資深台商解讀台積電成功秘訣：24小時研發「夜鷹部隊」；全球合作，領先者「贏家通吃」；成功背後體現的「台灣價值」；中共巨額投資芯片無成效的關鍵原因｜ #方菲時間 廖金漳

大家好歡迎來到方菲時間 在世界對臺灣的關注中 台積電是一個焦點 這期節目我會再度採訪台商廖金章先生 請他解讀台積電的成功秘訣 不過呢節目開始前先花一點點時間 跟大家推薦一個產品 希望大家能聽完 也感謝大家對這個頻道的支持 那大家知道中國在七八十年代的時候 人們的生活並不富裕 我是那個年代長大的 但是我記得有一道家常菜很簡單 很多家庭也會做 我也很喜歡吃 就是蒸雞蛋糕 對這個菜非常簡單 就一般用一個雞蛋加些水 少許鹽攪勻之後呢 上鍋蒸就可以了 不過這樣一道簡單的菜 只要多加一樣東西 檔次立馬提升 就是臺灣日方珍傳的牛樟芝脆魚筋 日方珍傳是臺灣臺南一家 超過50年的食品老字號 擁有先進的加工技術 工廠也通過了HACCP ISO22000國際認證 並且是一家歐盟認可的工廠 牛樟芝脆魚筋是用牛奶魚脆魚筋 加入牛樟芝一同精脆製成的食補產品 牛樟芝是臺灣特有的原生珍菌 被譽為臺灣國寶 牛樟芝含有豐富的微量元素 三鐵類化合物 多醣體 多種維生素等等獨特成分 健康價值遠超過靈芝 是一種滋補強身的超級養生食材 脆魚筋的原料牛奶魚也叫虱目魚 這種魚含有優質的蛋白質 天然牛黃酸與18種胺基酸 以及多種營養 健康價值真的是非常高 對辛苦的上班族銀髮族 還有手術之後需要調理身體的人 都非常適合 如果在平常做菜的時候 加入牛樟芝脆魚筋 會有濃郁的蕈菇味香氣 全家享用既美味又有營養 好了說了這些之後 放飛時間的觀眾朋友們 如果您對這個產品感興趣 您可以用一個優惠的福利 您只要在日方真傳的官網 購物滿千元台幣 輸入折扣碼ZF2023 就可以折現100元 這個折扣是到2023年的8月31日截止 我們在節目下方有官網 需要的朋友可以點擊視頻下方的官網購買 大家好歡迎來到放飛時間 在美中科技戰的大背景下 台積電慢慢成為了一個家喻戶曉的名字 他製造的芯片無所不在 台積電對全球經濟的影響有多大 美國媒體用了一句話叫牽一髮而動全球 全球最先進的芯片的幾乎都由台積電製造 它的全球市場份額高達60% 而在中共對台灣的威脅日益升高的情況下 這家公司也越來越成為焦點 他被稱為是台灣的護國神山 今天我們再度專訪曾經長期在大陸投資半場的廖金章先生 跟我們介紹一下為什麼台積電會這麼強 廖先生您好非常感謝您再次上我們的節目 方菲女士您好各位觀眾朋友大家好 好的謝謝 好那廖先生請您來談談台積電 我自己也很好奇是什麼因素讓台積電這麼成功 它是全球市值最高的最重要的這樣一個半導體公司 那我看台積電的那個發言人高孟華 他就說他說台積電的成功呢 是因為天時地利還有正確的商業模式 然後也有人說是因為它高度進取的企業文化 所以我想聽廖先生談一談 您怎麼看到底是什麼因素造就了台積電的成功呢 是這樣子 我相信每個人都很好奇台積電的成功的模式 我有同學也有家人在台積電 我之前也跟我同學問過這個問題 你們台積電為什麼這麼成功 其實台積電的所有的工作人員都認定 是因為張忠謀先生 張忠謀是一個用世界級的高度 世界級的格局來一開始就來建設台積電 這個他是怎麼講 用美國的規格台灣的成本來做台積電 所以他為什麼會這麼賺錢而且這麼成功 台灣人很勤勞台灣人是很勤勞 所以張忠謀的格局跟他的領導力 加上台灣年輕人的勤奮 造成今天的台積電 台積電其實它在高端芯片來講的話 應該是佔94%到95%以上 唯一的還有一點點高端產能的是三星 三星因為佔3奈米跟5奈米基本上 良率很差 我們在講什麼叫良率 因為我們半導體是不是說 它很賺錢是因為它毛利很高 它有50%的毛利 做一片賺一片是不是這樣子 但是你如果良率不到50%的話 那你不是虧錢嗎 所以如果你的良率50%就是虧錢 如果你良率超過50%你才賺錢 三星的良率一直在20%左右 所以它一直做不過台積電 所以台積電張忠謀講 台積電最強的地方在良率 台積電的良率是多少 良率你要看幾奈米的 如果是7奈米8奈米那都90幾了 如果是大概5奈米到3奈米 那個大概還有80左右 都相當的高 很厲害的就是說 為什麼會這樣很多人在講 美國人不愛在車間工作 他們喜歡去做IC設計是吧 在美國的英特爾他們的車間的工作人員 一般都是普通工人 但台積電你知道早期台積電 至少要碩士以上 台、清、交、成 台大、清大、交大、成大 台灣這是所最好的大學 碩士級以上的 然後用這麼高端的人才在車間 但是所謂車間也是操作 所謂光科技這些儀器 你看他穿著全身的防塵衣 就像太空人一樣 穿那個衣服要穿12個小時 是很辛苦的 但是台灣是用最高端的人才 來做這些所謂的生產 所以能夠把它做到極致 就差別在這裡 我問一個問題廖先生 您剛才說的 您說張忠謀他是用美國的規格 台灣的成本 解釋一下這句話 美國的規格是什麼意思 張忠謀他本來是德州儀器的資深副總裁 他本來在德州儀器這是搞技術的 所以他對技術方面是非常有那個的 所以他用的是美國的 這整個所謂的美國規格應該可以理解 我該怎麼解釋 因為他的設備他的格局都是 他一開始就是要設計 全球性的大公司的格局在做 他從開始就不是想要做一個小公司 他就是用全世界 全世界級的公司的格局在做 但是他用的成本是台灣的成本 台灣的工程師成本跟美國是差很多的 就是說美國的規格 我的理解就是比如說質量要求 然後你的這個起點目標 還有包括一整套的比如說 SOP標準流程等等是不是 所有這些都包括起來 對 都包括 而且台灣做的比美國好 所以為什麼 為什麼英特爾到今天7奈米都還搞不定 7奈米跟3奈米是當中差了好幾個世代 這就是因為台灣人的 我說過用一流的人才在做二流的事情 因為我一直認為說 車間這些工作其實是二流人才就可以做的 像台積電早期用的最高階的人才 但是他的工資卻跟美國人比起來還是差很多 為什麼說拜登讓台積電到美國設廠 他們一直說這個成本太高了 這個就是因為各種所謂的公安 工作安全方面的 美國要求實在是太高了 而且美國人不願意加班 不是有美國工程師到台灣來受訓嗎 天天發Facebook抱怨嗎 有嗎 很多很多有很多 所以他們認為說 美國人真的做不了這些事 為什麼佩洛西來台灣 張忠謀不是當場當面給他抱怨嗎 說你們他拿衣服的太天真了 你們要把台積電弄到美國去 實在太天真了 張忠謀當面講的話 你們可能沒注意到這些 就是因為認為美國人他們的那種 好意勿擾 他已經形成了很難改變的 所以要做到 美國人要做台積電這樣的程度 基本上做不到 因為我們剛才講過 台積電是24小時輪班 自然沒什麼 車間輪班沒什麼 台積電它的研發部隊 是24小時輪班的 研發部隊您的意思平時都是嗎 因為我看到華爾街日報報導說 他2014年還什麼時候 他在研發他的最高 最先進的芯片的時候 他有24小時的 就三班人去24小時輪班導研發 現在還是 你說說看 為什麼他馬上 他現在已經三奈米在量產了 他2025年大概二奈米就可以量產了 所以他的進度一直都是很穩健 這是因為他們的研發部隊 已經是24小時輪班 我們叫夜音部隊 你台積電這是張忠謀創立的 你說夜音部隊 這個很不容易 我說車間很多 我交接的時候換個 交接工作就行 研發的東西你知道嗎 要換班是很難 SOP做得非常好 標準作業流程 他們做的完全是最規範的方式 所以我這班人研發到哪裡 我可以交接給下一班人 他創造了很多奇蹟 台積電創新創業非常多的 我們不是說現在 現在全世界最高階的芯片 最高階的科技 什麼GPT 什麼AI人工智慧 離不開三個台灣人 哪三個 第一張忠謀 當然是一定第一張忠謀 第二NVIDIA的黃仁勳 第三個AMD的蘇之鋒 這三個都是台灣人 為什麼這麼講 NVIDIA現在他的H100芯片 所有GPT最高的人工智慧 AI一定最好運算力最強 因為NVIDIA不是本身做顯卡的嗎 做GPU的嗎 GPU本來它的運算力 就比CPU還高100倍左右 然後他要做到最尖端的 所以說這一兩個月 可能全世界的芯片公司都在虧錢 可能只有NVIDIA跟台積電在賺錢 因為他們走在時代的尖端 這種行業它是贏者全拿的東西 所以第一名可以賺錢 第二名很難賺錢為什麼 因為他投資實在太大 你只有第一名的人 他有足夠的資金 再投入新的研發新的設廠 所以為什麼台積電第一名之後 他贏了之後就很快就把三星甩開了 三星只有16%的市場份額 16% 它今年會更低 三星今年虧錢 它虧的最多的可能就是在邏輯芯片 三星它是這樣 芯片有兩種 一種叫邏輯芯片 就是我們兩個CPU 第二種叫做記憶體 DRAM SRAM NAND Flash 韓國最強的其實 三星最強的其實是記憶體 記憶體它是最強的 但是它的邏輯芯片 一直都幹不過台積電 所以被台積電甩開之後 它就跟不上了 但是三星它的記憶體 今年遇到的一個滅世 差一點毀滅就是因為 被中國追趕過來 中國現在長江存儲這些東西 韓國現在遇到最大的問題就是 它的所謂的面板 我們講的LED 面板跟記憶體 這兩種被中國用低價請銷 打的它真的是沒有承受能力 比如說但是中國能夠這樣崛起 也是韓國人去教人家的 韓國很多的 因為海力士跟三星的記憶體 在中國廠很大 所以它技術被中國人偷走了 中國人反過來用低價請銷 韓國今年為什麼經濟這麼差 韓國是貿易大國 它今年的外貿是赤字的 你應該知道 而且韓國對中國的貿易 它也是赤字最可怕的 韓國人一直想賺中國人的錢 現在對中國的貿易機遇還是赤字 逆差 這就是因為他的技術都被學光了 人家反過來用低價請銷 這台積電不一樣 台積電做的就是 最尖端的科技別人是趕不上的 因為我說過 他的研發部隊是日英部隊 24小時的研發 他進步的很快 時間到了他跟你講說 幾年要做幾難民 從來沒有延後過 你只要台積電的發言人 或是他們的總經理 講出來的話 基本上到現在還沒有實現的 他說我哪一年我要做幾難民 哪一年我要做幾難民 都沒有延後過 你三星跟英特爾天天吹牛 我想問一下 就是賴先生您剛才說的那個 因為很多概念我是不太清楚 贏者通吃 您能不能再講一講 為什麼是贏者通吃 為什麼 因為你看我印象很深 去年的時候還是前年 那個劉德音 台積電董事長劉德音 他接受CNN採訪 CNN記者就問了他一個問題 就是說為什麼其他人都很難做出 台積電做出的晶片 你說英特爾也不行 中國我們等一下再說 然後劉德音他第一個句回答 他說其實可以啦 只是他們晚了幾年而已 當然他這個有點避重就輕 我覺得 但是就是說早幾年 就像您剛才說的 就會贏者通吃是這意思嗎 對贏者通吃 我剛講過了 因為你第一名的話 你賺很多錢 你賺很多錢你可以再投入 一個晶片廠動不動就是300億美金 300美金 它不是300億台幣你知道 台積電到今天為止 他投入的新廠沒有跟銀行貸過款 他自己有錢 他賺了很多錢 甚至他之前可以讓他的客戶 像NVIDIA 直接不是報了1000億台幣 新台幣的現金過來嗎 你先來排產能 你先報現金來 我才把產能排給你 台積電是有足夠的資金投入的 而且他不用跟政府貸款 也不用跟股東伸手 他就足夠的資金投入 還有一個其實很重要的是 產業供應鏈 這一點就是他帶起了一大群的 所謂的產業供應鏈 供應台積電的產業的供應鏈 都是經過台積電認證之後 都很賺錢 但是非常困難 不過台積電他會輔導你 所以說不是說 以前一個磨豆漿工廠 叫做叫什麼忘記了 磨豆漿工廠現在可以來磨芯片嗎 這個很厲害 以前做一個便當盒 做便當盒的鑄出機工廠 現在可以幫他做光照 光照非常精密 這個很多人不知道 太精密的內容就不說了 也就是台積電他帶起了 整個的產業鏈 因為他輔導了他的供應商 英特爾的基辛格他 第一次來台灣是要求 台積電多產能給他 第二次他是來找什麼 找台灣的供應鏈 整個供應系統被台積電做起來 這一點別人搶不走 別人真的搶不走 這就是他的價值 不光自己成長還帶他的供應商成長 他有很多成功的模式 是別人沒法複製的 沒有真的沒法複製 廖先生就是剛才你說到英特爾 英特爾其實他也是一度 想來做芯片對吧 因為現在他一直是研發芯片 後來他也來想要做製作 不是英特爾是IDM公司 什麼叫IDM公司 做自己設計自己量產 做自己的品牌銷售 它是一系列的 但他後來不是也想做代工嗎 有沒有 對他想做代工 因為我說他剛他是IDM公司 就是自己設計自己量產 自己銷售自己的產品 所以他是古板棒的大猩猩 以前我們的電腦只要說 Benton Insight 只要用了英特爾的芯片 在那個電腦就很值錢 我們早期都是這樣 英特爾是很強很強的 是非常非常強的 他只是後面才被台積電趕過而已 為什麼他不能 因為你說的那些元素 他除了沒有台灣的人之外 其他他都應該都有吧 對他都有 而且他是最早做的 你也知道當時 當時他比台積電比三星 那家大了多的多 可是他到今天為止 7奈米都沒搞定 包括兩個CEO 他到今天這個基辛格新的 他也沒把7奈米的成本搞定 所以他必須把訂單下給台積電做了 對他沒有搞定的原因 您覺得是什麼 主要是什麼原因 文化真的是文化 因為我常常問很多朋友 我說你覺得 英特爾就沒有張忠謀這樣 你覺得三星就沒有張忠謀這樣的人嗎 當然有啊 但是就是說真心話那叫文化 美國人是不願意加班不願意吃苦 他就是時間到了我就 就他們講的 美國員工交班的時候時間到了 時間到他馬上走 台灣員工不是 時間到了他跟下一班交接好才離開 工作態度不一樣 這個是最大的問題 這個就是讓英特爾 到今天跟不上來的原因 而必須要把訂單交給台積電代工 其他很沒面子 他這麼大的公司 他還要讓台積電幫他 他是很沒面子 所以就是像您剛才說那個贏者通吃 這也是一種 就是說你在這個領域中最好的 比如說ASML對吧 還有其他的 你最好的你就一起在研發的話 那你別的人真的插不上 因為他就是跑在前面 這幾個一直在跑 對他們講說很多人質疑我說 你說這四大公司 那三星就不能找這四大公司合作嗎 當然不行 當然不行因為台積電不可能 NVIDIA為什麼 他把那個最好的AI系統 導入台積電的製程 NVIDIA有什麼好說 他得到台積電的產能優先權 NVIDIA很賺錢 你看NVIDIA現在美國 好像第四大第五大次值的公司 他當年幾個年輕小夥子 在做這個繪圖芯片 沒有人幫他代工 他找到台積電總統 總統覺得這個東西可行 就幫他代工 造就今天NVIDIA 全世界第五大次值的公司 所以他的產能是很大的 他需要很大很大的產能 我剛剛不是講了嗎 他去年報了1000億台幣 來給台積電說 來這是我的訂金 你先幫我簽我台產 這個時候NVIDIA跟台積電 做了合作之後 他可以優先取得台積電的產能 也就是說NVIDIA他以前的 以後的芯片台積電 都優先幫他做 所以我說NVIDIA未來會跟台積電 同時稱霸世界 你剛才說張忠謀那個例子 我想起來還有他媒體上報導 他另外一個也是 就是他做決定很快 他那時候跟ASML在 好像是說跟ASML總裁 就是那麼喝咖啡聊天 幾句話的時候 他就決定說要投資他 就是做紫光的機器是吧 不是 極紫外光 以前叫DUV深紫外光 現在叫極紫外光 那個波長更短 那能量更大 其實早期 光科技做的最好的不是ASML 其實是日本那幾家 Kennon那幾家公司 因為那是曝光你知道嗎 它其實不是曝光的 它是曝光機 它是用光線曝光的 把你需要用的東西曝光之後 然後用清洗液把它 把它多餘的部分洗掉 它並不是用這個去刻的 它是用曝光的 你知道照相機做最好的是日本 Kennon這些 所以早期是他們 光科技最好的是日本 是張忠謀認為 ASML更有前途 因為他的EUV它是紫外光 所以他是直接跟他合作 所以成功的時候 那個李在鎬不是剛出獄的時候 第一件事跑到ASML去做嗎 所以你們要多給我們 多賣給我們一些EUV機台 而且很奇怪他說 為什麼你們賣機台給台積電 他們馬上趕快就上來了 你們賣給我們 我們要摸索兩年才 兩個月才能上來 那ASML跟他下 你去問台積電 為什麼 因為ASML跟台積電 是一個什麼關係 它是互為股東關係 ASML的主 它的母公司是什麼 是飛利浦 台積電最大的民間股東 也是飛利浦 這樣子 早期台積電在蓋建廠的時候 台灣國發基金有出錢 出了一半左右 一半是 當時我們要自己找民間投資 當時就找了 飛利浦投資了27% 所以說台積電跟ASML是什麼關係 等於是同一個母公司的關係 所以他們本來就互為 交叉持股 而且ASML的很多的專利 是台積電提供的 甚至他們有共同於事 這種情況之下 人家台積電就參與ASML的研發 所以你的光科技到了台積電 台積電馬上就可以用了 因為我們就參與研發了 但是你到韓國 你光摸索這個兩年 都不一定摸索得出來 因為光是良率 你就不一定摸索得出來 這就是良率的差別 張忠偉一直說 我們台積電最強的是良率 良率是什麼 SOP標準作業流程是非常仔細的 而且主要是我說工程師 用最好的工程師來做這些事 一流的人才做二流的事情 造成今天的台積電 這也是很大的原因 廖先生您為什麼對芯片製造 這個工藝技術這麼了解呢 我本身我就學電算機的 我今年61歲 我42年前大學就是讀計算機 但是因為我覺得我的腦袋不夠聰明 真心話這不是科技 因為我覺得跟我同學比起來 差人家太遠 我大三的時候 Language都還沒有學好的時候 我同學已經在校外開電腦公司 幫各大公司設計軟體 他已經有40幾個員工了 我說你們這些人怎麼這麼厲害 所以我跟他們講說 我要是跟你們一起做芯片 我幫你提皮包都沒資格 我說那我沒資格幫你們提皮包 我怎麼我就不幫你提了 我就去做傳產 但是我一直很關心這 因為我很多同學 我家人也有 我是特別關心這個 只是我沒有技術 我現在懂技術 我是不會懂一些細節 就是說他行業的那些發展 我比較關心這樣而已 像你剛才說 他其實現在是一個全球合作的產業 也是在採訪中劉德音就說 疫情期間台積電的工程師 還用AR戴著AR眼鏡 跟遠程的什麼ASML 加州的工程師一起工作 他是一個全球合作的領域 然後他就說 如果中共武力攻台 說台積電將無法運作 您怎麼理解這句話 本來就是 這句話是什麼意思 如果中共武力攻台 台積電一停 就停止量產 全世界就垮掉了 全世界哪一個高階的 高科技不需要台積電 這個就是為了 中共可以把廠弄過來 讓強行要求這些人 你繼續在那幹 首先台灣人要願意 而且就算台灣人願意 世界各國提供的協助 它一停止它就垮了 比如說它生產當中 有一些什麼軟體 我們叫EDA設計軟體 也是做軟體 ARM架構這些東西 所有的軟體 還掌握在美國人身上 美國人只要第一天 把你的軟體給切掉 你工廠就停掉了 沒有一個國家能 獨立完成台積電的工作 包括美國都不行 所以他為什麼一定要 台積電過去 他也不行 台灣也不行 我們台灣也不要狂妄說 我可以獨立完成 他要日本信用化的材料 要美國的軟體 要S-Mobile的光刻機 S-Mobile光刻機 就是全世界幾十萬家 頂尖的公司共同完成的 我覺得這種東西 你中國共產黨 你把台灣拿走了 台積電馬上停產 因為根本就 台灣人不可能幫你生產 直接過國不再供應技術 你第二天就關門了 第二天關門全世界經濟就 他們不是說大概會損失30兆美元 昨天我才看那個報導說 如果台積電停止量產 全世界會損失30兆美元的經濟損失 而且整個經濟就垮掉 科技就垮掉了 這個很簡單道理 這個沒有人 先哪一種東西不需要芯片 張忠謀不是說 全球只要是一個比較 比較富裕一點的國家 沒有一個家庭不需要用台積電 因為你家電那個東西 就哪怕你手機 哪一個人手機沒有用台積電 這個就是說到這個程度 已經世界不能沒有台積電 所以我常常講 台灣現在是美國打 共產黨不要 共產黨說打台灣這是一個笑話 台灣是誰的 台灣不是台灣人 台灣是美國是日本的 是民主國家陣營 他怎麼能容許台灣被中國打 您剛才說 對不起 我就很快再重新瞭解一下 您剛才說台積電 就是什麼東西是從日本來的 就是光刻機我知道荷蘭 然後軟體是美國 原料 就是說所謂的化學注劑 其實很多什麼血液 什麼清洗劑 光阻劑 那些都是日本新一輪化學做得最好 這個東西雖然不佔多少成本 因為那個是化學用品 不佔多少成本 但是我跟你講沒有它就不止 其實它這東西並不是什麼高科技 但是它是做到什麼純度 因為我剛剛講了 3奈米一個病毒就100奈米大 你就3奈米小的 它所有的化學藥劑 清洗劑它必須要最高純度的東西 這種東西只有日本人能做 那些化學藥劑並不難 誰都會做 但是也要做到純度 你純度不夠 你做出來芯片它的什麼的良率 就是不行 差別就在這裡 可是別想看日本 很多科技的那個 其實世界科技的很多那個東西 是被日本掌握的 他們很多隱形的技術 我們也不知道而已 早期的晶圓也是日本做得最好 當然台灣現在有個環球晶 佔世界第三位了 做晶體晶片那個 那個是純矽 去長晶去長 怎麼講 去讓它長出來 那個是很精密的東西 不難但是很近 台灣也有 台灣叫環球晶全世界排第三位 其他的都是 大部分都是日本人做的 所以您覺得中共會因為台積電 這個重要性而不敢進攻台灣嗎 不是他不敢進攻台灣 是美國人不敢進攻台灣 你看美國現在所有動作 我這樣講國際局勢你看懂了 就覺得不難 美國保護台灣是必須的 因為第一島鏈的 第一是第一島鏈的價值 第二是台灣民主政治價值 第三就是台灣的整個晶元 科技業不要說晶片 晶片帶出來的整個科技業 這個價值不能失去台灣 所以你就說美國人跟中美關係 大家都知道回不去了 回不去首先 中國打台灣牌 美國人在打台灣牌 這是美國已經把整個 對中國的包圍網已經建立起來 大家應該看得很清楚 韓國跟日本的和好了 韓國隱約不是去拜訪日本 韓國跟日本百年世仇已經化解了 也就是說韓國加入第一島鏈 菲律賓也加入第一島鏈 也就是說美國人他很嚴密的 把整個防線做好了 圍堵中國的防線做好 我認為就是保護台灣 因為台灣真的不失去 所以你真的把這東西看懂了 台灣你就不用擔心美國會來幫 我說現在我的頻道 我說過這句話 我在我的頻道叫塔山之村 我的頻道上面我有講過這個 根本就不是什麼 你要求保護你的問題 是台灣在協助世界 因為我剛剛在 全世界最缺乏芯片的幾年 台灣人沒有去拿芯片來威脅世界 也沒有漲價 就是加班加點勤勤懇懇的 為世界生產更多的芯片 民主國家認定你台灣就是個 高度文明的國家 你並不像 如果台積電是在中共手上 這個時間他會把全世界玩死 全世界 真的是 在這個情況下 民主國家看得懂 你台灣是文明的國家 大家可以把你當作自己人 相對你的重要性就越來越重要 他全世界新的科技還願意給你 因為之前不是說 大家講地緣政治 所以很多人都說要N加1 就是說你台積電必須要在海外有廠 要不然我不敢下單給你 萬一什麼 萬一戰爭的話我的會員怎麼辦 但是這個事情現在為什麼沒有人談 去年很多人在談什麼地緣政治風險 為什麼現在沒人談 因為他根本取代不了台積電 所以你說我有戰略風險 那怎麼辦 你告訴我怎麼辦 你還是得跟我買 因為他在外面做不了 他不在亞利桑那 您覺得他在 台積電在亞利桑那投資的那個廠 您覺得能做得了一些嗎 能做得了 但是你知道他的產量多少 亞利桑那產量才2萬片 一個月2萬片 台積電一個月130萬片 所以那只是在一小部分而已 所以那個成本很高 但是台積電也得做 為什麼 亞利桑那那個廠是做什麼 讓美國安心 那是幫美國做軍工芯片的 美國的芯片 最好的芯片一直在台積電生產 美國人不放心 所以美國現在幫美國生產 軍工芯片的時候 FBI是進駐台積電的 所以現在就是說 亞利桑那弄個2萬片的廠 有什麼意義呢 有意義 他軍工芯片就在美國 美國就放心了 所以亞利桑那說 那個廠不能做商業運轉 成本那麼高 他做不過台灣廠 但是你讓美國的 先保護好美國的軍工科技 美國再用軍工科技回來保護台灣 這叫做合作 這就是台灣跟美國之間 已經平起平坐 我認為 基本上以現在的國際地位 跟美國算是平起平坐 軍工科技本來就很強 所以台灣的無人機 現在不是直接搶著要嗎 無人機本來就是做電子戰的 電子不是台灣最強的嗎 我在五六年前 我就在各個群就在講這個事 我覺得台灣的芯片 他的源頭 活水一直灌溉這塊土地 不出10年20年 台灣會非常嚴峻 會讓你看不到台灣的車尾燈 你看這幾年的 台灣的翻天覆地的改變 其實都是因為科技的前提 是我們自己掌握的 我們有最好的芯片 我們要做科技運用有什麼困難 就這件事情很快 這個我覺得在10年20年 不用20年10幾年你就會發現 台灣翻天覆地的改變 你無法想像 所有的軍工武器 台灣現在美國都開始要交給台灣做 因為他自己產量不夠 而且他很多芯片他也沒有 在台灣做 台灣的電子科技很強對不對 他們精密工業也很強 精密工業台灣也很強 所以精密工業加電子科技 不就是軍工科技最重要的 兩個因素嗎 所以我為什麼我對台灣這麼有信心 就是說如果你懂台灣的話 你會發現他在默默的 默默的做一些別人都想不到的事情 默默的台灣變成世界的重心 全世界焦點 這個也不是突然不是偶然 是台灣人默默的耕耘那麼多年 現在終於到了收穫的時間了 所以很多人 所以我常常講說共產黨要打台灣 這絕對是個偽命題 他沒法打 其實他現在要打台灣 我是認為他的武力還不夠 台灣海峽是全世界最難越過的 比諾曼第半島還要困難100倍 而且台灣是有很多反艦飛彈 比如漁場飛彈、雄風飛彈 那個都超級準的 中共你有多少船讓我打 你要攻打台灣的話 我問你你要運兵過來 你有多少船讓台灣打 夠台灣打不夠 所以說這些東西有些說 政治人物講的話我們聽一聽就好 美國的政治人物他們要選舉 所以他們就把他講得 台灣兵凶戰危 我每次在笑說兵凶戰危怎麼樣 你還是得扶持台灣 你什麼要讓台灣工廠 要在海外有工廠 怕台灣的地緣政治風險 最後你還不是得 你也沒有辦法改變 這是台灣的 全世界處心積慮 要扶持台積電 不要讓台灣的芯片工業 受到地緣政治風險 影響到台灣 全世界都在努力 沒有一個做成的 最後你還是乖乖的 得扶持他們 這個價值體現 這是被檢驗過的價值 這個價值是全世界檢驗過的價值 各位對台灣要有信心 我是很有信心的 我真的很有信心 那就是反過來看看大陸 我覺得有這個問題 您怎麼看 大陸因為美國對中共的芯片禁運 制裁什麼的 所以它現在要發展自己的芯片 但是它在過去的多少年 它投資的數百億美元 到芯片這個產業 但是不管是研發還是製造 都沒有多大的進展 然後很多公司很多項目 像什麼武漢弘芯 什麼成都革新 然後還破產或者停運 那您覺得為什麼 中共巨額投資芯片沒有成效 什麼原因在您看來 它從來沒有成效 不要被它騙 它現在的 它現在所有的芯片 其實都是台灣人教的 你知道嗎 對 是沒有成效 但是為什麼呢 為什麼它就不能 比如說在研發或製造上 這個太精密了 你學武功不是要基礎慢慢學嗎 你哪有直接就一開始就學輕功 學飛簷走壁 沒有那個事情 中國沒有芯片科技 我告訴你那個都是台灣人做的 台灣人有中芯科技 中芯國際是張汝京做的 創立的 現在那個梁夢松是台灣人 是台積電的 之前你說那個武漢弘芯 那個是蔣尚義 台灣的蔣尚義去那邊被騙 他是被騙的 唐江春是高企權 台灣人高企權去幫中國做第一題 所以我就跟你講 所有中國的芯片公司 芯片公司都是台灣人幫他做的 到今天為止 梁夢松還在那裡 研發那麼多 研發出什麼來了 沒有這四個台灣人去幫他弄 他芯片根本做不起來 所以他本身沒有什麼基礎產業 中國人沒辦法用心 在基礎科技的研發 心太服了是吧 心太服了 中國要賺快錢 中國人要賺快錢 他寧願去什麼 做個APP金融市場去騙錢 你知道嗎 你不覺得嗎 什麼共享單車 共享機車 什麼共享充電寶 一大堆莫名其妙的東西 就搞這些 這個來得很快 工程師基礎科技研發 那是艱難的歲月 十幾年 二十年三十年都有可能 搞不好你一輩子都研發不出頭 你願意天天躲在實驗室做研究 中國人這些年來他們的浮躁 而且他們對金錢的權利的追求 已經讓他們沒有辦法靜下心來 搞這些東西 我說不要 我就是要趕快快速的發財 我要回去出人頭地 我要有權利 我要欺負別人 因為我以前沒有錢被人家欺負 如果我有錢我還是欺負別人 這樣的文化下是沒有辦法 在基礎科技不是那個 人家都會常常講 要搞這個芯片 你要怎麼要搞 基礎數學 基礎物理 基礎化學這些東西 中國現在幾個人在搞這些 基礎物理 基礎化學 基礎數學 沒有基本上沒有很少 真正的清華北大的之外 都在搞Proposal 金融市場去騙錢 這個就是根本的原因在這裡 台灣人對這個 台灣人講究什麼 敬業嗎 還是說 敬業 台灣人需要是一種自己的 所以說 我那天跟我的晚輩 那天我要吃飯 我說美國 美國台積電有沒有讓你們去 他說有啊 公司有 那我們要不要去 但是我們大部分人還是不要去 他不是只去300個嗎 其實台灣人並沒有那麼的 急功好利 我是這樣講 他需要一種成就感 工作的成就感 我在台積電世界最先進的公司 最一流的公司工作 我就有那種 我有那個尊嚴 而且我對他們是很尊重 你看我這個人有點張揚 我對台積電同學 我是非常尊重的 我每次跟同學吃飯 我說我這真的是由衷的佩服 這些人才是真正保護台灣 保護台灣價值 保護台灣安全 而他們只是勤勤懇懇的 在自己的工作上去做 而這種特質 其實已經非常不容易了 非常不容易了 這就是真的台灣價值 我不會因為說 我到美國去多了幾倍工資 到中國去多了三倍工資 台積電有6、7萬個工程師 真正到中國的也有 被收買的也有一千多個工程師 但是其實沒有真正的影響到 台灣的等級 絕大部分還是有骨氣的 我這麼說 是但我覺得像您說的 他能夠一直持續下來 像您說的有一大批這樣的 就是堅守著這種價值觀也好 文化也好 或者這種精神層面的東西也好 對吧 就這些人 我覺得就像您說的 就是這種文化 你可以叫他文化 但是因為有一大批這樣的人 他堅守著這種文化 所以他就可以一直做下來 我覺得所以人還是最重要的 對價值觀 這個我們跟共產黨之間的差別 就是在價值觀 這個價值觀是最大的衝突 其他有什麼差 都是中國人 都是華人 我在中國生活了25年 27年 為什麼我回來要反共 我覺得那個真的跟我們不一樣的地方 完全不一樣的人種 不一樣的地方 所以我們要保護好台灣這一塊土地 就是這樣這麼簡單 你懂越多了 你對中國懂越多 你越不想跟他走在一起 這個政權真的是太邪惡了 覺得當你想像 我常常跟台灣人講 你們不了解中國 不要最近不是什麼反間諜法嗎 那對 你現在進台灣 你敢進中國嗎 我跟所有台灣人講 你要進中國請你買一支新手機 你不用拿舊手機很危險的 你有帶群組 裡面只要有人講什麼反共了 你如果沒有帶新手機 你被查到你就是間諜 不可想像的東西 多危險的事情 台灣人不要再進中國了 真的沒有意義了 他已經沒有辦法讓你賺錢了 他的經濟垮掉了 你說你到中國是為了賺錢 那你現在去中國幹嘛 賺不到錢 所以你們不用擔心說 那些什麼外資會不會走 他一定走的 因為你到中國沒錢賺了 美國不是要給他取消 最惠國待遇了嗎 是不是 這些東西都在一步一步在做 所以美國人跟中國 中美之間的貿易大戰 我覺得我才剛剛開始而已 因為那個是你死我活的戰爭 那個最後沒有把你中國整個掐死 美國人不會放手 你發現美國人出手越來越重 有沒有停手的跡象 沒有啊 你看 但是中國的很多海外的人說 是中共自己在給自己掐死 因為習近平在開倒車 他全速的倒車 不等於美國人來掐 他自己就倒車掉到懸崖下了 他為什麼 因為他自己耀武揚威 他的崛起是不懼善意的 所以美國人是正義之手 美國是世界警察 他必須要做這些 因為中國太可怕了 你讓他再崛起 全世界被他侵犯了 全世界本來就需要一個世界警察 我問你 這警察美國做你誰 哪一個國家當你放心 如果讓中國放心嗎 這美國是民主國家 他有民意他要選擇那邊 所以這是一個 我認為是一個很好的設計 只有世界警察 美國情色教訓那個土匪 所以我說美國人一定要 要跟中國做一個輸贏 這個最後一定會 我認為這個會金碧清遠 應該沒問題 我是覺得美國出手越來越重 越來越嚴厲的 所以不是讓日本 對中國的原料禁運嗎 這是你發現 日本對中國晶片的原料禁運之後 還有一個破口在哪裡 在德國 德國這兩天不是 德國這兩天不是巴斯夫嗎 你知道巴斯夫其實是 最大的化工廠 我們做化工的知道 巴斯夫的原料是好的不得了 我們都 我們只要用巴斯夫的東西 都是全世界最好的 德國最近也開始禁運了 你發現沒有 沒有我要去查一查 這兩天的事 就這幾天的事 也就是說現在美國對中國的 科技圍剿已經到了 完完全全水泄不通的程度 水泄不通的程度 所以說中國要發展晶片很難了 已經很難了 至少他高階晶片 他已經絕對做不了 絕對做不了 美國人從軟體到原料到光刻機 整體的跟你那個 完全沒有活路了 完全沒有活路 好啊好啊 那謝謝廖先生 因為今天時間關係 我們只能先聊到這邊了 但是真的很受教 就是對晶片行業了解的很多 好謝謝謝謝 好觀眾朋友 感謝您收看這一期的放飛時間 我們下次節目再見