福建幫得寵做掌柜，李強降為店小二；習近平喜好特務治國，兩警察頭子進書記處；蔡奇吹捧功夫天下第一，加上心狠手辣，成為第2號實權人物 11.18.2023

李強那邊是江河日下了 在北京李強確實像個店小二 那個掌櫃的是蔡奇 老闆當然是習近平 中共要搞個人獨裁 不需要一個中間的總理 李強已經開始窩囊了 連續幾輪和美國耶倫的談判 都是何立峯在做 國務院是根本管不了這個事情 蔡奇這個人多餘的履歷 跟習近平完全是一致的 各方面都沒有辦法 達到說跟習近平的挑戰 野心不小 敢於說別人不敢說的話 也敢於做別人不敢做的事 不管這個公安部還是安全部 都歸國家安全委員會管 就是蔡奇 在蘇聯的最後的晚期 實際上掌握實權的人 都是情治系統的克格勃系統人員 蔡奇那夠狠 一旦局勢發生了變化 他反而可能是做的最決絕的一個人 觀眾朋友大家好 歡迎收看金論壇 我是李峻 江澤民和李克強先後死亡後 中共內部的江派和團派的勢頭 明顯大衰 成了清一色的習家軍 但清一色不是一個穩定的局面 舊的鬥爭退潮 新的鬥爭又會重新興起 在現代專制體制中 排名老二的實力派 往往是處於權力鬥爭的漩渦焦點 在中共內部 蔡奇已經取代李強 成為了二號人物 尤其是蔡奇所代表的福建幫 現在勢力逐漸做大 和浙江幫形成了對聯 那麼平衡局面會維持多久 蔡奇是個什麼樣的人物 未來的內鬥會形成什麼樣的局面 今天連線參加我們討論的 原有原中國人民公安大學的教師 高光俊律師 現場嘉賓有我們《大紀元時報》的總編 郭俊宇律師 還有我們非常熟悉的自身 時政評論員石山先生 節目開始之前 還是請大家訂閱我們 金論壇在幹凈世界的頻道 我們每週五有一期節目 會在幹凈世界獨家播出 歡迎大家的收看 首先問一下郭總編 按照以往的慣例 李強是總理 是中共的二號人物 但是現在似乎蔡奇的風頭 遠遠超過了李強 而且還有一宗傳聞說 蔡奇在打壓李強 是這樣子嗎 是啊 這個跡象簡直太明顯了 那個蔡奇他不單是常委了 還是書記處書記 還是中辦主任 還是國家安全委員會的辦公廳主任 完全壓制了李強 從最近的這個報導 也可以看出來 蔡奇的職位遠遠高過了 過去中央書記處書記 基本上是中宣部 中組部 國安部等等的 都由蔡奇來主管 甚至他還會會見許多外國政要 那李強那邊是江河日下了 主要是國務院職權 被大大的削減 國內呢 國內安全他是管不了了 宣傳媒體他也管不了 法規建設也管不了了 外交也管不了 甚至產業政策他也管不了 現在那個法改委基本上也獨立了 何立峯他可以超越國務院 金融他也管不了了 由中央金融工作委員會直接管 所以現在國務院變成了一個辦事機構 有點像美國的商務部加財政部 那相對來看 北京基本上形成了兩個大的新的派系 一個是福建幫 蔡奇領導 下面是陳希 何立峯 何衛東 王小洪 陳文清 李淑蕾 另一個就是浙江幫 那李強牽頭 陳敏爾 但也不行了最近 陳一新 還有其他陝西幫 還有軍工系 清華系 這些其實都沒有形成氣候 他李強原來在浙江當省長的時候 提出過一個理論叫做店小二精神 就是政府官員要給企業服務 就像店小二一樣 企業家是顧客 結果現在別人說在北京 李強確實像個店小二 那個掌櫃的是蔡奇 老闆當然是習近平了 其實說實話 李強他雖然現在當國務院總理不到一年 我個人覺得他已經開始窩囊了 為什麼呢 他下面兩個部長 基本上都也不明不白的就沒了 而且還都是國務員 那麼李強為什麼會這樣 他犯了什麼錯嗎 還是說蔡奇出了什麼奇招 一下子會這麼風頭呢 幾個原因 第一個就是李強和蔡奇兩個人 他性格其實是不同的 李強比較柔弱一些 蔡奇他就比較強硬 第二個呢 福建人他更受現在更受信任 因為福建幫跟的那個時間更長 習近平還沒有發跡的時候 就是他們就在一夥了 習後來到江家以後 已經內廷要繼續升了 那和官場中的關係 其實已經明確你要升了 那就是另外一回事了 之前可以是哥們嘛 那第三個呢 就是中共要搞這個個人獨裁 學總統制 不需要一個中間的總理這個環節了 那第四個呢 我認為是凡是獨裁者 他最害怕下面的人團結 如果下面人沒有分黨分派 打成一團 這個上面就非常感覺到不安全 在中共過去的這個體系中 國務院總理是中共黨書記的 一個最大的挑戰 不過現在好像不僅僅蔡奇 在國務院內部似乎這個福建幫 這個何立峯 這個風頭好像也有點壓過李強了 有這種趨勢 現在情況當然是很明顯 其實何立峯在 就是說在二十大之前 已經有消息傳出來 說何立峯會受到非常的重用 因為何立峯是福建出身 廈門大學學這個金融財政 而且他很早可能就跟習近平認識 所以剛剛像郭總編說的 這早期認識和後來認識 那完全是兩回事了 何立峯之前一直在國家發改委 發改委大家都知道 在中共的這個體系裡面 是實權非常大的一個部門 尤其在國務院裡面 他主管了很多產業政策 甚至包括這個國有資產的調配 其實是他們說了算 而且他那個時候 就已經超越當時的總理李克強 何立峯 對 他的很多做的很多決定 他可以直接超越李克強 直接跟習近平就討論就過去了 因為他們有財經委員會 有金融委員會 有一系列委員會通過那種 那時候還不叫委員會 叫小組 通過這些小組就已經做了決定 也就是說習近平給何立峯當靠山 就已經做這樣的事情 所以等到他二十大以後 等他進入國務院的時候 就現在當副總理嘛 這所有人都知道他可能會比 那個李強要更強勢 當然現在何立峯主要是 所有的金融 財政 稅務這些 甚至是產業政策等等 基本上都他說了算 最近我們看到連續幾輪 和這個美國耶倫的談判 都是何立峯在做 那這個基本上國務院 是根本管不了這個事情 我們比較有意思 你去看這個新華社的報導 新華社報導 這個他這個高層人物都有相關報導 關於李強的報導基本上沒什麼 我看了就是除了他參加一個 習近平召開的一個環保的會議之後 另外的還有什麼 比如他去搞這個幾個很小的立法 什麼醫療 什麼改革的立法 還有一些什麼 就非常小的一些東西他在做 我們看不到這個國務院作為總理 他在做什麼事情 基本上沒有了 要不然就是給這個國家打電話 那個國家地震了 發個電報什麼 就這一類的事情 他跟以前的我們概念中的 這個國務院是完全不一樣 但我個人覺得 當然是跟福建幫跟這個浙江幫 這種中間的這種有關係 但另外一個可能挺重要的是 習近平在模仿美國的總統制 其實中共的有很多官員 非常羨慕美國的總統 他覺得相當於國家主席 可以管所有的 你們所有的不需要中間一個級別 還有一個國務院 所有的都是部門 我可以直接下令直接管就完了 幹嘛還需要通過另外一個部門呢 這就是中共的這個體制 以前是蘇聯的 蘇聯它是政府的體制和黨的體制 和最高蘇維埃所謂三駕馬車 到了中共那個地方 最早是三駕馬車 後來變成兩駕馬車 最後就變成一駕半馬車 最後再回到兩駕馬車 現在又要往回 回到一駕馬車 其實就是個人獨裁 因為他個人獨裁以後 他可以把所有的權力 全部拉在自己手上 所以我們看到的 不管蔡奇也好 何立峯也好 或者其他官員也好 其實就是所有這些官員 向他個人負責 他確立這個個人獨裁的一種 一種體制 就像美國的所有的部委 你都向總統直接負責 這個是一樣的 只不過美國是要有個國會監督 要有老百姓選舉 他那兒不要 他要好的 他不要不好的 大概就是這樣一個情況 其實我覺得按照這個趨勢下去 李強可能這個墊橋二 做得也會很困難 最後有可能也就成了一個 商業部部長了 那我想問一下高律師 最近一個被稱為中國通的日本商人 叫西山寬被抓 以間諜罪被判了12年 在日本朝野可以產生了很大重重 那麼中國人被抓的就更多了 高律師我想問一下 現在大家都說中共 進入了一個特務治國時代 這說明瞭什麼問題呢 是中共害怕嗎 中共 中國現在進入這個特務治國 這個現象非常非常明顯 這個明顯的一個趨勢是在二十大以後 我們看到中共的幾個專業的 職業的警察和安全部門的頭子 進入了中央書記處 這兩個代表的人物 當然第一個是前國安部部長陳文清 做中共政法委書記 這個現任的公安部部長王小洪 也做了書記處書記 這兩個人進入書記處書記 確確實實讓很多人覺得喫驚 包括我本人也很喫驚 你比方說過去的政法委書記 在幾十年來基本上是 做過一任的省委書記 然後再去做公安部長 最後轉成政法委書記 基本上這樣的一個模式 在中共的政治結構上面 我們還從來沒有看到一個國安部長 直接就做這個政法委書記 這個是在中共自己的見證裡面 也是很獨特的 王小洪也是這樣 王小洪本來就是公安部部長 然後國務委員 又兼任了書記處書記 這個也從另外一個角度來說 這兩個人進入這個核心圈子裡面 就預示著習近平將要以警察治國 進行一個特務統治這樣的一個模式走 這個模式也不僅僅只是說 因為習近平朝著這個方向 我想如果大家回憶一下蘇聯的共產黨 還有東歐的共產黨 我們就能夠發現一個明顯的歧視 在蘇聯的最後的晚期 實際上掌握實權的人 都是情治系統的克格勃系統的人員 你比如說安德洛伯夫 他後來做了蘇共中央書記 包括現在的普京 也是克格勃成員出身 這就是說明瞭一個在獨裁專制 共產黨的獨裁專制這個體制下 掌管情治系統的人 往往很容易掌握很多真正的實權 這也就是為什麼說 陳文清、王小洪能夠進入到權力的中心 也就是說習近平在他的治理的後半一段時間 他會更加的利用情治系統 應用這個刀把子來對付這個政敵 所以這個趨勢相當是明顯的 對 你剛才說現在這個刀把子掌握在 一個是王小洪 對吧 還有一個是陳文清 我記得你說這個陳文清 好像是高律師的學弟 西南政法學院畢業的 好像比你晚一屆 那你瞭解這個人嗎 陳文清是1980年進入西南政法學院法律系 我是1979年進入西南政法學院偵察系 跟他不是一個同樣的系 跟他交接並不是很多 但是後來陸陸續續對他的一些東西 對他的很多一些事情還是有所耳聞的 大概的經歷我想大家都應該能夠查得出來 他從 你比方說一個最大的特點是 我們當時畢業了 就選擇這個非常的大部位 大城市裡面去工作去 你像我們被調到北京 調到公安部 司法部 最差的也是省公安廳 市公安局這樣的一個部門去 可是陳文清給我們選擇了 完全一個不同的道路 當然這個不完全是他自己選擇的 可能是背後有人在後面給他安排的 他是到了回到老家的一個縣裡面 四川的一個縣裡面 在公安局在一個派出所裡面 做一個普通的幹警 這個在80年代作為 重點大學的法學院的畢業生 回到一個派出所裡面 做一個普通的一個幹警 我們現在回過頭想來 這就像當年習近平 被下放到河北鎮定縣 當個縣委副書記一樣 實際上是他們的父輩 在跟他們一步一步的 打上一個堅實的基礎 因為陳文清跟習近平也一樣的 也是高幹子弟 當然他的父親並不像習仲勳那樣出名 但仍然還是非常有權力的 所以他的整個一條的道路 基本上在政法系統 在安全部門 在政法系統的工作 從調到福建以後 當然他跟習近平應該是沒有直接的交接 因為他去福建的時候 習近平應該已經離開了這個地方 但仍然大家說他是福建幫 因為他在福建工作了蠻長一段時間 也直接是從福建省紀委書記 調到中央做紀檢委副書記 應該是這樣的一個職務 最後從紀檢委副書記 再回到他的原本行 國家安全部部長 他是這麼樣一個 最後從國家安全部部長做政法委書記 這個當然很多人都沒有想到 政法委書記是由他來出任的 所以他這樣的一個仕途 我們就可以看得很明顯 他純粹是屬於一個 在刀把子這個系統裡面 一直工作了一輩子這麼一個人 他對政法系統應該非常瞭解了 所以在這個系統裡面工作 他應該說是得心應手了 但據說在顯認他出任安全部長 這個過程中還是有很多波折的 也就是說在他出任安全部部長中間 應該有中共內部權力鬥爭的影子在裡面 所以最後他勝出 一方面說明他本人自己 當然他自己的本人的功底 這個人從上學的時候就非常成熟了 當然人家背景情況不一樣 這個從來是不像毛毛躁躁的 一個非常沉穩的一個人 這跟他的這個本人的素質當然有 當然這個他也受過完整的良好的教育了 另外一方面跟他的家庭背景當然也有關係 所以在這樣的一個過程中 他脫穎而出 這個做了中國這個刀把子的 這個第一個首席人物 所以這個還是讓很多人覺得不可理解的 內鬥是必然的 但是我相信陳文清能走到這一步 說實話還是跟福建這個關係比較密切 那麼石山你有什麼補充嗎 因為這個公安部和安全部 其實內部鬥得很厲害的 他們兩個部在很多方面都在鬥 以前我們做過很多報導的時候 談到過這個例子 就是因為兩邊都在偵查同一個案子 結果公安部搶先把人抓了 查了結果沒那麼大的事 但是為了證明自己沒有抓錯 所以就栽贓很多東西 然後重判 就有這樣的事情 那相對來講公安部比安全部的學歷要低一點 低很多了 安全部的人直接從各個好大學去招人的 所以它的素質相對來講會高很多 而且他們有很多搞技術的人 那公安部很多都是從基層警察慢慢升上來的 所以他們兩邊的做法都不一樣 我想補充一下石山 石山說得非常對 就是說國家安全部跟公安部 實際上確確實實很多時候有矛盾 矛盾最激烈的時候就是當初 1982、83年的時候 把安全部單獨成立了 然後從公安部把一局的這些業務全部撥給安全部 當時實際上公安部的很多人都是不願意的 撥過去的人也不願意去那邊 因為覺得安全部連個辦公的地方都沒有 然後各個省裡面好多省市裡面 還沒有相應的什麼安全局、安全廳都沒有 但實際上就是說在公安系統 在政法系統有一個傳聞 說一流的人是搞政保就搞安全 就是回憶你剛才說的一個 二流的人才搞行政 三流的人是搞治安的 就是說你剛才說的 確確實實搞安全的人的素質 相對比較高一些 搞治安的那個是最差的 搞行政的是中間 但這個只是說明說 他們這些人的做事的方式有些不一樣 但是這些安全部門的人做起事情的殘酷性 還是要遠遠超過公安系統的人 行政系統的人 他們整起人來了 他們不是說像公安系統打打罵罵的弄的 他更殘酷 這裡面有很多的例子證明安全部門的人 如果要折磨、提發一個人 他實際上是比公安部門要更兇 其實不管公安部還是安全部還是政法委 現在其實都歸國家安全委會管 而國安委辦公室主任就是蔡奇 我想問高律師 你怎麼看蔡奇這個人呢 除了習近平 他可以說是中國權力最大的人了 蔡奇這個問題上 我們當然在中共二十大召開以後 定了七個書記處書記的時候 當時好多人都在討論 到底中辦主任是誰 大家都猜不透這個人到底是什麼人 因為按照七個人的常務的分工 好像不知道應該是誰 按道理來說應該是王小洪 但是其他方面應該也覺得也不像 所以大家都不知道這個中辦主任是誰 最後當然冒出來是蔡奇 這個也是出乎很多人的意料之外的 蔡奇這個人當然我們都看到了 為什麼會得到習近平的重用 因為所有的履歷和他的經歷 跟習近平完全是一致的 這是第一個原因 所以習近平喜歡這樣的人 公務兵大學生嘛 沒有受過很高的教育嘛 你不會跟我意氣相突嘛 第二個呢 蔡奇從政治上應該說對習近平沒有什麼挑戰 因為他既沒有代表的學歷和人馬跟班 也沒有其他方面能夠拿得出來 從年齡從各方面都沒有辦法來說跟習近平的挑戰 所以習近平把他選上去 第三個就是你們所說的 他確確實實是福建幫的代表人物 因為習近平在福建是做了時間最長的 在福建有一大批的人現在進入中央的領導層 而他可能算是一個代表人物 所以從這個角度來講選擇他 當然還有加上一個原因 就是大概在中共的官員裡面 最會吹捧的最會吹得肉麻的人 恐怕就是應該一個是蔡奇 一個是天津市委員李鴻忠 這兩個人 這個是出了名的吹捧肉麻的人 所以可能是這個原因才會讓蔡奇上去 好 這個問題我還想問一下 那你怎麼看蔡奇這個人 他有兩個最大特徵 我發現就是有些和他打過交道的中共內部的人說 蔡奇的想法很大 但野心也不小 過去的時候就是絕對不能錯過任何一個表演的 表現的機會了 他第二個特點是他敢於說別人不敢說的話 也敢於做別人不敢做的事 比如說北京清理這個低端人口 別人不敢做 因為對於底層老百姓太殘忍 他敢做 絕不手軟 那好像別人稱他是赤道見紅了 那個幾十萬人大冬天劉律師所 全球都感到震驚 但是他不怕 還有就吹捧黨魁的這個調子 別人也不敢抬得太高 他敢 比如蔡奇強調的遠遠超過了李鴻忠 甚至超過林彪了 林彪說毛澤東一句話頂一萬句 那個蔡奇提出了八個前所未有 就總結下來就是說 現在中國的形勢以及中共的地位 在中共現任最高權力的領導下 基本上就是前無古人後無來者 比上帝還神 比馬克思更深刻 比觀音更慈悲 我聽得肉麻了 對啊 聽得人雞皮疙瘩掉一地 但是也沒有關係 只要有一個人喜歡就行了 所以這種事情一般知識份子不太敢做 或者不太好意思做 但蔡奇他一點障礙都沒有 他敢做 敢說敢做 正是因為現在中共這個黨魁 他需要這樣的人 但是其實有人也說 中共所有的所謂二號人物 好像都是往結果都不太好 像林彪最簡易的 也有人說蔡奇有可能會是第二個林彪 那麼你怎麼看這個問題呢 大家這麼說是因為他夠狠 他做事夠狠 因為現在中共最高層需要這麼一個人物 就是很多人可能是知識份子 或者心軟或者怎麼樣 我下令你做什麼事情的時候 他做不出來 不夠狠 但是蔡奇夠狠 但是一個夠狠的人 同時也會面臨另外的一個危險 就當他的自己的利益 或者他變了某種心思的時候 他是不是他也會夠狠 他動作也會同樣的狠 所以這種越是夠狠的人 其實是最高層這個人物越擔心他的 所以我們看那個都知道 你比如前蘇聯的幾個克格勃的頭子 基本上都是換一個人 第一件事要把他幹掉 或者是出什麼事情要處理的話 先把這個人就要把他處理掉 其實在中共這個黨內也是這樣的 但是這個蔡奇這樣的人 他因為他夠狠 他做這個事情夠狠 他有可能是有用的時候 當然是很好用 但是沒用的時候 收藏的時候你要很小心 不小心就把自己割了 所以這個位置是一個非常敏感的位置 我覺得很難說 一旦局勢發生了變化 一旦情況發生了某種轉變 他反而可能是做得最決絕的一個人 這個是挺可怕的 其實在人類歷史上 這樣的人物經常可以看得到 好 非常感謝三位嘉賓如此精彩的點評 我想今天由實驗營的節目就到這裡 也感謝觀眾的收看 我們下期節目再見