中共在中東測試新戰術，傳統武器火海戰代替人海戰，為臺海做預演；一帶一路是政治工程不怕虧損，花錢搞亂中東才是最高目標；西方還沒意識到未來危局 10.18.2023

中共最想的是石油和人民幣計算 重要的還是要摧毀美國的勢力 哈馬斯他只是檯面上一個小羅羅了 王立軍這個時候出來表態 落實一帶一路 中美已經完全在中東了 就形成一種極端對抗的局面 中國的軍工生產能力應該是最強的 西方現在根本沒有意識到這個問題的危險性和重要性 中東其實是中共一帶一路的重點地區 投了很多很多錢 一帶一路總共投入了一萬億美元 基本上可以看成是一個軍事工程 主要的還是政治利益 俄羅斯對中共的一帶一路其實是有忌憚的 五十這些一帶一路的領導階層 讓他們成爲中共的政治上的俘虜 可以挑戰西方世界的這麼一股勢力 歡迎收看今日論壇 我是石山 中東的局勢現在非常的敏感和緊張 但中共的態度卻非常的曖昧 中共的回國外交部長王毅 最近在一個記者招待會上 不但仍然沒有譴責哈馬斯的恐怖襲擊 而且還再次強調巴勒斯坦建國的重要性 最近的也有越來越多的情報顯示 無論是中東也好 俄烏戰爭也好 背後真正的操盤人可能正是中共 甚至中共一帶一路的整個計劃 都可能是用來顛覆世界秩序的一個工具而已 今天我們的嘉賓 現場有大紀元時報總編輯郭軍女士 還有獨立電視片製作人李軍先生 另外旅居美國的中國資深媒體人蔡盛昆先生 會連線參加我們今天的討論 好 在節目開始之前 還是提醒大家訂閱精英論壇 在乾淨世界的頻道 我們每個星期六會有一期節目 在乾淨世界平臺獨家首播 非常需要得到大家的支持 首先還是問郭總編 哈馬斯襲擊以色列之後 中共官方表面上一直都是 所謂的各打五十大板 但絕對不會發出任何譴責恐怖襲擊的聲音 這是中共的一貫策略嗎 您怎麼看這個問題 當然是 中共要插手中東事務 和它自己的利益非常有相關 就是一個是石油 以及更重要的是石油的美元結算系統 中共最想的是石油人民幣結算 第二個是中東是東西方的十字路口 中共希望能增加影響力 最後控制這個地方 要達到這個目標 最重要的還是要摧毀美國的勢力 所以以色列當然它是它首先要摧毀的敵人 而中共選擇就是威權主義制度的國家 作爲它的夥伴 這個說起來是大目標了 當然是一個比較宏觀的一個目標 中共真有這樣的一個實力嗎 能夠就把它的力量投射這麼遠嗎 國際政治其實都是很複雜的 哈馬斯他只是檯面上一個小羅羅了 背後呢我們大家都知道是伊朗 再背後是俄羅斯 再背後就是恐怕就是中共了 因爲現在從經濟實力上的科技實力上看 俄羅斯的重要性已經大大降低 中共很明顯正在進入這個角色 那就是10月16號就昨天 俄羅斯的財政部長安都希魯·安涅夫 他在國家預算和稅務委員會的會議上 他做了個講話 他透露出了俄羅斯軍隊所有作戰的無人機 幾乎全部都來自中國 所有 對幾乎全部來自中國 他說今天幾乎所有無人機 都來自中華人民共和國 我們感謝我們的合作伙伴 但我們還要發展我們自己的資源基礎 並且因應就是配置更多的資金 希魯·安涅夫他這個話 主要是說給俄羅斯自己國會的了 他因爲他要要求國會撥款 製造更多的無人機 美國的情報說 就是伊朗的無人機 也是中共資源的 有直接賣的 也有提供技術和零部件在伊朗組裝的 也就是說現在哈馬斯用的無人機 包括自殺炸彈式的無人機 和事先去以色列搞情報的偵察的無人機 基本都來自中共 換句話說 中東地區的這個局勢 肚然緊張 武器裝備上以及資金來源上 其實都有中共的影子 所以王毅他並不是代表 中共現在只是過個嘴癮嘴上說說 他們是真有行動 而且有動作 我記得我上中學的時候 和剛剛上大學那個時候 中共他也是支持巴勒斯坦的 我們在那個收音機裏聽 耳朵都聽出簡直了 天天都是以巴局勢 他是反對以色列復國主義 但是那個時候中共他沒有實力 只是嘴上說說而已 他當時甚至連AK47他都供應不了 但現在已經完全不一樣了 對 這個整個情況就不一樣了 不過我們談到王毅的這個最新的講話 他到底說了些什麼 就是引起這個好像輿論很大的反應 李峻 對 你剛纔說中共現在不是在玩曖昧嗎 但是從王毅14號開始打電話 就不是玩曖昧了 他一下子從後臺跳到了幕前臺 原來是幕後嘛 現在跳起來 他直接給這個沙特阿拉伯的外長 和伊朗的外長打電話 打電話說什麼呢 說這個就是以色列 他這個已經防衛過當了 這個事情這麼一說出來 那意思就是如果說 他真覺得以色列防衛過當的話 你可以應該跟以色列說 兄弟你是不是太狠了 但他去跟沙特阿拉伯 去跟伊朗說什麼意思 明白的就是挑動嘛 對 那麼這個鼓動有沒有結果呢 效果非常快 16號伊朗的這個外交部長他們就說了 他說現在伊朗是準備什麼呢 先發制人去打擊這個以色列 往這時候出來表態 基本上就是說中美已經完全在中東 就形成一種極端對抗的局面 對 這個局面已經形成了 這個角色以前是蘇聯人扮演的 對 現在完全就變成了中共在扮演 最新的新聞 就是現在在加沙地帶 有一個金星會的一個醫院被炸了 據說可能有400多人死傷 現在不知道到底死多少人 現在這個消息在整個伊斯蘭世界 甚至在全世界已經爆開了 就有可能很多的實業派民兵 現在要準備全面動員起來 據說這個黎巴嫩 珍珠黨他們有大概有10萬多的民兵 已經準備好要進行戰鬥了 所以我們看到以色列已經把這個北部 就是和黎巴嫩交界地區的居民 全部往南撤 全部撤開 就準備要應付這一場真的一場戰爭了 我還看到大紀元的一篇報導 就是應該是昨天 他引述美國有一位情報專家 當然他也是一箇中東問題專家 他的話說 他說哈馬斯背後是伊朗 但更可能是中共 他爲什麼這麼說 他肯定有他的論點說了一句 對 他這個人其實是美國一個智庫 叫安全策略中心的中東項目的主任 他自己是前美國的海軍情報人員 那麼他最近他們一次會議當中 他就說了這話 通過他的研究他發現幾個問題 第一個就是確實哈馬斯擁有先進的武器 那麼這個武器你可以說這些是伊朗提供的 但是伊朗這些武器 其實它所有的原材料生產全是中共的 就這東西跟中共是脫不了的 但是這只是一個方面 更重要一個方面是什麼呢 就即使哈馬斯有這個先進的武器 他也無法完成這樣的襲擊 這裏面他說這次襲擊的成功 是先進的武器加先進的情報 相結合的一個結果 好 他說哈馬斯沒有這個能力 收集這個情報 伊朗也沒有能力收集這個情報 那他的情報哪來的 只有中共 中共他可以滲透到以色列裏面 獲得這情報 而中共和伊朗他們有情報協議 交換協議 對 他得出的結論是什麼呢 就這場進攻 它整個的這個後面的情報系統 完全是中共支撐的 否則哈馬斯做不到這一點 而且他提出一個冠冕 他說這個事情不像一個單獨的事情 它像一個很大的計劃 其中一環指示 他說他用個詞叫不眠的邪惡 就像一個不睡的 一個很大的邪惡的計劃 而這個哈馬斯進攻 只是前面的一個部分 因爲在王毅之前 其實大家看到 伊朗已經有點跌軟了 伊斯蘭叫的這個他們叫什麼GIC 的一個最大的一個 伊斯蘭思想領袖組織 他們1000多名阿訇組成的 他們發表聲明他們譴責哈馬斯 所以這種情況下 其實伊斯蘭社會他已經開始 冷靜地考慮這個事了 他們要跟哈馬斯劃清界限了 就在這個關鍵的時刻 王毅給沙特阿拉伯去打電話 給伊朗去打電話 然後伊朗態度立馬發生巨大的變化 這個到底是誰在做 他在做什麼 我估計後面可能會有一系列變化 嗯 那我就想問一下蔡勝坤先生 您怎麼看這個中共對這個事件的表態 和整個從大的這個角度來看 中共在這裏面到底有什麼利益嗎 剛纔這個李軍先生提到的這個信息 我覺得非常重要 中共在這場這個以哈衝突中 肯定是扮演了一個非常重要的角色 從這個事件發生之後 一開始我就認爲背後肯定有大金主 下了大的鬥注 否則哈馬斯不可能這樣 一難及時去冒這樣大的風險 而且他非常清楚 他這樣幹最終的結果 對他是非常不利的 對 但是他這樣幹 那肯定是背後有非常邪惡的力量 在支撐他這麼幹 中共究竟在這中間扮演了什麼樣的角色 我覺得從現在的情況來看 公開的信息來看 西方的情報機構在這方面 包括以色列的情報機構 在這方面是有重大失策的 讓哈馬斯這次完全的突襲成功 而且給這個世界上 整個國際社會的感覺 就是過去以色列不敗的神話 實際上已經被打破了 而且給整個伊斯蘭的世界 或者是穆斯林的世界 特別是反乙的勢力 提供了一個可以打敗它的那麼一個樣本 所以說從這個方面來看 中共在這個方面 它是暗自的缺席 因爲只有中東的難局 纔會導致美國乃至西方社會 在五五戰爭之後 又增加一個分散他們的注意力 或者分散他們的軍事投入 分散他們的經濟援助的這麼一個地塊 很有可能這次的以哈衝突 僅僅只是開始 我覺得後面還會不斷的煽風點火 最終它想藉著這個難局 難中取利 很有可能也會出現在這種難局中 整個亞太地區 特別是我們知道的臺海 也會在這個時間點 會爆發某種大的衝突 中共隨時會發動一場人海戰術 或者是像哈馬斯那樣的不對等的 這樣的一種狂轟濫炸 實際上我實際上從一開始 我就認為如果是中共要採用哈馬斯的 這樣的一種方式的話 臺灣本身它的防禦能力 是不足以來抵擋的 因為中國如果是發動臺海戰爭的話 那就絕對不是像哈馬斯 發射5000個飛彈 可能它同時可以發射10萬枚飛彈打過去 所以說你任何國家的防禦力量 實際上都沒有辦法來防禦 所以我覺得這是一盤大棋 中共在這個方面扮演的角色 實際上是非常明確的 我記得我們以前做節目曾經請過姚誠 姚誠提到一個詞叫原火 原火的意思就是遠程火箭彈 它那個火箭彈既不是導彈 但它又不是普通的炮彈 它是有火藥推進的一種炮彈 它最遠的據說可以打300多公里 也就是說從廈門或者從福建沿海 甚至從浙江有一些地方 都可以直接攻擊臺灣 它的最大的特點就是便宜 最大的特點便宜 所以完全符合哈馬斯的做法 就是用火海 用這個火海戰來取代人海戰 所以剛才蔡先生說10萬發 可能有的人說中共導彈的沒多少 但它根本就不是打的導彈 它是打火箭彈 火箭彈可便宜啊 中國的軍工生產能力 應該我個人認為在目前世界上應該是最強的 你不要低估了現在中國的軍工 或者是國防生產能力 包括剛才李軍提到的伊朗 現在的這些所謂的援助俄羅斯的這些武器 基本上我覺得重要武器都是中國提供的原料 或者是都是中國提供的技術 甚至是提供的一些工程技術人員 在這方面我覺得西方現在根本沒有 意識到這個問題的危險性和重要性 中共這幾年 這些年 最近尤其是最近的10年 它已經有了一種極大的 這樣的改變世界地緣政治的這麼一種衝動 而且它一致在這麼做 而且已經從目前的情況來看 已經出現了一個明顯的一個效果 因為我們看到整個西方世界 它並不是鐵板一塊 尤其是在一些重大問題上 甚至是有一些重大分歧 現在中國需要非常瞭解自己的武器裝備 尤其是一些傳統的武器裝備 能不能對付這些所謂的西方精確指導的這些武器 如果是在一場混戰中 它能夠取得優勢 那很可能它會不斷地來去推廣 而且在不同的地區來去發展這樣的盟友 所以說我覺得不僅僅只是在中東 想取代美國 更多的我覺得在世界各地 我們看到下一步整個南美 實際上現在已經基本上 已經被中共在初步的滲透或者是控制了 這是美國根本還沒有意識到這個危險的 實際上危險已經到了身邊 所以蔡先生的意思就是說 中東發生的事情實際上是中共的一個大策略 或者說它們一個 一盤大棋 一盤大棋的其中一部分是這個意思嗎 郭主編 對 對中東的政策 當然是中共它整個對外政治大政策的一部分了 對外大的政策最早是中國道路北京模式 現在是人類命運共同體 那所有這些東西都為它這個政治野心 政治力包裝而已了 基本上人類命運共同體只有一個大概念 甚至一個虛的 比如說繁榮安全等等 但它沒有一個具體的實施方法和手段 既沒有解決糾紛處理的這個原則 也沒有糾紛的仲裁機制 這是一個很可怕的東西 而且根據中共的這個邏輯 這個共同體是由上至下的 沒有個體自由 沒有尊重個體的這個概念 這一點和共產主義的這個提法 其實是同出一轍了 但也根本是完全沒有符合人性化的實施方法 這個概念是中華民族共同體延伸出來的 是民族共同體 根據中共的解釋 一旦加入是不能退出的 這和共產黨一樣 你可以申請加入 但不能夠自動退出 這個東西特別符合中共的特點 就是多重標準 只約束別人 不約束自己 和中共所謂的法制是一樣的 比如菲律賓 越南在南海的糾紛 就不能夠協商解決 不能承認國際仲裁 也這個不適合於臺灣 香港 西藏和新疆 中東政策當然是中共謀求 自己利益最大化的一個表達了 在現階段基本上是先破壞現有的秩序 類似毛澤東思想 天下大亂 越亂越好辦 亂了敵人嘛 曾慶紅也是這樣想 越亂越好辦 那敵人是誰呢 當然是美國 所以中共的中東政策 一個是推翻美國主導的國際秩序 所以先要亂 然後建立中共自己主導的新秩序 所謂不破不立 但它這裡面有一個問題 中東其實是中共 這個一帶一路的一個非常重要 一個重點地區 中東不穩 這局勢動盪 整個一帶一路的衝擊會非常大 我們知道中共對那個地方 投了很多很多錢 這些錢不就泡湯了嗎 你怎麼看這個問題呢 一帶一路當然也是 中共國際政治大戰略的一部分 同樣也是謀求自己利益最大化的 一種手段 中共過去10年 一帶一路總共投入了1萬億美元 高峯的時候是在2017年以後 這個投資就開始減少 去年大概是400多億美元 一帶一路當然是有追求 經濟利益的這個考量 但主要的還是政治利益 第一步是加強地緣政治的影響力 第二步就是地緣政治的控制能力 先影響你 然後再控制你 但總體來說 一帶一路在中東的目標 是破壞目前美國秩序 所以以反對以色列 支持哈馬斯 支持敘利亞 支持伊朗 這是中共的一個必然的選擇 所以有人認為說 中共在中東投入2000億美元 損失很大 錢拿不回來 所以中共喫虧了這個投資產 這種想法我認為是錯的 其實中共投入大量資金 最終的目標它是政治 而不是經濟 花錢搞亂 中東纔是中共真正的目標 也是它的KPI 其中最大一個目標 就是美元這個結算系統 目前全球貿易八成都是美元結算 其中最重要的部分是石油美元 這是美元霸權主義的最重要的部分 也是中共最重要的一個目標 中共要幹掉美國 美元體系它是必須要摧毀的 所以中東非常非常重要 這樣的一個目標戰略 幾千億美元可以看成是一個 成本的Cost 成本投入 就完全是一個OK 這個成本不算大 對於這麼大的一個目標 所以一帶一路基本上可以看成 是一個軍事工程 當然也是一個政治工程 和經濟的關係相比是相對次要的 其實中國馬上要開一個 一帶一路高峯會 但我們知道普京已經到了 下飛機了 已經下飛機 已經到了北京了 現在已經去金色大門打開 大宴會已經開始了 這個起碼我們知道 這一次普京去參加 會給普京加很多分 因為他現在是被國際通緝 他哪兒也去不了 但是他這次去到北京 這個宴會上 他可以見很多領導人 去握手 拍照等等 等於是把美國西方的這個系統 完全破掉 無視你的存在 好像去了一百多個國家了 對呀 對呀 但是他又有一個問題 以前我們都知道 俄羅斯對中共的一帶一路 其實是有忌憚的 對吧 就是說他這是有保留意見的 但這一次俄羅斯看法有變化嗎 你覺得 肯定沒有變化 我覺得就普京從他而言 因為他肯定不要習近平的 什麼人類命運共同體 普京他認為就是俄羅斯 是歐洲文明的傳承者 整個歐洲文明 應該是我俄羅斯來主宰的 對 他也是大俄羅斯主義嘛 對 他怎麼可能去說 因為人類命運共同體是習近平的嘛 對吧 你去建立這個人類的新秩序 所以他不會接受這樣 從他理念上 我覺得他是排斥的 但是現在他很困難了 對吧 他無人機也好 他的武器彈藥 武器彈藥大部分是朝鮮提供的 朝鮮哪來那麼多武器彈藥啊 不都是中共給了繞個彎子走嗎 所以這種情況下 他現在應該說是不得已的情況下 他要去參加這個活動 而且來表示我有這麼一個姿態也好 跟習近平我們倆之間多麼友好也好 其實他要的是支持 他保證他在俄烏戰爭不能輸掉 因為俄烏戰爭他是輸不起的 一旦輸了之後 其實普京他會很慘嘛 對吧 他整個前面的政治生涯就完了 所以他只是在這方面做個局部 對於這個一帶一路 我認為他是不可能去接受的 國家主義或者民族主義的價值觀 很難兩個國家合作 我有我的民族主義 你有你的民族主義 兩個民族不一樣 郭總編 您怎麼看這個問題 對 俄羅斯他對一帶一路的忌憚 以前主要是中亞國家 但是現在情況有些變化 俄烏戰爭導致俄羅斯顧不上中亞了 俄羅斯的做法 對中亞幾個斯坦國家形成了一個威脅 他這樣形成一個威脅的感受 他很明顯 你既然可以進攻烏克蘭 那也可以同樣對待前蘇聯的國家 所以前蘇聯的這些中亞國家和俄羅斯 他現在有一個比較大的間隔產生 俄烏戰爭期間的幾個中亞國家 他其實都沒有支持俄羅斯 在這種情況下 中共確實他可以順勢就進入了 實際上美國也在這方面 最近也加強了影響力 美國和中亞國家的接觸 最近越來越多了 各種合作也在增加 對俄羅斯來說 既然是這樣 那這幾個地方肯定是要丟了 那不如順水延興給中共 它是非常現實的一種選擇了 蔡先生 中共過去10多年 這個對外政策 一帶一路倡議 扮演了很多這個角色 在您看來 一帶一路對中共來講 主要是經濟上的利益 還是政治上的利益呢 我認同剛才郭總編講到的 經濟上的利益來說都不是很重要的 這個主要還是地緣政治的考量 因為一帶一路最先提出來 那是在福溫的後期已經成形了 當時考慮到中國過剩的產能沒辦法 當時提出來就是援助 這些所謂的過去的老的絲綢之路 給那些貧窮落後的國家轉移一些產能 當時是出於這個考慮 但是習接手了之後 這個10年 我覺得儘管現在一帶一路 投入了有上萬億美元 但這個數字我們聽起來 好像是非常驚人的 但真正的投入到這些所謂的 一帶一路的原先的國家的真正的資金 我覺得不到一半 這些原先的國家特別是貧窮的 或者是極權的這些國家 它要通過這樣的一種方式 從中共能夠拿到這些不要成本的 或者是這種很容易拿到的這些項目 或者是這些資金 儘管這個項目對這個國家 沒有什麼太多的實際意義 但是在整個建設的過程中 或者是操作的過程中 這些原先國家的極權者 或者是這些主事者 他們極少數人還是跟中共的權貴一樣 能夠分享到這一杯盛宴 所以說大家都是羅劍齊城 都積極的參與 但是更重要的 它通過這樣的一個方式 來腐蝕這些一帶一路的原先的這些國家 腐蝕這些原先的國家的這些領導階層 讓他們成為中共的政治上的俘虜 使他們能夠在關鍵的時刻 能夠配合中共的各種各樣的政策 或者是能夠通過他們的這些官員 能夠形成一個所謂的一帶一路 整體的能夠隨時隨地 可以挑戰西方世界的這麼一股勢力 所以說從目前的情況來看 中共的這個1萬億美元 無論是多或少 我覺得它的目的 基本上都已經達到了或者是實現了 好 原來在華盛頓 我記得有一次開聽證會的時候 有個專家講 他說現在北京通過一帶一路要推 叫中國道路或者叫北京模式吧 他總結 他說什麼叫北京模式 另外有一個專家就談 北京模式只有一個詞 賄賂 看來跟蔡先生講這個非常像 因為大家在中國做生意 你怎麼樣能做成生意呢 就一個詞 賄賂 你跟官方怎麼樣拉上關係 所以這個確實是看來 一帶一路正好是一個賄賂的一種手段 一種一個平臺 所以會導致現在國際社會 現在發生這麼多事情 和撕裂 對 它也是跟中共的 這個長期的這個政治安排 還是有一些關係的 好 那今天因為時間關係 我們節目只能做到這裡 非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間 再見