓力很大 血很難止得住 可能會立刻引起這個腦缺血 心肌方面的問題 而且在這個College Station這個地方 這個城市附近沒有好的大醫院 所以現在就是非常的 大家都不知道怎麼回事 都在等到底發生什麼 這就是這麼一個事情 那查理可可這個人 我先給大家很快介紹一下 他的這個背景 那查理可可給大家說一下 她是1993年出生的 所以是90後 那麼現在纔多少 32歲的時間 她是美國的叫做政治活動家 保守派政治活動家 她也是作家 也是媒體人物 然後她最有名的就是創辦保守派青年組織 叫Turning Point USA 什麼叫Turning Point 就是轉折的意思 美國的年輕人 在美國的保守派看來 就是一路往左去 一路往左去 已經是收不回來了 所以很大程度上我們可以說 美國的成年人是生活在一個世界 美國的年輕人生活在另外一個世界 他們非常熱衷於社會主義 也非常容易被社會主義的這些理念所吸引 所以在整個的這個情形下 那查理可可能在美國大學裡頭來辦她這個組織 就說我們要把大學扭轉回來的意思 所以Turning Point USA就是扭轉美國大學 我把它翻譯成中文 這個意思是這樣的意思 所以她現在經過了大概是10年的時間 她現在是美國保守派保守運動中的關鍵人物 甚至我說將來可能成為未來的美國總統 她是1993年出生在伊利諾州 伊利諾州芝加哥的一個郊區 這個地方叫做阿靈頓高地 Arlington Heights 然後她是個中產階級家庭 她的媽媽是個心理諮詢師 她的爸爸是一個建築師 她童年的時候就參加Boy Scouts 叫做美國的童子軍 那麼在童子軍拿到最高的榮譽叫做Eagle Scout 叫做英級童子軍 那童子軍就是美國的小孩子 可以參加的一個課餘的活動 那麼培養了她的領導力和她的社區參與的能力 然後她在高中的時候 就開始展現對政治的一個濃厚的興趣 然後她是在高中三年級的時候 就開始參加叫做 伊利諾州共和黨的參議員的一個叫輔選的工作 那到高四的時候 美國高中有四年級 在高四就是最後一年 她在校園裡頭 就是高中發起了一場叫做反對學校餅乾價格上漲的一個校園活動 那這點這個活動本身都不能說沒有什麼大不了的事情 但是可以從中看出來 她小小年紀就展現出她的組織能力 和對市場自由市場的一個 一個怎麼講的理解力 然後她童年在高四的時候寫了一篇作文 這篇作文寫給投稿給布萊巴特新聞 這是一個美國的保守派的一個網絡新聞網站 那麼批評在高中教科書中的自由主義傾向 這一年是2011年 那是14年前的事情 結果被福克斯商業頻道選中 請她上這個節目 在那就在全國範圍內 就是首露頭角 後來大學的時候 她就去讀伊利諾州的一個叫哈博學院 Harper College 這是一個兩年制的大學 那麼美國很多年輕人就先讀兩年制 然後拿到一些學分 再去轉四年制的大學 但是她兩年制的大學都沒有讀完 她就選擇輟學 轉而全職投入政治運動 所以大家看得出來 她不喜歡讀書 她不認為大學讀書對她有什麼幫助 我們都知道比爾蓋茨也沒讀完哈佛 扎克伯格也沒讀完哈佛 不過我覺得他們有點不一樣 因為查理·柯克 我記得他在一個他的節目中間有提到的 他為什麼不讀完大學 他就是覺得在大學裡面被灌輸的 這些極左的思想太嚴重了 那其他的那些扎克伯格什麼之類的 他們是另外一種原因 他們想創業 不管怎麼說 我想說的一點就是說 美國很多的年輕人 就非常優秀的年輕人 因為這個原因那個原因 他受不了大學花的這些時間 所以就像我們華人都覺得父母 那小孩子不讀完大學 那是絕對不可以的 在美國不是這樣子 好 2012年 就是輟學的當年18歲的查理·柯克 跟另外一個年輕人叫做比爾·蒙哥馬利 共同創辦了Turning Point USA 然後叫美國轉折 美國轉折點 然後他擔任這個 他其實是什麼呢 他是在美國大學裡頭 其實現在也延展到這個中學裡面 擔任他的首席執行官 首席籌款人 和這個叫做Public Speech的 這個Disposed Person 公眾的形象代表 那麼到2016年 這個TPUSA已經擴展到美國幾百所大學 到今天 大家知道今天 這個 今天你知道他在美國的高中和大學 延展到3500個校園 已經是絕對美國最大的校園這個運動了 他在很多校園都有他的分部 然後你記得我們有一次 想我們是第一期還是第二期的 就是建國之旅的時候 就有一個年輕人 他是華人 他就是在他們學校裡參加了他TPUSA 我記得我們在南加州的時候 就是UCLA對不對 我們曾經參加一場 那個TPUSA組織的活動 他們請來了金裏奇 在那個時候我們在那個會場上 還跟金裏奇有互動 對吧 所以這就是陳寗波尼USA 當時在UCLA所舉辦的活動 還是南加大 南加大是吧 Anyway 反正南加州大學 還是洛杉磯 他的這個TPUSA 還推出叫做叫做教授觀察名單 和校董觀察名單 所以這幫傢伙 這些人就是非常左的 大家看住了 看住他們 就這麼一個東西 總而言之 他要曝光被左翼偏見所主導的 這些個大學的教育工作者 然後在2016年的共和黨大會 2016年共和黨大會上發表演講 那一年是川普剛剛投入競選 那麼他就協助小唐納德川普 和川普 Donald Trump Junior的媒體 跟旅程的安排 從那個時候開始 從一個校園的活動家 轉向全國性的政治人物 那他後來還創辦了整個的 叫做TPUSA的系列 叫做TPUSA TPACTION TPFAITH TPACADEMY 什麼叫ACADEMY 就是關於大學生的一個 常識性的一個教育的一個平臺 那另外他還主持 他每天主持一個Charlie Cook Show 每天三個小時的電臺脫口秀節目 就跟方偉有點像了 當然我沒有他那麼厲害 每天做三個小時 我每天只能做多少 一個小時的樣子 每天三個小時 然後在Salem Media Group 這播出得是全國聯網 大概是100多個 多支電臺 在2024年 他的播客 他的Podcast下載量 每天是50萬到75萬 在蘋果的新聞類播客類別中 排名全國第13名 大家知道這是一個小青年 今年才32歲 那麼在2025年的2月份 就是今年 他跟Trinity Broadcasting Network簽約 主持他的每日脫口秀 就是電視節目了 叫Charlie Cook Today 他還出版了多本書籍 強調傳播保守主義價值觀 和對自由主義 或者說放縱主義的批判 那麼他在2024年 去年開始發起一個叫做 You Are Being Brainwashed 這麼一個校園巡迴演講 他訪問大概25所 美國和英國的大學 那麼動員Generation Z Z世代的選民 來投川普的票 那麼對於川普贏得2024年大選中 川普所贏得的年輕人的選票 起到了一個關鍵的作用 然後他另外2021年他結婚了 大概是29歲結婚 他的太太也是播客主持人 和女商人 她這個叫做弗蘭維茨 Erica弗蘭維茨 這個Erica還以前 2022年還得過亞利桑那小姐的 美國選美冠軍 所以肯定是個美女 兩個人又有兩個孩子 一個是女兒 一個是兒子 剛剛纔出生三年 三歲 一個三歲 一個才一歲 所以他的生活相對低調 他對於家庭來說 他也非常強調 這個家庭價值觀和基督教的信仰 總而言之 這就是Charlie Cook 所以他真的是一個非常獨特的 關鍵他最大的特點 就是他叫做什麼 中文叫變才無礙 他非常會debate 你有什麼難題出出來 他立馬就回你 而且他會讓你盡量表達 讓你放馬出來 充分的給你足夠多的時間 然後他一回手 啪一針見血 就這麼個厲害的東西 所以是個非常非常 腦袋非常機敏 那麼思維非常成系統 就是一個絕頂的變才 對 而且是確實特別的保守 那我剛纔有看到信息 就說他們現在有學校校方說 這個兇手這個槍手 是在附近的一個Building 向他開槍的 所以這跟Butler是不是很像 對 這真的不是簡單的一個槍擊案 我認為你看 川普說他是個從頭到腳 都是個好人 這麼一個從頭到腳好人 他最近還上這個Newson的Podcast 他對民主黨 我這麼看 他對民主黨 對左派 他沒有任何的仇 我沒看出來任何的仇視 他非常open的說 我願意跟你對話 我不會推 排斥你 我不會拒絕你 我也不會敵對你 我願意走進你的 這個什麼 你們的人群中 我們做一個公開的一個討論跟辯論 他是這樣一個很開放的 所以為什麼這個Newson後來 因為他想扭轉自己的政治定位 他想謀 這個2028年想謀大位 他就是開他的Podcast 他就想說能夠跨越對方 不要把自己搞得那麼極端 他想到的第一個嘉賓就是Charlie Kirk 所以這個人是左右都 就是說右邊非常喜歡他 左邊就應該不討厭他 是這麼一個不極端的人 但是我覺得 他因為他的觀點是非常的sharp 對 所以下面這個問題 在這種情況下 誰會開槍去打他 為什麼 你覺得是為什麼 對啊 這個我覺得就很值得探討 因為現在就是說這個人 我覺得非常怎麼講 就是不應該有人打他 但有人打他 為什麼 是 非常ironic的事情是什麼 就是他談到的這個 提到的這個問題 就剛好就是是關於槍擊的事情的時候 是關於這個變性人槍擊 其實我覺得我的看法 我覺得就是因為他太鋒銳了 他的觀點出來 你像個刀一樣的 你擋不住他 當然我不是說暴力 是他的觀點 像個刀一樣的 當然擋不住他 所以對於非常非常害怕 他傳播他的思想的人 就想把他滅了纔行 而且我覺得除了這一點的話 他又不害怕 而且他特別願意 去跟觀點不同的人 去討論 去辯論 這個也是讓就是說 有的人可能就是 有的人他就說我就講我的話 對吧 我對對方 跟我立場不同的人 我也不屑跟你去談 但是他這樣的人 他極有可能會去轉變一些 跟他想法不同的人 這一點我覺得是會讓人害怕的 這就讓他的對手 他真正的對手害怕 不是對手的群眾 是真正背手 他的對手陣營背後操縱 這些群眾的那些個人 他們會害怕他 因為這個人太厲害 太鋒銳 好 這樣吧 對 現在就是因為他 發生槍擊案的地方 是在猶他州的 他叫猶他Valley University 這個學校正好是 我們所熟知的斯考森教授 他在10年前在那裡 是教過書的 那我們就 就是第一時間 我們就聯繫了斯考森教授 他現在已經上線了 好 下面我們就很高興 請到斯考森教授 嗨 教授 是的 哈嘍 嗨 教授 歡迎來到我們的節目 哇 這是在你以前的學校發生的事 對 非常悲慘 告訴我們關於學校 什麼樣的學校 是一個 怎麼說呢 是一個極端的學校 還是一個 是一個偏僻的 是一個主持人的學校 什麼樣的學校 是的 它是一個 傳統的大學 學生來這裡學習 他們不來抗議 或是造成問題 他們來學習 是的 他們有時會 舉行舞臺抗議 但是一般來說 高質量的學生 他們想從老師身上學習 他們不想浪費時間 去抗議一些 他們完全無法控制的事情 除了在鏡頭前拍攝 那是其他學校 不在這裡 這些是小孩 OK 讓我來 我必須翻譯給我們的中國觀眾 OK 我就問教授說 這個猶他古大學 是個什麼樣的大學 是一個很極端的校園嗎 那的人很喜歡抗議嗎 他說不是的 他們不喜歡抗議 他們是來學習的 高品質的校園 高品質的學生 他們其實不搞這些抗議 只想學東西而已 所以這件事情在那邊發生 其實是非常離奇 跟這個學校本身 沒有什麼關係 但其實槍手顯然不是個學生 我就很好奇 那邊的其他的人 就是一般的居民 一般的選民 他們的政治立場 或者說他們的想法 一般是什麼樣的 因為我聽不到 目前聽不到 許教授的聲音 你幫我問一下 OK 所以其實Kathy 聽不到你的聲音 所以我必須翻譯 我們的觀眾也需要翻譯 所以Kathy的問題是 是槍手 我們還不確定 但他看起來不像個學生 OK 所以他可能跟校園沒有關係 但是 對於那邊的居民 在那邊的城市 他們是一般的 左翼 保守派 或者他們的政治 怎麼說 左翼 如果有的話 教授 對 是非常保守的 也許是 聯合國最保守的國家 在聯合國 和最保守的城市 在奧爾蒙 在我住的 Utah 郡 總是支持右翼 所以是個好人 是個好國家 你知道 一隻蛇 愛著一個美麗的花園 OK 蛇來了 OK 讓我翻譯給我們的觀眾 和Kathy 他就說 他說 猶他州 大概是美國最保守的州 而那個地方 那個學校 大概是 猶他州最保守的社區 那附近的人 幾乎全是保守派的居民 不存在這些 這個叫做比較極端的 所以這件事情發生了 是一個非常 讓他很吃驚的事情 所以教授 你的印象是什麼 你的反應是什麼 你的感覺是什麼 當你聽到這個殺人事件 這個射擊事件 這是一種憤怒 和極度的憂慮 這是民主派的果實 民主派在打擊川普 嘗試阻止他 喊著戰鬥 在餐館中攔截 做出如此黑暗 糟糕的事情 讓他們知道 這些瘋子 在國內 可能會想要利用 這種論述 來做出他們今天所做的事情 我指責這些 在民主派身上 他們無法逃脫 無論他們想說什麼 他們不喜歡的暴力 這是他們想要的 這是他們得到的 好 那我就翻譯一下 我就問這個教授 斯考森教授 我們請來的先說一下 是保羅·斯考森教授 這是美國頂尖的憲法學者 他住在猶他州 那麼他以前在這個學校教書 那我就問他說 那你的印象是什麼 他就覺得說 這些原因就是因為 叫做極左派 一直在怎麼講 一直在仇恨川普總統 那麼這種仇恨 現在帶來的 就是這麼樣的一個結果 包括說昨天在飯店裡頭 川普進到DC一家飯店吃飯 當場這顧客就起來 就說抗議 或者當場叫川普是希特勒 早上節目中 我給大家說過了 川普根本就滿不在乎 微笑的走向抗議者 但是說所有這些帶來的仇恨 最後就可能帶來這樣的行動 所以他認為 這個責任是在民主黨這邊 不管他們怎麼去解釋 這個責任在民主黨這邊 哇 壞消息 壞消息 剛剛被證實 官方證實 查理·庫剋死亡 哦 31歲 在UFO事件中被槍斃後 教授 凱蒂的證據 說查理·庫剋死亡 是的 有傳聞說 我女兒是醫生 她看了視頻 說他被槍斃 立刻流血 這意味著他們可能會打到 腹部 然後你會在一秒鐘內流血 這讓我們今天感到悲慘 我非常非常非常悲慘 這個偉大的人 被我們拒絕了 查理·庫克 查理·庫克剛剛說 這個新聞剛剛查出來的消息 查理·庫克剛剛去世 死在院裡 不可置信 這是一個 這麼勇敢 這麼有氛圍 他代表著 生命 我 我不知道該怎麼評論 他離開了 一個兒子和女兒 他離開了一個三歲的兒子 和一歲的女兒 還有一個美麗的妻子 我還沒見過她 但是 所以查理·庫克剛剛 醫院剛剛宣佈他去世了 留下三歲的兒子 一歲的女兒 和他的太太 實際上 史考森博士 我跟我的工作人員說 這個人 這個人在未來 他可能會 擔任美國總統 您認為這是一個機會 這並不過分 絕對不是過分 因為你可以看到 他的領導能力 他的知識 他的能力 去處理困難的問題 他的能力 站在所有問題的 右邊 他做了更多 他去嘗試教導 其他人 去幫助救國 所以我們有一個悲哀的例子 就是 某些國家 想要走到 非常不同的方向 我們必須 站出來抗衡 我的天 我剛才問教授說 我如果說這個人 將來可以成為美國總統 有沒有誇張 他說沒有誇張 因為他的思路非常的清晰 我覺得這個人最了不起的就是 他 他有他清晰的政治觀點 但是他不仇恨他的對手 他擁抱他的對手 他愛他的對手 這就是這個人 非常非常獨特的地方 他因此去世 真的是太可惜的事情了 對 所以Paul 您認為 這個活動的影響 會在美國有多大 目前 它有著一個很大的統一效應 民主黨和共和黨 都困在一起 擔心 憤怒和沮喪 但是民主黨的一方 通過暴力來處理一切 所以現在 我認為我們會看到 更多的民主黨的批評 你知道 武器控制 共和黨不應該 跟隨這些組織 憤怒是來自右派 我們會看到這種批評 但最大的慘劣的損失 是我們國家 今天失去了 後來的創始人 而言論戰場 今天被用作 彈珠戰場 哇 您聽到嗎 對 差不多 我就是問教授 這樣的 今天這樣的事情發生 然後查理克格 現在已經 證實說是過世了 被槍擊身亡 對美國來說 會有什麼樣的影響 教授說 目前來說 就是民主黨 共和黨兩邊的人 是團結的 一致的 就是對於這樣的一個 殘忍的槍擊案式 表示譴責 但是他覺得 在民主黨一邊 尤其是極左派 他們一向以來的 那種言論 是引發這樣的一個 槍擊案的一個主要原因 所以教授 您認為 在這樣的情況下 在這麼多的暴力 在北卡羅來納發生的事情之下 在川普走進餐館 在今天發生的事情之下 在你的學校 在伯爾納大學 您認為 國家在向我們什麼方向 對 國家正在向錯方向 在這個角度上 我想這就是川普 為我們帶來的 是一個偉大的禮物 他想要改變這個 向下的坡段 強迫 是一切的答案 愛、恩恩、理解、忠誠 說到 左派對於其他人的忠誠 那麼對於正常人的忠誠 川普正在帶領整個國家 向正確的方向 而那些人 正在活在憤怒 腐敗 自由發聲 社會主義 移民到共產黨 他們很高興 看到正義的人被抓走 哇 對 所以他就說 新聞 OK Vance 我不知道 Vance Vance Zheng 我們的觀眾朋友說 最新消息查理 這個情況穩定 我希望您是對的 我們不知道 我們現在不知道 對 我剛才 我們一邊在做節目 一邊在查證 是 我剛纔看到的新聞 是 Just the news Yeah And Sabata說 如果像他這樣溫和的人 都會被殺害 還有誰會是安全的 所以我覺得說得非常的實在 Susanna Lee說 願神保佑她 願她繼續活下去 一個這麼出色的年輕人 Louis Liu說 活下去 因為查理真的是一個 非常有人緣的一個年輕人 不僅傑出 優秀 聰明 反應快 而且無所畏懼 而且open 他講話 他的態度 他是沒有那個 他是沒有仇恨的 這就是我覺得 敢走到對方陣營裡頭 就是說 我願意聽你說什麼 你證明我錯 好不好 我希望你證明我錯 這種態度 這個世界上有幾個 並不很多 這種人是非常非常好的品質 我非常非常的欣賞 他這種做人的方式 和他這個 從事他的辯論的方式 Paul The Well Our audience said he seems to be is being stabilized So we don't know for sure OK As we talk we don't know what is happening to him Now that's I guess what we can do is to pray for him OK We have world class hospital care here So if a life was going to be saved it would have been saved here And I guess we just watch for the official word and keep those prayers going And what a treasure America had wounded and possibly lost today pure treasure Yeah 好 那這樣 那個教授說 在當地 他說當地 有最好的美國的醫院 如果美國的醫學 能把他救回來的話 那當地的醫院 就是最好的地方 所以Julie也說 沒有看到新聞說 查理去世了 好 我們Let's hold our breath 我們就是先不得結論 因為不知道 所以教授 你給我們的觀眾 最後的建議是什麼 在這樣的情況下 這個 這是一個醜陋的例子 當國家崩潰時 你忘記了你創造的價值 你忘記了你建立的國家 當你忘記了 人們突然 找到生活的方式 這是當地的趨勢 直到特朗普來臨 不幸的是 我們有著 年輕的年輕人 認為政府欠他們 他們不需要 練習正確的價值 國家是基於 基於基督教價值 你愛其他人 這已經不再是教育 不再是廣泛的教育 這就是發生的 這就是這個結果 所以 這應該是我們所有人的醒覺 回到家庭 把孩子們控制住 回到教堂 開始友善 把這些愚蠢的語言 這些愚蠢的民主黨人 認為這麼有效 就讓他們看起來 愚蠢 和無知 我們必須回到 我們建立的價值 否則我們會輸掉這個國家 對這種暴力 好 教授就說 他說我們這個國家 現在大家忘記了 我們的立國的原則 都是找 怎麼講 都想找便宜的事情 就是容易的事情去做 那麼年輕人長大的年輕人 覺得國家欠他們 他們不吃苦 覺得國家欠他們 所有的這些事情 他們也忘了 這個國家是建立在 基督教這個立國的 基督講的是愛人如己 對吧 愛人如己 所以現在已經忘記了這一切 所以我們現在能做的事情 我就剛才問他說 我們還能做什麼 現在應該做什麼 他就說 照顧你的家庭 照顧你的孩子 去教堂祈禱 那麼能夠就是保持我們的 珍惜跟保持我們的立國價值 美國的立國價值 還有什麼要問教授的嗎 在我們 對 所以 Paul 我有一個 跟進的問題 通常在美國的歷史中 人們有不同的政治立場 人們總是會對彼此說話 對吧 所以 但是 你知道 最近 尤其是最近幾年 但是我們是新移民 我們可能不太瞭解過去 但是在最近幾年 我們看到一邊 通常會用 因為所有的殺人 都是從一邊到另一邊 而不是從另一邊到 你覺得 這是一個主要的原因 還有人們 像普通美國人 普通美國人怎麼處理 所以在你回答之前 你可以說一句中文嗎 OK 好 那Paul 我想問教授的是 就是說 我們作為新移民 可能不一定那麼的理解 瞭解美國的歷史 但是我們所知道的是 歷史上其實美國 兩黨之爭 一般來說 都是比較文明的 雖然說政治觀點可以不同 但是我們所看到的 最近這幾年 像這樣的暴力 尤其是槍擊案 就有連續的發生 而且往往是一邊的 就是站在比較極左的 去打保守派的 那不知道就是說 教授怎麼看這樣一個事情 原因 具體原因是什麼 然後就是一般的美國人 是怎麼來看 來對待這樣的問題的 所以Paul 抱歉 我在手機上一直在追蹤 Charlie Kurtz的 組織的轉折點 說他沒有做到 噢 對 我剛纔看的 是來自一個 新聞組織叫做 Just the News 他們發布了 說他沒有做到 所以這個轉折點 再一次 就像這些事件 經常發生 有各種消息 但是 它們不向好方向靠 我認為 創始人說 為了真正的自由 你也需要自由 去做邪惡 和錯誤的 和不道德的事情 但是 我們通過法律 去反對 去保護彼此 所以 這就是在自由國家裡發生的 我們如此忙碌 享受 愛 能夠做 做我們喜歡做的選擇 但是 我們仍然自由 去犯邪惡 即使它違反了法律 中國 和這個大崩潰 這就是你如何處理 這種暴力 人們 擁有 自由 去拍攝 你摔倒 整個國家 她受苦 和掙扎 所以 我們需要教導 正確的價值 給我們的人民 讓這些想法 不再進入他們的腦袋 這就是我們擁有的 真正的自由和自由的風險 就是它能夠 朝著今天那樣的方向 對 教授主要的 他的觀點是覺得 就是說 像我們的 美國的立國之父 有談到這個自由 自由的話 可能也包括就是說 那些壞人 他可以用 邪惡的手段 去 去做事情 但是 教授覺得說 最重要的其實就是教育 要把 這個正確的價值觀 交給人們 這樣的話 他們腦海裡面 都不會出現 這種 可以 用 可以自由的 去用這種殘忍的手段 去對待觀點不同的人 好 我們的觀眾朋友 已經有貼出來 禱告詞 貼到我們的 chat room裡面 對 我覺得非常感受到 大家的關切 所以真的是非常 令人傷心的一件事情 現在剛才教授說 他的Turning Point USA 他的組織 他領導的那個組織 已經發表聲明說 他已經去世了 對 所以我想如果真是這樣的話 我相信是這樣 那就是真的 非常非常遺憾 Thank you Professor Go ahead We cannot hear you Go ahead Here's President Trump on Truth Social The great and even legendary Charlie Kirk is dead Gosh 總統剛剛說了 就是傳奇樣的 Charlie Kirk 這個年輕人 就是偉大的和傳奇的 Charlie Kirk 去世了 沒有人能夠理解 瞭解美國的年輕人的心 沒有人比Charlie Kirk 更能夠瞭解 美國年輕人的想法 他被所有的人所熱愛 和敬仰 特別是我 現在他已經不再 跟我們在一起了 第一夫人和我 我們的同情 我們在這裡向他的 美麗的太太Erica 和他的家人 表達我們的同情 Charlie 我們都愛你 OK Thank you Thank you, Professor for coming to our program and share your thought Yeah, you bet We'll keep working Yeah, we'll keep working Let's all take care and then let's keep working Yeah, thank you Thank you, Professor 你跟我們說一下 2019年你採訪Charlie Kirk 對他什麼印象 對,2019年2月份的時候 我是在CPAC 就是保守派行動大會的 年度會議上面 我在做採訪的時候 然後就是在走廊裡面 就是因為他們是有很多人 就是會走來走去的 我是在一個攤位前面的時候 正好就碰上了他 然後他就是一個 非常陽光的年輕人 你想19年是6年之前 6年前 那可以看一下 就當時我拍合影了一張照片 那時候他還也很年輕 6年前他只有 我看他是1993年出生的 他31歲嗎 現在是 26歲 今年才26歲 對,26歲的時候 然後就是他非常的 陽光非常的爽快 很爽朗 然後也蠻隨和的 然後我就正好撞見了 我就說我採訪一下你吧 好,他就當場就採訪 然後就也合了一個影 當然其實那個時候 他的Turning Point USA 還沒有那麼的大 他人也沒有那麼的有名 所以後來這幾年 他這個組織發展的 真的非常的快 其實在去年大選結束之後 他是立了大功的 在川普陣營看來 他幫助川普贏了相當多的年輕人 帶來7個州的搖擺州的勝利 這個人照道理就應該去做官的 我不知道是川普沒有找他 還是他選擇不做官 結果他就是沒有做官 我認為他如果伸手要官 川普一定給他官 這個人結果從去年到現在 就繼續在他各個校園裡頭去走 深入非常非常 討厭保守派理念的年輕人中 邀請他們你來證明我錯好不好 我希望你證明我錯 追求真理的人就有這種態度 就是真理在手的人 他是非常非常有信心的 所以這個人我覺得叫做不求名不求利 沒有讀過大學卻能夠領導美國大學 最大的叫做保守派的政治運動 然後 總而言之就是非常陽光 真的是從頭到腳 都是一個非常棒的年輕人 那麼現在就去世了 這個去世我覺得 我認為我們往下會發生什麼事情 我認為會給美國帶來重大的震盪 重大的震盪 什麼樣的震盪 就是美國的就是說 就是在美國像查理剋剋這樣的人都不安全 所以我一直去 我這個心情跟你講 我說在去年大選前 我說誰贏了這個政權 贏了政權的那一方 會把這個國家 做到沒有辦法翻盤 不管是哪一邊 OK 所以現在大家看到就是這個情形 而查理剋剋這樣做的話 我覺得會讓川普總統 用非常decisive的 這個叫做措施 大力去推動他的保守議程 包括治安問題 包括對對方的懲罰 那麼昨天 不是昨天 就是今天早上川普發了個推 在8月22號 在北卡羅來納州的那個烏克蘭的那個女生 對不對 被人家那個川普說 只能用vicious對待vicious 他們聽不懂別的語言 這是川普今天說的話 我想他就是要用強硬手段 對就是用華人這時候叫以暴易暴 但是川普用的不是暴 他就是以厲害對厲害的意思 或者以兇對兇 這就是我覺得往下會發生的事情 下面呢 我覺得保守派執政 因為川普跟一般的保守派不太一樣 他跟里根還真不一樣 川普是很敢出手的 他也不會跟你客氣 我下面我想說的就是 我想問一下 那你覺得這樣的話 會不會激起對方 更加一些 就是一些人 一些非常極端的人 他更想要用這種暴力來對待 有可能 但是因為這個查理克格其實是用他的 怎麼說呢 用他的生命 來打造了川普往前推進的一個legitimacy 你知道 我是這麼看這個問題的 我往前看 你知道 現在我們都不知道未來 我就往前多想兩步 我的感覺 我對這個國家的感覺 因為查理克格的生命 付出他的生命 會讓美國的保守派 對於強化保守派的議程 會起到一個很大的一個助力 雖然我們誰也不願意看到這一點 他就會這樣 那麼你剛才的問題說 會有那個現象 但是整體我覺得保守派的氣勢會很強 那你覺得會不會對 就是說民主黨的一些人 可能沒有那麼極端的人 還比較理性的人 會對他們有一個觸動呢 會也會有所觸動 因為這個人查理克格是一個不極端的人 他是一個一點都不極端的人 這個是 我要插一句 就是說我覺得對於一些極左派的人來說 對他們來說是一個威脅力極大的 一個極端的人 這兩者都是成立的 我說他不極端是他個人的那個性格 他的思想 但他的思想的鋒銳程度很厲害 對 在那點上是這樣的 所以為什麼他被刺殺就是因為這個 就是因為他太厲害了 不是因為這個人的品德上很極端 是他的觀點太鋒銳 所以只能用子彈來阻止他 繼續表達他的觀點 而且他的影響力非常大 所以川普就是又用了這句話 就是以暴易暴 我非常擔心就是往下就會很強烈的 以暴易暴的事情會發生 但是我想 但是我也不用太擔心 其實我雖然說這些事情 川普會說那麼狠 但川普的手法仍然是在一定在法律範圍內 這些我都知道 川普講跟做他是兩回事 他會講得很厲害 他造成一種氣勢 但他做事情他一定在法律之中的 但是我會說 保守派的議程往前推進的果敢 跟這個強烈程度會增強 但是不會到違法的 無法無天的地步 我不知道觀眾朋友你怎麼看 大家可以留下你的言 你對查理克格去世之後 會給美國帶來什麼樣的變化 大家可以表達一下您的觀點好不好 每個人都留一句話好不好 你覺得會怎麼樣 包括你說我不知道 那也可以 我們看一下大家怎麼看 南西陳說太難過了 林老師郭說無法接受 難過 傑裏說keep praying 奔鴿式也說為他離開難過 燕麗說 God please save this young man Tim崔說無法形容的難過 Well this is 非常unfortunate 我覺得今天在節目中看到 所有的人 我覺得幾乎所有的人 都是對美國非常瞭解 或者說對查理克格很關心的人 所以這也是一個 我們所處的時代 所經歷的事情 所以我們在這個時代 如果在這種時候 我們可以思考學到東西 並且能夠come through stronger 我覺得那就是這件事情的意義了 對 其實因為最近不是紐約 競選市長的這個事情 我有到紐約市去做採訪 我就發現 年輕人 大學的年輕人 他們確實 被這種左傾思潮灌輸的 確實非常的厲害 然後他們對社會主義 共產主義到底怎麼回事 而且他們會說社會主義 社會主義跟共產主義不一樣 就是一些講出來一些觀點 就讓我真是有點無語 你知道嗎 他就說社會主義挺好 對吧 能夠share 他認為的社會主義 就跟社會主義的定義 其實是不一樣的 但是他認為 他願意去相信 這個社會主義是 他們所認為的一些東西 他們認為的好的東西 對 分享財富 均貧富 然後能夠幫助到我 其實從某種程度上來說 這些小孩是比較自私的 因為他就想到的說 是我有困難 我想要能夠被 甚至他會說 就算是社會主義的話 為什麼不讓他去實驗一下呢 然後他們對於說 社會主義跟共產主義之間的關係 他也不明白 你看 就說社會主義會lead to 就是說會影響共產主義 而且是會影響暴力的這一點 他們也不認同 你知道嗎 但是你看看現在這樣的事情發生 其實不就是這樣子嗎 對 就是很可惜了 我覺得就是所有了解社會主義的 叫做本質 或者見過它是怎麼回事的 那也瞭解美國這裡頭 現在哪些思潮是走向社會主義的 這些人常常就像我們這種 第一代的 這個大陸人 但是我們又不會表達 我們又不能像Charlie Cook那樣 叫做變才如愛 在各個場合去清晰的表達這件事情 我覺得其實那天我就不知道 紐約曼哈頓去cover那個活動 他們就是walk away的活動 就非常有意思 當然除了這個組織者 他叫Brandon 他是walk away 就是從民主黨走出來的 他是白人 但是裡面很多的這個講員和支持者 那很多支持者不用說了 就有幾十個主要的全都是我們華人 那他們就是說 就太明顯了 這個是在社會主義的這種什麼free bus 然後是市政府所經營的超市 然後要把房租凍結 這全都是社會主義的政策 這個肯定是走不通的 而且是會導致很可怕的後果的 另外就是古巴移民 還有就是前蘇聯的後裔 就這些人全都是 就像你說過的 經歷過社會主義、共產主義的 他們就都出來 對吧 去支持這個活動 但是那些白人小孩 哇 就是他們就是完全是不認同的 而且我覺得這樣的活動對他們來說 似乎沒有什麼用 因為差得太遠了 就是他們連基本的一些概念 他們都沒有 他就覺得說 我知道你們在說什麼 你們是在fearmongering 他就說你們在鼓動恐懼 你們說的這些事情都是隻需 就是說你們害怕我理解 但是我們不會走到那邊去 但這個蒙大利就是選一個市長而已 然後讓他試一下 那也就是在紐約市 所以現在的已經那麼多年了 他們認為都不work OK 他們就覺得說應該要試驗一下 對 其實剛才我剛才請這個教授 斯考森教授來講他的一個感受 他最後說了一句話叫 We should keep working 就我們一直要持續的去努力 做我們該做的事情 其實對華人來說 我覺得華人面臨兩件事情 一件事情就是中國共產黨所盤踞的 在中國所盤踞的中國共產黨 他對中國人民的荼毒 包括對海外整個世界的一個輻射 包括所有的華人 包括說他昨天去制裁一個日本的參議員 因為那個日本參議員是北大畢業的 四川人 中國大陸長大 他就覺得他可以制裁 入了日籍的 對 人家入了日籍了 人家1988年就離開中國 現在1987年離開中國 現在是日籍 他就因為他出生在中國 他就能去制裁人家 不是因為人家行為上如何傷害了 這個中共的國家安全或者他的安全 是因為他講話而已 他就認為只要是中國出來的 對 都是他管的 就算不是中國出來的 就像臺灣 他們也會覺得說 這些人都應該屬於歸他管 對 但是我想有的人會想說 這個跟這個查理·克肯好像被刺殺 被暗殺有什麼關係 我覺得就是說 其實因為我們是站在 身處美國的角度講 我們就是看到說美國就有一批人 被極左思潮 被社會主義 共產主義思潮所滲透 所灌輸而不自知 對吧 但是另外一方面 中共其實是虎視眈眈 在美國做了很多的這些滲透的事情 我今天早上還聽到一個新聞 就是說一些民主黨的議員 他們組團去中國 然後就在這個中共 中共剛剛做完這個軍事演習 這個閱兵 然後他們就去 你說他們去了 是為什麼呢 幹嘛要去 會得到什麼樣的結果 我覺得他只是要尋找政治舞臺 因為在美國他現在沒有政治舞臺 有沒有點像 可能不太 不是很恰當 就那時候在臺灣 國民黨就是失去政權之後 他們也是越向 就是更向中共靠攏 不會 我覺得不會 美國兩黨 民主共和兩黨 對於這個反中共 或者中共對美國的威脅的認識 是有強烈的共識 所以我覺得不會 那這些民主黨人為什麼要去中國呢 因為他在美國沒有政治舞臺 各方面都被壓著 所以他要去一下 就是找一個他不被壓的地方 取得曝光度 取得發言權 表達他的觀點 也向中共表達出他們抗擊中共的一個決心 在我看來就是這樣子 當然中共肯定會利用這個機會 努力去腐化他們 但是我覺得大幅度的出問題 像國民黨那樣 我覺得不會 所以你剛才就提到說 你覺得華人兩件事情 第一件事情就是跟中共相關 其實對我們剛才解釋一下 就是說這個到底跟美國的事情 有什麼關係 對吧 那麼第二點呢 第二點就是這樣 我們跑到美國來 就是因為不想讓美國變成中國那樣 對不對 現在查理克格這件事情 就跟這件事情有關係 有些人一定要讓這個美國變成中國那樣 所以呢 而大量的美國人 包括美國的保守派群眾都搞不清楚 要變的那個東西是什麼 但是我們知道 對 我們知道 所以為什麼我們就有雙重責任 除了我們平時上班照顧好家庭 把自己的這個根基弄好之外 我們真的有這兩個責任 因為我們如果不盡的話 不盡這兩個責任的話 絕大多數的三億多美國人 他沒有我們的經歷 他是沒有可能做任何事情的 但我們也可以不做 我們可以選擇不做任何事情 對不對 那這個國家就會朝著那個方向滑落過去 所以我就說嘛 就是有可為的人 這個人群呢 就是中國來的 古巴來的 盧比奧就是古巴來的 對不對 就這個古巴來的 越南來的 這個北韓來的 東歐來的 蘇聯來的 這些人是有特別使命的 就像一個大病一場 有了免疫能力 思路清晰 見識廣 曾經滄海難為水 不願讓美國再重新經歷一趟浩劫 這些人是有這個使命的 對 最最關鍵的就是說 對於未來對吧 我們很多華人來到美國 主要的是為了下一代 為了後代 對 如果我們就是不去為阻止這樣的下滑 做出我們自己該做的話 到時候可能也是會後悔的事情 像這個盧比奧 他就講 他為什麼會對共產主義 有那麼深的瞭解 是因為從他的祖父母 對 他的祖父母 其實我覺得中間 你講的這兩點裡面 我覺得具體可以做的有一點 我覺得就是說華人 其實在家裡 應該要去跟自己的孩子 或者說兒女 或者孫子孫女外孫外孫女 要去講在中國的事情 因為很多人我瞭解下來是不講的 因為他們就覺得說 就是有的人也想把那個拋在腦後 遺忘了對吧 把它忘掉 那有的人可能刻意就不去講 因為都忙於工作生活之類的 但是其實事實證明 這是應該要去講的 否則你的孩子就在學校裡 目前的情況下 就是被極左思潮給影響到 對吧 那像但是你看 反過來想看盧比奧這樣的人 他因為被他的祖父外公 外公對吧 就就是一個非常成功的外公 對呀 我們希望我們也能成為一個成功的外公或外婆 對呀 現在就出落成這麼成功的一個人 所以真的是家庭教育是首先的 嗯 Vicky還說 是他的粉絲 還給陳林鵬捐過款 那小龍女說知道他喜歡他了 是我想很多人 他並不是華人 不知道查理克爾克 但凡知道的人 我覺得應該對他印象都非常好 是 對吧 這個人真是個很陽光的 很正面叫做用話 中國話叫正能量十足的這麼一個人 對吧 是的 真的是很可惜 但是我想他也有他的使命 短短他走完他的一生 也有他的使命 他會留下能夠激勵別人繼續往前走 繼續努力的這個別的人 真是沒想到 因為我最近一次見到他 其實是在RNC的時候 就去年7月份RNC 他到哪裡 他都是擺上一個舞臺 你知道嗎 在那個時候他也是擺了舞臺 我就在那裡是碰到了盧比奧 我採訪的 他就是讓這些政治家 都上他那個舞臺 然後就跟他們來採訪 那是在室外的 一個高高的舞臺 所以那是我就說 這樣就是親自見到他的話 是最後一次 那是一年前 好的 那今天就很快跟大家就收尾了 真的是很難過的一個節目 對 真的不想節目做成這個樣子 對沒想到 對 但是就是在節目過程中 我們就知道他確實 才華橫溢 這是個才子 那麼就這麼去世了 品學兼優可以這麼說 然後就去世了 我們都希望他Rest in Peace RIP 是我想他創辦的這個Turning Point USA 應該還會在 Continue on Can only get stronger Charlie Kirk他在對美國 他所起到的作用 歷史也會評判 是 好的 我們大家都保重 我們大家也都記得我們該做的事情 我覺得人生在世 總得做一些有意義的事情 對吧 不光是打點好自己的生活就完了 我想我們都是同樣的想法 OK好的 那就這樣了 感謝大家的收看 待會晚上的9點鐘 我跟靖遠的遠方對話 會發佈一個特別節目 講到北卡羅來納州的那個 自殺案 以及說另外一個話題 都是我覺得蠻好的話題 講的我覺得很有價值 晚上9點鐘 其實這種事情發生了 其實都很不幸 但是就是作為我們來說 我想大家還是希望說能夠從中 獲取一些有用的信息 所以孫賢勝說 收尾幹嘛繼續 那大家還有什麼 對啊 大家還有什麼話要說的嗎 話都可以說出來 我可以把它念出來 或者有什麼問題都行 總而言之 對 是一個很不幸的事 後面還有節目 我們不行了 我們得收了 這個直播室也不行了 好的 Charlie Kirk Rest in peace Take care of everyone Until next time 我們9點再見好嗎 請大家來關注我們的頻道 方偉時間 還有星田面對面 兩個頻道 大家可以就訂閱一下 好 我們下次節目再見 好 拜拜