耶倫點明立場：要公平！要安全！要人權！ 敢給華為硬盤？美開出創紀錄罰單！【主持】:高潔【嘉賓】: 藍述【焦點解讀】04/20/2023

今天是4月20號 今天在美國國內包括國際上最引人關注的 是美國的財長耶倫在華盛頓DC的一個講話 這個講話的大的背景就是在習近平第三次連任之後 展開了一系列的在國際外交上的斡旋 他不光是在沙特阿拉伯和伊朗之間進行斡旋 之後又展開了一系列的國家包括新加坡 包括西班牙 以及我們看到最近的高潮就是習近平對俄羅斯的訪問 以及馬克龍和巴西總統對中國的訪問 這一串的花式外交之下 似乎中共的勢頭 或者說習近平的勢頭實在是高光時刻 那麼今天我們看到一件事一件事慢慢的都開始找回來 在昨天我們剛談過G7已經發表了聲明 那麼我們看到今天耶倫的講話就更加由人矚目 因為這一次事先就已經預告了 將是對美國和中國經濟貿易關係走向的一個定調發言 那麼今天耶倫到底講了哪些事情? 他提出了三個目標 並且指明了美國和中國之間 不能完全脫鉤 但是合作是有先提條件的 這些先提的條件到底是什麼? 就在耶倫講話之前的昨天 我們看到美國的商務部 對美國的Seagate這個技術公司 祭出了3億美元的天價罰款 放下了這種對單一行政單位的一個有記錄的以來 歷史最高的一個罰款項目 為什麼? 就因為這家公司違背了在2020年8月之後對華為的制裁 在2020年8月到2021年9月這一年的時間 只有它這一家公司向華為出售了740萬塊 那麼這個罰款也是在過去的8個月 在跟政府不斷地去溝通談判之下 他們自己這家公司說這是我們選擇的最好的和解的辦法 而之後不僅是要罰錢 還取消了它5年之內 其他的出口中國的特殊的這種出口權利 這是也是我們看到在耶倫講話之前 美國政府的又一個動作 除此之外 在昨天美國媒體就在報導 接著馬上拜登政府將祭出更加嚴厲的對中國出口的芯片 以及其他的一些高科技的嚴厲的政策 這個內容又到底是什麼? 這是今天的高級要請藍述先生 我們一起關注全世界都關注的話題 如果過去習近平中共一通這種花式外交 是他們的高光時刻的話 那麼今天還有兩個消息我們不得不去談一談 我們看到的是義大利 義大利作為中國一帶一路在歐洲的第一個高調合作的國家 義大利也是親中的歐洲國家其中的一個代表 那麼現在他們正在臺灣訪問的工業部長 則向臺灣的媒體透露說 他們想放棄和中國的一帶一路的項目 為的是什麼呢? 那麼他們要可能跟臺灣進行芯片合作 這到底背後的原因和驅動力又是什麼? 我們剛才提到了馬克龍 對吧 那麼馬克龍之前在國際的強烈的關注之下 他不得不改口對臺灣的問題 包括和美國的關係 那麼今天我們看到在耶倫講話的同時 拜登和歐盟的主席馮德萊恩女士 以及馬克龍進行了電話的這樣一個會談 會談之後三方都發表了各自的聲明 聲明當中 對不起 馬克龍又打臉了中共一下 包括臺灣問題 包括跟美國的問題 全部都推翻了 所以今天對中共來講是個窩心的一天 那我們今天就要去好好聊一聊以上的事情 如果您對這些事情有關注的話 請發表您的看法 別忘了我們忠實的觀眾朋友們 為我們的頻道點擊訂閱 按下小鈴鐺 為我們點個贊 如果您是在乾淨世界的話 請點關注 別忘了給我們個大拇哥 今天高階為大家請來的嘉賓是藍述先生 藍述你好 高階好 各位觀眾好 我們今天首先來看一下耶倫的這個講話 因為這個我們過去都說他們一直要到中國進行訪問 大家也都在懷疑 你這邊說高調的去芯片寄出來 然後你這邊還要跟人家去做貿易 總感覺那種綏靖或者是那種軟弱 那麼今天的耶倫的發言 它有三以及它對劃出來美國和中國未來經貿的這樣一個關係 我先簡單的給大家概括一下 它到底是哪些目標 然後我們請藍述先生給我們來做一個總體的一個評價 那麼耶倫今天在早上 她在約翰霍普斯金大學的高級國際研究學院 發表的主題就是美中經濟關係為題的這樣一個講話 她直接就講出來美國尋求和中國建立建設性及公平的經濟關係 來保護其國家的安全利益 反制中共支配外國競爭者的這些行動 她一共列了三個目標 而且她開篇的時候就列舉了 她說在我開始職業生涯以來 美國和中國之間的關係經歷了重大的演變 她回憶了一下在二十世紀七十年代 她說當時美中之間的關係是被定義為和解和逐步的 耶倫說我看到了尼克松在1972年進行了著名的訪華之旅 我聽到了我們兩國經過幾十年的沉默之後 又開始了相互的交談 在隨後的幾年裡 我看到了中國選擇實施市場改革 並向全球經濟開放 推動了中國成為世界第二大經濟體的驚人的崛起 中國的發展得到了世界銀行和其他國際經濟機構的援助 而美國國會和歷屆的美國政府 在支持中國融入全球市場方面發揮了重要的作用 開篇她回顧了這樣一個歷史 接下來她就說在目前的這個情況之下 她說我們處在一個關鍵的時期 世界正面臨著自二戰以來歐洲最大的一場陸地的戰爭 也從百年餘的大流行病中恢復過來的這個時候 那麼他們美國和中國的這間關係要做什麼呢? 有三個目標 第一個要確保美國的國家安全利益 以及我們盟友和合作夥伴的利益 並且我們將保護人權 國家安全和人權她完全是點得非常的明顯 而且是首要 她說我們將向中華人民共和國明確傳達 我們對其行為的關切 我們毫不猶豫地來捍衛我們的自身的切身的利益 我們對有針對性的行動可能會產生 即使會產生這種經濟的影響 但是他們的動機僅僅是對我們安全和價值的關切 說白了就是哪怕我們有經濟上的損失 我也要保護美國的安全以及人權的問題 第二個她是尋求和中國之間建立健康的經濟關係 點白了她就是說要在公平競爭的關係之下 我們之間的貿易才可以持續 第三個就說在全球挑戰上進行合作 同時她還警告了在俄羅斯的問題上 如果中國要去中共這邊去援助俄羅斯的話 將有嚴重的結果 好 藍述先生我們一塊一塊的來談一下您對這個看法 首先你跟我們來談一下整個耶倫的這個談話 您總體的印象是個什麼樣的印象 和以前給我們的感覺比較鴿派 比較柔軟的身段 那這個講話到底是鴿還是鷹呢 應該說她就是一個向外界發表了這麼一個正式的一個公告 就是說是整個的中美關係現在又處在一個重大的轉型時期 她要轉型了 其實這個轉型早從這個川普時期就已經開始了 只不過川普沒有像她這樣子正兒八經的去做那麼一個宣言性的東西 就是川普就是一步一步的開始做 而且川普當時面臨的情況也是 他不可能像她這樣子做一個宣言的東西 因為川普所面臨的是幾乎是半個世紀的美國的對華政策 他要把它全部扭轉過來 他只有是東一走的西一棒子 哪個地方敲得上他就先敲一棒子 要慢慢的就把它轉過來了 他基本上是這麼一個做法 那麼到了耶倫這個講話 基本上就是宣布了這個整個美國政策就完完全全轉型過來了 那麼這個轉型的過程從2018年貿易戰開打到今天 實際上也過了有5年多的時間 也需要這麼長的時間 那麼她首先是回顧了一下基本上是半個世紀的美國的對華政策 還有國際社會的對中國的這些經濟政策 這個基本上做一個回顧 那個意思就是說是以後這些政策就走入歷史了 以後就是一個新的階段的開始 另外一個你可以把它的這個 他是在這個Johns Hopkins University 對吧他是在這個哈佛金斯大學的這麼一個講話 那麼你可以把這個講話和2000年 柯林頓也是在同一個大學講話做一個比較 你就可以看得非常清楚 耶倫他是一個民主黨的財政部長 當時柯林頓也是一個民主黨的總統 在同一個大學講話 那麼當時你去把柯林頓的那個講話 柯林頓的講話是讓美國國會 敦促美國國會給予中國最惠國的這個貿易地位 因為他不給國會不開這個綠燈的話 中共他就不可能美國不可能讓中共加入世貿 所以你看到這兩個講話做一個對比 這個對比是可以說是天壤之別 當時的柯林頓的講話基本上就是說是 美國和西方讓中共加入了這個世貿組織以後 他們非常希望雙邊這個西方國家 自由世界與中共之間的這個往來 能夠讓這個為中國帶來這個經濟自由 他認為經濟自由非常重要 中國這個社會有了經濟自由之後 逐漸的他會走向政治自由 這就是他的整個講話帶來了這麼一個 你說他想像也好吧 你說他期待也好吧 你說他這個做夢也好吧 反正他當時就做了這麼一個講話 二十多年過去了 可以說他當時的那麼一番願景是徹底的拋空了 徹底的完完全全沒有實現 那麼現在耶倫又來了另外一個講話 這個講話就跟前面的講話就完全不一樣了 這個講話他講得非常的清楚 擺在第一位的是美國以及美國的盟友的安全 而且就說得很清楚與中國之間的這個經濟往來 不是在追求經濟利益 這種經濟往來的目的是為國際的和平服務的 是為美國和他的盟友的安全服務的 就是他不準備馬上跟你進行脫鉤 但是以後互相之間的經濟往來 他的主要目的是服務於 他是第二位的 他服務於什麼 他服務於擺在第一位的安全利益 當然還有人權問題 這個基本上他就是把前後的順序 第一條就是把前後的順序擺得非常清楚了 其實我們知道在希拉里克林頓在當國務卿的時候 到中國訪問 當時2015年左右前後的時候 高智晟律師在中國正式遭受中共迫害的時候 當時迫害高智晟律師的那些國安的官員就嘲諷 說你們還對美國抱有什麼幻想 克林頓希拉里來了不是關心什麼人權 給他8千萬美金嘴就閉上了 你們就死了這條心吧 不要去對美國抱有任何的幻想 這是在2015年前後的時候 當時就是這樣的一個態度 包括我們過去分析了很多的這樣的一些情況 中共基本上拿錢可以擺平一切 以前我們就嚮往著美國的人權自由 似乎在中共的錢的面前都不好使 今天耶倫明確的講出來 哪怕經濟利益受損失了 我們也要把國家安全利益放在前面 這是否看出來 或者是從這一點上 是否連民主黨的政府它已經意識到了 再不去做的話 美國自身的安全都已經成了問題 但我要更問出來的就是 他們真的會把人權的問題放到檯面上 而不會在經濟利益面前再一次拋棄了人權的幌子嗎 擺在第一位的不是人權 你別搞錯了 擺在第一位的是美國和它的盟國的安全 這就是人性 你不能夠要求人家為你去搏命 中國人的人權你還是要靠自己去追求 美國人他會支持你 以前美國讓中共加入世貿 也不是說他就不考慮中國的人權問題 那是共產黨它自己不懂 美國為什麼當時在很多的經濟利益面前 似乎是他對人權不像大家想像的那麼非常強烈的去支持呢 因為他跟他整個的對華政策的策略有關係 當時的美國人他們認為中共的政治體制 因為它的主要的出發點說我要改變中共的政治體制 只要這個政治體制改了 你剩下的人權的問題自然而然就會跟著改 他是這麼一個想策略 而這個策略它是建立在一個完完全全的 wishful thinking 就是一廂情願的這麼一個基礎之上 一個很天真的基礎之上 他認為美國人的錢 自由世界的錢 能夠搞定中共的政治體制改革 他就是這麼一個簡單 你說他非常天真也好 你說他混蛋也好 反正他就是這麼一個想法 對吧 對於我們中國人來說 我們從中共的體制出來 我們很清楚這是不可能的事情 可是問題是對於美國人來說 他們就是很一廂情願 他們非常的天真覺得這樣就可行 你看而且他是身體力行 他是身體力行你看他美國的這麼20年 加入世貿了以後 中共加入世貿20年 中國的經濟增長了整整10倍GDP 美國這邊他不但是美國人的工作機會 美國人的投資 美國人的市場去了中國 而且是整個的美國的一個行業 一個行業的整條industry 一個行業又一個行業的都搬到中國去了 為什麼?他們的想法很簡單 就是說是for something so huge to make a change something need to give 就是說他就說讓這麼大的一個中共的 這麼大的政治體制要去改變它 非得有人出血不可 那他這個就是他就是在出血 他這是很一廂情願的做法 不是說他不關心你的中國人權 但是不管你怎麼說 你再關心中國人權 他也不可能把中國的人權 擺在他自身的安全利益之上 這個要求就不切實際了 對吧? 所以說 耶倫的這個講話是否可以我們就看到 就是民主黨政府 美國政府現在對中共已經徹底的死心了 現在他已經開始 連他們自己都不得不去硬起來了 所以我們看到就在昨天 美國的商務部對這個Seagate 他們叫西傑 就是美國的這家公司 直接就罰了3億美元的天價 創下了這是美國歷史上以來 最高的這樣一個罰款的記錄 所以你怎麼看這樣的一個行為 但即使這個民主黨政府已經開了 這樣的對華為的制裁 已經把華為列入了實體的黑名單 哎 美國我照樣跟你做生意 而且成了唯一一家 供應華為的硬盤的公司 居然給了他740萬塊硬盤 現在11億的美金的交易 現在罰了他3億 那這個動作是否也是 從這個動作上能解讀美國的這一屆政府 也是下決心要把這個口子掐住了呢 就是他這個就是反映了剛才我們講的 就是說這個經濟利益 它實際上是 它必須是為安全利益服務的 它還仍然可以跟中國做生意 但是跟中國做生意 絕對不能夠影響美國 及其盟國的安全利益 因為實際上你都已經說不過去了嘛 你想一想啊 現在都面臨著什麼情況了 你看美國的這些將軍們 對吧有的說是2025年 就要跟中共開打在台灣 有的說2027年打 那麼政治人物是說是 大概是2030年之間打不起來 但是你想一想他們在爭什麼 他們的不一樣的地方在什麼地方 他們互相之間沒有說戰爭會不會打起來 根本不存在這個問題 他們互相之間只是說 戰爭打起來的這個 早一點還是晚一點他們在爭 沒有人說戰爭不會打 那麼在這種情況之下 你看看這個台灣 今年的這個國防開支是增加了 和去年相比增加了13.9% 就差不多14% 日本是增加了從今年 去今年比去年增加了26.3% 而且這只是第一步對吧 他到他從今年到2027年5年 連續要增加2027年要比 2022年的那個國防預算比起來 要增加100% 就是2027年的這個國防預算 要變成2022年的一倍 增加這麼多 南韓的總統在最近的一段時間裡 不斷的喊著就是南韓要發展核武器 對吧你想所有的這些他的盟友 他剛剛講了 我們剛剛講了他上面講了這個 他要考慮美國的和他的這個盟友的利益 你怎麼考慮啊 你的盟友都要跟著打起來了 你這邊你還要把這個高科技去給這個中共 那你不是等於幫助中共打自己的盟友嗎 這就完全說不過去了嘛 對不對 所以他這個方式呢就很簡單 就說他這個不能夠為了經濟利益而繼續犧牲 他在他和這個美國和自己盟友的安全上的利益 就是絕對不行了 當然也不是說完全不跟中國做生意 一些其他的這個經濟利益互相之間的來往 他覺得還是可以的 只不過他必須在不犧牲他的安全利益的前提之下 當然啊 這人權也加上啊 那因為這個人權加上了就是 就是因為這個 也算是美國政府吃一劍長一智啊 過去20年啊 看在中國出現了這麼多的人權問題 那麼多人權團體啊 那麼多的在中國的人權受害者啊 美國就是動動嘴皮子啊 這個動動嘴皮子就算了啊 但是呢 他還是在那一腔情願的搞他那個用錢能搞定中共的那麼一個 那麼一個啊 做夢似的那麼一個對華政策 這個呢 算是他表一個態啊 那麼將來的人權問題肯定也是作為考量的一方面 這個Seagate Technology呢 他呢 為什麼敢在這個禁令啊 對華為的這種實體黑名單禁令已經下了之後 他再去出口呢 當時呢 還有華為的其他的這種硬體供應設備商全部都停止了 包括東芝啊 還有呢 什麼西部數據公司啊 都不敢給華為了 而這個Seagate Technology呢 他們說他們在我認為啊 我理解你這個政策只是在美國的工廠 我們就沒有去出口華為 我們現在出口華為的呢 都是不在美國 美國境內的 是比如在馬來西亞呀 在越南呢 把這些生產的硬盤呢 我給了中國 這不違背你的政策 打了八個月的這個官司 和政府之間後來他們認了 他說我們和解呢 是最好的一個辦法 美國政府呢 就直接講到了 你們在外面去生啊 就是哪怕生產的這些硬體或者等等 你用不用美國的技術 你用不用美國的檢測設備 用了就違背了這個法律 那麼藍述他這次祭出了天價的這樣一個罰款 是否給其他的這些企業一個警鐘 我們過去呢 在華爾街日報都多次報導過 哪怕呢 美國祭出了一系列的什麼芯片呢 什麼其他的這個實體名單呢 一系列的這個禁令之後呢 在商務部這邊 在去年90%以上一申請就能過 一申請就能過 照樣呢 去給中共的提供啊 這樣的一些中共所需要的一些技術或者是芯片 那麼現在呢 也看到了包括呢 恩偉達 包括呢 英特爾他們要去製造呢 一些符合美國政策的第一端的這個芯片呢 繼續向中國進行供應 那我的問題就是 那這樣的一個3億美元的罰款 是否能讓其他的企業望而止步了呢 這個企業它是一個 它是一個以商業利益為目標的這麼一種利益動物 這個你不能要求它改變的 它這個東西呢 它就是這麼東西啊 因為它這個為什麼要成立一個公司 成立的公司就是為了賺錢 對不對 你不能不讓它賺錢 這個呢 你要從這個角度 你必須理解這個資本主義 它就是這樣子存在的 那麼問題是 就是這個政府它出台了這些政策了以後 那它一定會有著有一些公司 它一定要削尖腦袋去挑戰一下的 那你挑戰一下 你最後給碰得頭破血流 它就是給你 這就是殺雞給猴看 所有的人啊 你們都看著啊 你們如果是不聽話 你們如果說是敢去挑戰這個法案 將來這就是個樣板啊 因為美國的這個 美國呢 這個你想啊 它這個資本主義啊 還有民主國家的 它的這個政府呢 它與中共不一樣 你中共你說它要 你比如說啊 它不讓你這個 螞蟻金服上市 不讓你這個滴滴上市 它打一個電話 它就把你給 你準備了那麼長的時間 它就把你給取消了 完了以後 它要不讓這個課後服務啊 課後教育 整個產業 它沒有任何的預兆 它發一個通知 它發一個通知 它就你整個的產業就 就全部就 全部就消聲匿跡了 一個星期之內 對吧 你看它這個 它很多公司在華爾街上市的 那些股東呢 真是賠的 真是血本無歸啊 一天 頭一天的通知出來 頭一天那個股票 就跌了百分之七十幾 對吧 三天之內基本上百分之九十幾 那就是全跌光了 美國的政府 它不會這樣做這個事情 它必須有一個這個 逐漸的這個過程 它這個呢 它一方面呢 是對你這些不執行法律的這些人 這些公司對它是一個處罰 同時呢 對別的公司也是個警告 另外同時還是對未來 仍然想著去中國進行搞 投資的這些公司的一個預警 它不會像中國那樣子 說我 它也沒有什麼任何的預警 它開一個這個 發一個通知 就把你們大家都弄得完蛋了 破產了 它不會 它必須一步一步來 這裡面有一個什麼原因呢 這裡面的原因就在於 就是說是很多的這些 這些公司之所以與中共之間 中國的這些公司形成了 千絲萬縷的聯繫 這裡面它有相當一部分的責任 它必須由美國政府來負 因為美國政府 它這種錯誤的對華政策 他們我們剛剛已經講過了 就是說用錢搞定中共 它的這種整個的想法 這種對華政策 造成了這個中美之間 這種你中有我 我中有你的這麼一種 不論是在市場上 還是在商業利益上的 目前的這種錯綜複雜的關係 你不可能說 我政府今天我看明白了 我轉身拍拍屁股走了 剩下的你們這些公司我就不管了 你們就血本無歸吧 它不會這麼做 這個民主國家的政府 它不會這麼做 所以說它就在一步一步的來 那麼這一步一步的來 我們看就是從川普的時候 2018年的時候 2018年這個1月份 這個對來自於中國的太陽能板 進行加稅 這個時候實際上 這個大的風向就在轉 那麼聰明的人 那個時候你就開始走了 當然了你並不能說所有的人 這些公司你都讓他 這些決策人都那麼聰明 他就是有一些不那麼聰明的 走得晚了 到最後可能損失就比較大 那當然了不但有走不聰明的 還有的就是說跟你要對著幹的 那你像CG 他就說故意跟你對著幹的 他CG你像這種公司 他都是養了成軍成師的 成團的這種律師 他不怕跟你打官司 他要跟你美國政府打官司 他要挑戰你的底線 直到他最後打不贏了 碰到頭破血流 他最後他才會下地 他才會安生 對吧 他才會消停 所以這一次 11月這個確實是給很多的人 很多的公司 不同的這種投資者 給他了一個就是 一記猛喝 一記棒喝 就是說你以後不能再這麼做了 真的沒有多少空間了 就是這樣 所以他跟中共給華為做了 11億美元的生意 那罰了就罰了3億 他的利潤一共能有多大 基本上這個錢就全部都給 那麼這個企業 都沒有辦法一次罰這麼多錢 拿出這麼多錢來 所以才是到今年的10月份 第一筆按照每個季 1500萬 1500萬每個季度 要把這3億美元的付清 然後同時也要美國商務部 對這個Seagate 進行三項的審計 而且還受到了一項 為期5年的暫停令 拒絕再給這個 Seagate Technology 這家公司出口的特權 這個懲罰是真是夠大的 那麼剛才回過頭來說到 這個耶倫的 剛才所講到的第一條 那麼我們今天看到 美國媒體 時間又回應了這件事情 那麼拜登政府馬上 他們說馬上即將頒布一個更新的 最新的史無前例的 嚴厲的美企附中投資管制規定 並且正在向美國的全國的商會 等產業團體 來介紹這一個行政命令大綱 預計包括要求 要求業者 就是這些公司 向政府通報 對中國科技業的新的投資案 以此來禁止 向芯片等關鍵領域的 這種貿易往來 所以從以上的這些動作 藍述先生 今天耶倫就講到 我哪怕受到經濟 經濟哪怕受到損失 他們都要去堅持 去保護自己的 這樣的一個國家安全的利益 他說即使我們在經濟上 利益上做出這樣的取捨 所以從以上的這些案例 從這個消息上我們來看 等於說這一屆的美國政府 真的已經是可以這麼說 下定了決心 就像您剛才講的 把以前民主黨政府在內 所提供的這個政策 延續著目前的這個趨勢 而且要徹底的扭轉過來 連他們自己也要下定這個決心了 可不可以這麼去講 你不能說是他突然就下定了這個決心 你這樣說 就是好像是這個事情 全是民主黨做的 對吧 你就整個全部的這個 分全部給了民主黨了 對吧 你要這樣想 你這樣講就不大公平了 對吧 因為這個整個的 這個對華政策的扭轉 是從川普時期開始的 那麼他這個這麼 我們其實我們已經講了很久了 有一兩年的時間 我們講這個整個對華政策 它是一個巨大的歷史車輪 它這個扭轉是一個逐漸的過程 我們看到它每天都在轉 你知道現在 而且直到現在它仍然還在轉 你看像馬克龍 像那個德國的肖爾茨 他還在往中國跑 對吧 所以說他這個轉 這個轉型的過程 它是一個每天都在漸行漸進的過程 那麼今天他走到這兒了 耶倫他 當然我們為耶倫鼓掌 我們支持他 我們覺得他這個決定做得非常好 我們給他點贊 毫無疑問 但是你也要想到 他是整個的 就是因為整個的大的環境 有一點卡是吧 能聽到嗎 藍述先生 線路有些問題 我們今天剛才講到的是耶倫這次講話 對中共的目前的政策 她這裡邊還有一支對中共的公平 以後我們不要跟你全面的脫鉤 她這一部分就講到 她說未來和中國之間的一定這種健康的競爭 一定要在公平的情況之下才能持續 他們都是經濟學家 所以她也自己說 經濟學的一個基本原則就是持續 反覆的競爭可以導致相互的進步 美國不尋求贏家通吃的競爭 我們相信有一套公平的責任 健康的競爭可以使兩國長期的受益 我們知道從川普政府開始 當時蓬佩奧是國務卿 他就講對等原則 你不讓我的記者進去 我就不讓你記者進來 對吧 那你對你的產業進行補貼 那我對我的產業也要進行補貼 那麼我們看到的這些 它能不能夠在中國這邊 它要的這種公平 要的這種對等 能不能得到呢 藍述先生現在能聽到嗎 聽得到 聽得到 對 我們剛才講 你想當年川普面臨的是個什麼的局面 對吧 2016年他當選總統 11月份當選 12月份他做了一件事情 就是給蔡英文打了個電話 而且不但打了電話 而且電話完了以後發那個聲明是說 跟台灣總統蔡英文通話 他這麼一講 當時美國朝野 而且是整個的 不但是美國 整個西方世界對他都是完完全全的 對他進行詬病 批評他 批評得很厲害 對吧 所以說你現在你不能用今天的這個 對吧 你用今天的這個 他這個很大的這麼一個決定 你回過頭去跟當時的那個環境比 你是不能比的 所以說當時的情況他就只能做到這一步 但是他逐漸逐漸的在改 改到今天為止 他終於邁出了這種一大步 這是非常決定性的一步 當然我們支持這個耶倫的這個講話 我們為他的這個講話點贊叫好 但是呢 我們也不能夠就是說因為他邁出一大步 我們回過頭來想 當初的很多這種鋪墊的這些 鋪路的這些事我們就不算了 這個東西也不大公平 那藍述剛才我提到的呢 就是他的第二點目標呢 尋求和中國之間進行公平的這種經濟往來 可以的這種健康的發展 他能得到嗎? 這種所謂的公平中共會答應嗎?會給嗎? 他的這個第二條裡面講得很清楚 他現在跟當初的公平不一樣了 當初因為他仍然那個整個大的對華政策 仍然是希望與中共之間 他這個互相之間的往來 他還仍然沒有放棄就是改變中共的那麼一個想法 今天這個不一樣了 今天這個他都想得很清楚 他那個意思就是說 如果不公平不公平 大不了咱們就不做了 對吧? 他就是他是基本上這麼一個態度 跟以前的這個態度是完全不一樣了 就是說我不期望這個實際上拜登剛剛上任的時候 大概是2021年的3月份還是4月份 我記得當時拜登在白宮就有一個講話 他說不期望去 不抱對改變中共不抱任何的希望了 那中共當時還覺得好像這個美國終於放棄了 要干涉中國內政 其實不是的 就是說人家覺得這整個對華政策這樣 他講他自己的對華政策 以前希望這個用錢搞定中共 他知道這已經是徹底失敗了 他也不希望改變你了 但是他仍然就是說你看還是 即使已經放棄了這麼多年 即使當時就已經放棄了 就是2021年他就放棄了 他也走到今年 這已經過了也有三年的時間 他才最後邁出最後決定性的一步 就是說是將來我所有的經濟往來 第一不能夠影響我的安全利益 第二就是說你必須公平不公平 咱們就不做 他基本上他就是把這麼一下就給卡死了 卡在這個地方 所以我估計他這個講話 他背後肯定還有一定的這些政策跟著出台 他說你說的剛才講的那個馬上要出台的政策 這個政策我們還沒有看到 但估計是所有的將來要去中國投資的 在科技行業去中國投資的這些投資案 都必須看這個樣子是都必須經過美國政府的批准 你如果是自己不經過美國政府的批准 就到中國去投資高科技產業的話 那麼你就等著像CGTN一樣挨罰吧 所以耶倫仍然在講話當中表示 她過幾個月還是要到中國進行訪問 那麼在今天的這個講話的前提之下 當美國還要祭出更加嚴厲的這種芯片 或者是高科技方面的這種嚴厲的政策的時候 在CGTN因為去支援或者是跟華為做生意 遭到了重罰的時候 在前幾天美國的國會再一次通過了 不承認中國是一個發展中國家 在這樣的背景之下 即使耶倫去到中國那邊進行訪問 您覺得會彈出個123456嗎? 您對中共一直想希望在和美國之間進行芯片等等方面 讓美國退步 你覺得達到它的目的嗎? 也許你覺得耶倫對中國的訪問 您預期的這個結果將是一個什麼樣的結果呢? 2024年的總統大選就要到來了 這很快馬上明年就會緊鑼密鼓的張開 我估計耶倫在這種情況之下 整個民主黨包括拜登的政府 他們都不會在中國的問題上有太多的鬆動 因為你有鬆動 那你就等著2024年失分 對不對? 那你就是丟分的 明白了這個東西 而且這個國會現在看的也很緊 所以我估計他不會有太多的鬆動 當然了 你不能說你讓他不去訪問 你當年就是美蘇冷戰打了那麼厲害的時候 那你這個里根和這個前蘇共的這些互相之間的來往 他還是必要的來往還是要來的 因為不管怎麼說 大家也都不希望打仗 所以說增加一些溝通的機制 這些東西他該做的事情 他還是要去做的 但是你如果說是 而且他現在已經發了這麼一個聲明 這麼一個強硬的聲明 而且馬上這個2024年的競選就要開打 而且整個國會又盯得這麼緊的前提之下 我認為耶倫即使去到北京 他也不會給北京政府想要的東西 好 那我們不妨再繼續觀察 那麼接下來如果美國出了更嚴厲的政策 我們就要和之前的政策去進行一些比較 在這樣的一些政策之下 還有哪些企業敢去到中國去投資嗎? 那麼美國一錘一棒越來越嚴厲的情況之下 中共會怎麼去對待呢? 我們看到之前習近平包括中共 他一直拉攏歐洲 來去挑撥和美國之間的關係 同時去拉攏中南美洲等等 包括東南亞的這些國家以及和俄羅斯 今天對中共來講是一個非常不幸的消息 意大利來自彭博的報導 就是正在臺灣訪問的意大利的工業部長 他就已經暗示說 他們可以放棄和中國的一帶一路 然後和臺灣進行芯片方面的這樣的一個交往 得到芯片方面的資助 現在有背景的是說 目前台積電已經跟德國之間達成了一個協議 台積電將在德國進行工廠的投資 美國有這個芯片法 現在歐盟也通過了430多億的 這樣的一個芯片法的資助法案 各個國家都在拉攏 都在去搶台積電 都到自己的國家來進行投資 來進行建廠 那麼在這樣的情況之下 意大利竟然要退出一帶一路了 那藍述先生您怎麼看釋放出來的這個消息 意大利可是在歐盟當中 對中共是最親近的一個國家 意大利看得很清楚 因為實際上你要雖然說是意大利比較親共 但是你想整個的歐盟 它對中共的政策和中共的看法的轉型 也就是去年一年的時間 我們現在日子過得很快 覺得好像歐盟變得很厲害了 但實際上你真的回去看 也就是從去年俄羅斯入侵烏克蘭了以後 整個歐盟包括北約這些國家 它才對中共的政策有發生了巨大的轉型 也就是一年的12個月的時間 所以說這個時間並不是太長 而且現在你還看得像法國總統 德國總理還要冒著批評還要往中國跑的 他仍然是還有一些忘不了的利益 覺得手熱心跳的還想去賺點錢的 賺點便宜的 所以說現在芯片毫無疑問 是一個全球的安全角度 一個非常重要的東西 而且經濟上也是一個非常重要的一方面 大家都希望拿出錢 拿出更好的這種政策來吸引台積電來投資 因為他拿出這些錢來 不是說他要辦一個廠跟台積電去競爭 他不是的 他肯定是這些錢就是一些相當於一些政策 把他這些東西拿出來了以後 去吸引台積電到他那裡去投資 到他那裡去建廠 所以說這個對於台積電來說 這是一個在全球大展拳腳 大發展的好機會 那麼當然了台積電他現在的做法你看得出來 他一些最簡單的東西他還是留在台灣 這個是他對中華民國的一種報效 這個應該也是值得稱讚的 所以我覺得像義大利 他基本上也就是看清楚了整個大的方向的改變 他不改不行了 他必須得改 基本上就是這麼個情況 好的 那時間的關係 我們今天不去再延長去談了 其實還有幾個消息 我剛才講到了 之前是習近平的高光時刻 那麼現在他那個高光時刻 一張牌一張牌的都不斷的在翻轉過來 巴西總統本來是在中國的時候 在中共國的時候譴責美國支持烏克蘭的這樣一個戰爭 然後現在今天他直接就在講到了 他譴責俄羅斯對烏克蘭的侵略的行為 馬克龍今天跟拜登去通了電話 那麼也再次重申了 對台灣他們會支持保衛台灣 維護台灣的這種現狀 以及台海的這樣的一個和平 同時馬克龍他們再次的說 跟美國之間進行這種之間的合作 烏克蘭的這個支持不會放棄 會堅持所有的西方陣營的這樣的一貫的支持和做法 我們看到這一張牌一張牌的都不斷的在翻出來 那麼接下來習近平和中共 他又會打出什麼樣的牌呢 我們問問我們的觀眾朋友們 你們覺得習近平還會出什麼招呢 那麼這就是今天我們所看到的國際方面的這些熱點 那麼時間的關係 今天節目就到這兒了 那希望我們的觀眾朋友們留下您的留言 對這個問題把您的看法留下 明天高杰和大家會一起的分享 別忘了為我們的節目點個贊 讓其他的朋友更加多聽一聽 多看一看 明天同樣的時間我們再見 謝謝觀眾 謝謝藍述先生 明天見 我們相逢在一個巨變的時代 一個資訊爆炸的時代 世界面臨種種讓人瞠目結舌的挑戰 瘟疫、戰爭、糧食短缺、極端氣候 以及中共的封城清零帶給14億中國人的苦難 紛繁世界需要東方古老而又嶄新的思維 將危機轉化為契機 需要超常的智慧和純淨的心靈 共同面對全新的時代 希望之聲TV的媒體人 緊貼世界時事 緊跟新聞脈動 第一時間把事實真相傳遞給所有的觀眾 讓您坐在家裡便能知曉天下事 希望之聲TV是黎明前的一道曙光 是黑暗中的一盞明燈 希望之聲TV與您同行