橫河：在美「暗樁」被中共啟動？監視賴清德之子，加州地產經紀在機場被捕；蔡康永參加沈伯洋造勢，中共光速切割是一步臭棋？｜方菲播客

橫河好 歡迎上我們的播客節目 方菲你好 好的 橫河 我們今天來聊兩件事情 一件就是FBI抓捕了一名加州爾灣的華裔經紀人 另外一件事情就是在臺灣發生的 蔡康永去參加沈伯陽的集會 結果火速被中共切割這麼一個事情 這兩件事情有一個共同點 就是賴清德 因為第一個事件就是FBI抓捕的這位加州爾灣的華裔經紀人 FBI指控他去監視拍攝賴清德的兒子 他的兒子叫賴廷宇 他和他的家人住在西雅圖 而這名華裔的經紀人是去西雅圖拍攝賴廷宇和他家人的照片 並且把這些信息傳給國內的國安部門 先說一下這個人 他是昨天10月4號在洛杉磯國際機場 FBI把他帶走的 當時他要乘飛機去上海 他是在爾灣的經紀人 他有意思的一個背景是他是國際關係學院畢業的 我看立刻就有人破處了 說他跟方芳 之前我們聊過的也是一個中共美女間諜 他跟方芳的共同點就是兩個人都是國際關係學院畢業 他是2014年畢業 所以他是應該比方芳晚一點 比方芳2014年就已經在加州 已經在跟Eric Swalwell拉近關係了 橫河就說有關這個案子兩個細節 我覺得挺有意思 我先請你談談你的看法 第一個就是說 他是去年9月去西雅圖去拍攝 賴清德兒子和家人的照片和視頻 現在他被抓捕是10月份 也就是說一年以後FBI就把他抓了 我的印象中FBI這個算是行動比較迅速的一次 因為經常有一些FBI可能會監視幾年之後再抓你 再動你 但這個案子他一年以後就抓 我覺得這是比較快的一個 還有一個這個人他是2014年國際關係學院畢業之後來美國的 然後他已經是一個規劃的美國公民了 法院的這個檢方的這個起訴書中說他是公民 這個我覺得也很快啊 這個到美國10年以後就是公民了 這個我覺得也是挺快 我不知道他是用什麼方式成為公民的 所以這兩個是我注意到的細節 我不知道你怎麼看 首先講一個這個速度比較快 速度比較快的話 我覺得這個人用處有多大 如果說他的用處很大的話 他會慢點收網 但是如果說他只是單一執行這一個任務的話 那就無所謂了 而且我看了一下這個案子 這個案子其實證據非常完整 就再拖已經沒有意義了 拖的時間長他無非就是兩個 一個是放長線釣大魚 如果說他釣不成別的大魚的話 那就結案就完了 這是一個 另外一個我個人覺得可能跟現在這個形勢有點關係 就是說這個臺灣問題 美國可能要如果發出一個比較明確的信號的話 這是一個很好的 就是對賴清德 就是在總統這個級別 如果沒有辦法再去改善他的話 就是進一步的把這個關係提升的話 那麼可以在其他方面表現出來 也就是說美國可以體現出來我們對賴清德家人的這種安全防衛的態度 是高級別的 非常高級別的 就是把他作為一個盟友 就相當於盟友 我覺得好像相當於盟友的總統 這種級別來進行保護的 所以有的時候當需要發出一個信號的時候 政治信號的時候 他可以提前收網 況且這個人可能我覺得他油水並不是太多 對 我覺得這個是很有可能的 特別是因為他的監視對象是賴清德的家人 我看到FBI的局長Kash Patel就這個事情連續發了兩三個推文 就X上 其中一個他說中共政府送了一個代理人 在美國的土地上去監視臺灣總統的家人 他說這個是個wrong move 這是個錯誤的舉動 所以他特意把這個臺灣總統的家人這樣提出來 所以我想這個監視對象這個身份特殊 可能也是FBI比較快動手的原因之一 但是這個人本身你怎麼看 第一他是國際關係學院畢業的 很多人都說國際關係學院是中共培養間諜的搖籃 另外一個你覺得他是派到美國一直在做一個暗樁 還是說他是一個所謂的外圍統戰的人士 因為交友廣闊 中共一時決定把他拿來做用處 他絕對不是一個統戰人物 就是中共兩個大系統 一個是正規情報系統 一個是統戰系統 他是屬於正規情報系統的 因為國際關係學院的中國的高校它分成兩類 一個就是真正的教育系統 還有一個是各部自己的大學 各部自己的大學如果是符合全國性大學這個規格的話 它就雙重管理 就是教育部是名義上的管理和撥經費的 但是部也來管 所以部辦大學在中國是一個非常特徵性的東西 就是說它的技術管轄 就是專業管轄是歸它這個部的 然後名義是掛在管理是由教育部來管的 國際關係學院屬於這一類的 國際關係學院在部管院校的管理部門這個地方 是說是其他部門管 就是唯一一個沒有標明是歸哪個部管的 國安部嗎 就是國安部 對 國安部它不能公佈 其他的部門比如說煤炭部 石油部 他們自己大學如果是屬於全國性大學的話 它也歸教育部管 就是雙重管理 唯獨這個在教育部的網站上是沒有點名它是歸哪一個部的 所以很多人相信這是由國家安全部管的 因為從它歷史可以分出來 這是最早周恩來親自辦的 周恩來就是搞特工的 就是搞國際特工的 親自這一條線辦下來的 基本上人家現在比較公認的 委婉一點的說法 就是你沒有直接證據 就是是和國家安全部關係很密切 直接的做法它就是國家安全部的一個部門 就是歸國家安全部管的 所以他畢業以後 他可以是因私出境 但那個時候也允許他們因私出境 就是說這些人其實是有編制的 你如果在國內的哪一個部 從另外一條路上去 比如外交部 你看廷剛就是這個學校畢業的 他國際關係學院就兩種人 將來畢業出去以後 有的朝外交方面發展 有的朝情報方面發展 但總體來說的話都在名冊上的 就是你知道 他知道你往哪裡走 所以要出國的話 他們是要得到批准的 不是這麼簡單的 即使因私出國 我估計他就出來讀書 但是是得到同意的 出來讀書以後就一直沒有什麼聯繫 然後當他紮根下來以後就是穩定了 我估計他來讀完書 可能快速的 我不知道什麼原因他這麼快 一般來說綠卡就得拿五年嘛 對 公民十年內就拿到公民真的很快 一分鐘都沒有耽擱 因為他來讀書這一段時間是不能算的 你要讀書畢業以後纔有機會拿綠卡 一般是拿到綠卡以後 一般工作要五年以上纔有機會去辦綠卡 辦完以後纔有機會去申請公民 所以一共是十年 但是他來的是讀書的 讀書這幾年是沒有用的 就算不到這個年份裡頭去的 所以我覺得他辦的也是特別奇怪 但他一旦紮根下來以後 那邊人就發現可以用他 然後是經過他一個學姐 所謂學姐的話 還有一個就是好像認識他們 他們也是校友 然後去跟他聯繫上了 所以還是通過國家安全部這條線 跟他聯繫上了 聯繫上以後再重新啟動他 這個其實在2022年就開始了 2022年的話 應該他還沒拿到公民身份 所以那時候跟他已經聯繫上了 但是沒有啟用他 我估計啟用是當他拿到公民身份以後啟用的 而且他們這種就是名單是 就是國際關係學院的學生的名單 因為他們是部署大學 就是國家安全部管的大學 所以這些名單一直保留著 也知道每個人現在在哪裡 不見得每個人都是現役的間諜 但是隨時可以啟動的 這個關係跟統戰沒有任何關係 對 我看這個網上信息 2024年的時候 他回國參加了一次國際關係學院的這個同學會 就是所謂的十年同學會 網上還有個照片 他跟他國際關係學院的這個同學合影 所以我估計那個時候可能就開始在談這個 要能把他派上什麼用處 你看就這張照片 2024年他這個國際關係學院的這樣的一個同學會 然後2025年 因為檢方的這方面的時間線寫得非常詳細 2025年1月份的時候 好像他就開始跟他的國際關係學院的同學在聯繫了 還問你是什麼哪個局 哪個部啊等等 那後來真正 他是大概是8月份吧 反正他這個總2025年 他是非常頻繁的 和這個在國內的這種國安的他的同學也好 還是國安的國安官員見面也好 因為他是同學又幫他介紹了另外一個官員 然後呢 他好像是8月份的回國了一次 之後回來以後 9月1號他就去飛到西雅圖來做的這個事情 做完以後他讓人家把那個什麼什麼刪除啊什麼的 而且這個中間的他的這些跟國內的這樣的一個信息來往啊 他早些時候就是在其中的有一個信息 早些時候的信息是說 他問他說另外一個地址 我沒有記住門牌號碼 你能不能給我一下 然後對方說這個地址你不用管了 說我們已經搞定了 然後那個地址是另外一位就是比較反共的臺灣人士居住的地址 所以看起來呢 是先給他佈置了另外一個任務 然後後來那個任務不用他去做了 然後又給他佈置了這個任務 所以你覺得橫河 這是不是他第一次做這種事情呢 去賴清德兒子這個去監視人家和拍照 還是說以前做過 現在不清楚 因為這個任務呢 就是一般起訴書裡面會牽涉到以前曾經做過的事情 我估計他在申請公民之前呢 比較安分守己 一般來說 如果說要放長線釣大魚 中共國家安全部門部分呢 如果說想用他的話 可能也會等到他成為公民以後 我個人覺得 所以不大像是他以前有過案子 有過案底 如果有案底的話 一般來說在起訴書裡面是會提到的 我記得有幾個就是親共社團的 就屬於統戰部門的 就是說後來是做中共代理人 然後被抓了判刑的時候呢 會甚至陳述到他10年前做過的事情 這個如果他起訴書裡面沒有這個案底的話 我想他可能是 因為他畢竟是一個受過專業訓練的間諜 所以說如果說他一上手就很有經驗的那個樣子的話 不見得他是一定要有以前的經驗 而是以前的訓練 在學校做過這樣的訓練 對 那個細節是說他是南加州華人華僑聯合總會的成員 有一張照片就是他在那邊跟這個親共團體合影 在一次活動中合影 就是上面寫的 南加華人華僑聯合總會等等 就是說他其實一直也都是比較高調的 他參與這些親共的團體的活動 然後他在自己的社交媒體上也發很多照片 而且他居然還是《非誠勿擾》的嘉賓 他還參加《非誠勿擾》 然後還是什麼當然這個什麼南加州的經紀人 但是我看有人挖出來說他這個經紀人的口碑並不好 客人抱怨說給他發信息他不回 然後什麼什麼也不退這個中介費等等 總而言之吧就是他是挺高調的一個人 所以你覺得這一次就是FBI是早就盯上他 然後一直盯一直盯 然後在他這次做了這個事情之後把他抓起來 還是說這次這個事情有可能是臺灣方面發現了 再通知美國 你覺得哪一個有可能 這兩種可能性都有 第一個他比較高調 加州的還有紐約這邊的高調的親共社團的那些人 FBI都有存檔在那裡的 就是說每個人情況怎麼樣他應該都知道 但是一般他不會去動他 但是如果說他莫名其妙地跑到西雅圖去 會不會有美國FBI人跟蹤我覺得可能性不是特別大 因為這種人整天在美國國內跑來跑去 很多是生意關係等等不大會每一步都去盯著 但是如果說是賴清德的兒子如果發現有人在盯梢他 或者是FBI會在他的房子那邊 就是安上一些監控的設施就是來保護他們 這裡發現的可能性就很大 一個是他兒子如果發現以後 他向臺灣方面去報告 然後臺灣方面要求美國情報機構介入或者FBI介入 就是說我們發現了他們安全可能有問題被威脅 或者是被監控 這是一種可能性 另外一個就是他本來就在FBI的保護名單上 所以他們可能就會發現 現在講是講是鄰居的監控拍下來的 我覺得也有可能是FBI自己監控拍下來 但是他不把它作為一個證據提供 而借用了鄰居的監控攝像頭來作為一個證據 這可能性很有的 因為如果他自己有監控 鄰居也有的話 他當然會用鄰居的 就是公開的那些可以公開的東西 所以兩種可能性都有 但是我覺得FBI盯著他 滿世界跑的可能性很小 但是這次很多人說 因為FBI的司法部的起訴書中 把它跟對方的溝通列得很清楚 而且這些溝通很多都是在微信上發生的 所以這次很多人說 原來美國也監控微信 所以這個是不是FBI不一定跟他到處跑 但是如果他是在FBI的檔案上 而且FBI對這個人比較關注 就像對方芳比較關注的話 那他很可能會對他的這種信息溝通做監視 是不是? 對 這個事情我一直沒想通的 中共的國家安全部的這個安全意識 其實並不像你們想像的這麼強 大家想像那麼強 上一次你記得有一個叫G什麼 就是偷美國那個航天情報的 G超群 跟他的那個上司聯繫的時候 也用這個社交媒體 也用這個就是社交通訊軟件 然後也用那個什麼雲存儲之類的東西 然後被人家抓住以後 一抓一個準 把那個雲存儲一打開 所有的那個就是跟中共間諜 他的上線通訊的全在那裡 現在好像看來他們就是用這種方式 這種方式也有好處有壞處了 好處是海量的 人家不容易去監視 就是不會想到那個地方去 人家總認為你們用這個祕密的專用的軟件通訊 結果沒想到用的是公共的 但是現在大數據時代 要監控的話 我覺得還是比較容易的事情 發現海量的這個通訊裡頭有這個東西可能性比較大 但是問題在於這樣的 我覺得有可能就是抓他以後 或者開始監視他以後 然後纔去注意他 他在iCloud上面 就是微信的通訊在iCloud上面 所以抓了他以後 然後去查他的 就是怎麼說呢 就是關注他 注意到他以後 對 就是抓了他以後 或者盯上他以後 然後應該抓了他以後 然後用從他的手機去拿到這些證據 就這些證據它牽涉一個問題 就是獲取證據的手段是不是合法 因為如果他們FBI一直靠自己監視得到的信息的話 那可能法官會就會解除掉 因為你沒有拿到法庭監控的那個對 沒拿到這個文件 沒拿到這個文件 你就不能夠去監視別人 或者是你就不能拿出來做證據 因為辯方會有律師的 所以最終他即使一直在盯蹤的話 他也一定要拿到 抓到他以後拿他手上的手機裡面的信息來作為證據 他不能用以前自己監控的作為證據 所以我們現在不知道他在之前是不是監控他了 但是最終證據應該是從他手機裡拿到的 之前監控是一定的呀 不然怎麼會抓他呢 對吧 這肯定是知道他做了這個事情 而且就是像你說的 我覺得加州真的是一個 怎麼說呢 中共間諜的重災區啊 當然紐約可能也是一樣啦 但是你看我們就連著幾個 包括前一陣子我們最早時候談到的方芳 她是2011年到加州去的 然後2015年離開加州 中間這四五年她就是在加州的政治圈嘛 就是在試圖建立聯繫啊 然後跟Eric Swalwell什麼 她就是一個 那時候就是大概前一陣子 不是有更多的細節披露出來嗎 那還有一個就是那個市長 Arcadia那個前市長Eileen Wang Eileen Wang的話 她也是前不久被起訴 而且她認罪了 而且就是明天10月6號就是判刑的日子 因為這種充當中共代理人 最高刑期可能是可以判10年的 所以明天就是判刑的日子 對 所以就要看她判什麼刑 所以這個張婉瑩是一樣的罪名 對不對 對 現在起訴抓她的時候是用這個罪名做中共代理人 如果中間會發現什麼新的證據的話 會增加罪名的 因為一般來說 第一天就是問有罪沒有罪嘛 對吧 然後起訴書其實還是有一些可以變動的東西 我個人覺得應該會更重一些 如果有新的證據發現的話 應該更重一些 因為僅僅代理人沒有註冊的話 意思講的是你做的事情本身是合法的 只是你沒有註冊而已 但問題現在是可能找不到新的法律可以適用於她 因為這種事應該屬於間諜罪的 間諜罪和代理人是兩回事情 代理人做的事情是合法的 間諜做的事情本身是不合法的 我個人覺得最終如果用間諜罪的話 判的可能還可以更重一些 對 好像就是我看到這是今天她出庭的照片 第一天出庭可能就是把一些基本情況問詢一下 我看有人說她現在針對她用的是一個比較特別的 叫美國法典第18編第951條 這條是代理人的問題 但是也有一定程度上的間諜罪名 好像是這樣的 我們就不去深究 因為是法律方面的 但是我覺得這個案子比較讓人震驚的就是有一點 中共居然可以猖狂到在美國的領土上 找一個人去監視賴清德 去監視臺灣總統的兒子 臺灣總統這樣的一個家人 在美國的領土上去監視 這個真的有點比較猖狂 你怎麼看這個事情 中共其實一直很猖狂 因為它實際上是作為職業間諜 他們其實不大管政治上的事情 就是說它要完成它的任務 比如說瞭解賴清德所有的親戚關係 這個就是國家安全部要做的事情 所以在做這種事情的時候 它是不管這種外國政治怎麼看 或者是輿論 它是不管的 它是職業間諜 它是不管這種東西的 這種東西交給外交部門去處理 就是說如果說披露出來以後出現外交糾紛等等這個事情 國家安全部是不管這部分的 只有外交部纔是管這部分的 而且中共官員抵賴的本事特別大 反正到時候就是不承認 然後就說我們沒有這種事情 就抵賴掉了 所以我覺得關鍵問題是整個大氣候 就是中共實際上在美國已經相當肆無忌憚了 之所以美國的案例多 並不是說美國的案例比其他國家更多 而是美國抓得緊 它在歐洲 在其他國家都這麼幹 只能說第一就是臺灣跟美國的關係特別密切 而且臺灣很多高官子女或者自己都曾經留學美國 或者還在美國工作 這樣的話在這裡可能需要做的事情 對中共間諜來說的話 可能需要打探的消息 要獲得的情報就更多一些 另外一個就是美國抓得緊一些 所以你老看到美國抓 你就沒看到其他國家抓 偶爾有一些其他的國家 你像德國有的時候會抓一兩個 英國有的時候偶爾也會抓一下 但總體來說感覺就是美國特別多 我覺得跟這幾個原因有關係 而中共其實在之前 這都屬於跨國鎮壓一類的 問題是跨國鎮壓在美國看來的話 臺灣實際上是一個獨立國家 雖然說它外交上不怎麼說 但是全世界都把臺灣作為一個獨立的政權存在的 把中華民國作為一個獨立政權來看待的 沒有人把它看成中華人民共和國的一部分 只是在外交上用一個什麼 就只承認一個中國 作為一種政策來承認 而不是說真的就這麼認為 所以臺灣護照為什麼好用 比中華人民共和國護照好用得多呢 就是因為人家把它當成一個獨立的 而且信譽要比中華人民共和國護照要好得多的 這麼一個護照來對待的 所以對於很多國家來說的話 這就是一個就跟跨國鎮壓有一個很微妙的區別 跨國鎮壓鎮壓的是中共自己 就是從中華人民共和國 從中國大陸出來的人 包括不同的團體 但是臺灣就不一樣了 它是一個獨立的國家 這是一個很大的區別 因此在處理上面會有不同 所以很多人就覺得好像它對跨國鎮壓 它對其他的各個族裔 各個團體的那種監控 或者甚至是暴力威脅都要嚴重得多 為什麼這個不一樣 這個是一個是它把賴清德當作一個獨立的國家的元首來對待的 所以他的家人的保護級別就不一樣 當然另外還有一個問題 就是我覺得證據鏈還有一個差別 就是它對其他的團體 比如說習近平訪問的時候 這種東西就說不像去賴清德兒子家去拍照那麼直接了當的 就是一個非常明確的一個你在執行一個命令的一個證據 它有一個非常完整的證據鏈 而那個打人 或者是在領館大使館前面去擋別人 這個很難形成一個證據 就是說起訴罪名當中 你說中共代理人 他說我不是中共代理人啊 我就是來歡迎啊 法庭講的證據跟我們想像的特別令人憤慨的一大堆事情 不見得就是法庭能夠接受的證據 這個當中是有一定區別的 沒錯 沒錯 你也沒有證據證明 它直接接受中共某些官員的指令 或者什麼時候去領了什麼情報 然後又發了什麼信息 大家好 感謝今天的節目贊助商 來自加拿大的GeneX西洋參黑高茲 這款黑高茲主打溫補不上火 非常超值 每天只需要一小勺 活性成分就等同於6根西洋參 我有一個朋友也買了這款產品 他50多歲 長期上晚班 前段時間的感覺很累 現在每天早上空腹吃一小勺黑高茲 含在嘴裡慢慢化掉 再喝點溫水 感覺真的沒有那麼累了 那中老年人壓力大 體質偏虛 或者長期熬夜的朋友 不妨試一試這款黑高茲 想長期保養的朋友 建議開個訂閱 可以自己調整送貨頻率 可以優先保證發貨 那單次訂購或者訂閱 在結帳時輸入我的優惠碼方菲 都有額外的折扣 但是我就覺得對於這些人來講 對於這些僑領 或者是親共社團的成員 或者是在社區 怎麼怎麼樣的這些成員 這些華人 其實美國抓的人不少 像方芳 艾琳汪 這都是他們身邊發生的事情 艾琳汪跟張婉盈都住在一個地方 張婉盈和她先生以前也住在阿凱迪亞 所以他們應該說不定都是認識的 就是他明明知道這些你被中共做事 你會有這樣很可能遇到被抓捕的這樣的一個下場 這些人還是去做 你覺得他們什麼樣的心態 他們覺得說反正你不發現我 我就轉了 你發現我被抓就被抓 他是這麼想的嗎 他覺得在中國他有一個退路 我覺得是很重要的一點 另外一個就是他其實沒有想到 因為美國綏靖政策年代很多了 而且尤其你在華人圈裡面待的時間長了以後 你會忘記掉美國在這方面的執法 不太會去注意人 總覺得輪不到你自己 這是一種非常僥倖的心態 另外一個其實在這次 大家可以看到這次在DC的那些僑領們的動作 他除了個別僑領特別猖狂以外 真正比較囂張的其實是中共自己帶來的一些特工 真正的這些歡迎人群不見得像以前那麼猖狂 因為它牽涉到一個問題 就是以前它會動員很多非法移民過來 但現在它不敢動員非法移民 它必須要動員那些有身份的 比較穩定身份的 因為ICE隨時要抓人的 所以範圍就會小一點 另外一個就是這些人其實也不見得就這麼勇敢 怎麼說呢 比起上一次在舊金山的那次 暴力行為是相對要減少一點 我覺得 就是真正這麼猖狂的不多 那麼另外張婉瀅情況不一樣 張婉瀅是接受了一個任務的特工 她不存在低調或者是 就這件事情交給她任務 她必須去完成 她不存在去評估像僑領要評估這個事情對我有沒有風險 或者我是不是要低調一點 她不存在這個問題 她就是執行任務 所以我覺得這兩件事情 其實還得區分開來 統戰部門的這些人 多少有一點自己的選擇 就是當她在接受一個任務的時候 她可以選擇我低調一點做 或者高調一點做 或者我很猖狂地做 她可以有這個選擇 但是對於她執行這個任務來說的話 沒有這個選擇的 她就是完成這個任務 所以我就一直傾向於 就這個人是一個職業特工 而不是說一個親共僑領或者怎麼樣的人 或者接受一個可以執行也可以不執行的任務 不是這樣的 對 這個確實是一個挺大的不同 那橫河你覺得像張婉瀅這樣的人在美國有多少? 中共可以稱它間諜的人在美國有多少? 以前那個陳永林出來的時候說澳洲有一千對不對? 澳洲都有一千 那美國肯定不止一千 但這個數量有多大的話 現在很難說 就是當時我記得那個總參二部那個姬勝德 就是姬芬菲的兒子姬勝德 他當時就是說 他手頭有的就總參二部在世界各地的 我覺得也應該在美國為主 就光總參二部就有兩千人 就說他手頭有的名單 他那個時候是哪一年? 他應該是20、30年前了吧 20、30年 那90年代 對 應該是90年代的時候就有兩千 後來肯定是這個名單會擴張 但是職業間諜在美國我估計也就是這個數量了 比澳洲多一點這是毫無疑問的 因為陳永林講的不是說親共僑團有多少人 不是這樣的 那肯定不止兩千 他說的是職業間諜 估計加拿大也有這麼多 那美國就應該更多一些 但是也不至於多到上萬職業間諜 因為他們有很多眼線可以用 就是外圍的特工可以用 所以不至於會有養這個 他這個職業間諜很多就是養閒人養在那個地方的 我估計幾千人應該是有的 那是不是國際關係學院的這個畢業的美國政府 出於安全起見全部撤銷簽證 或者是你像張婉盈這個案子她如果真的定罪了 她的美國身份會被取消嗎? 這個倒是有可能的 要看了 這個我對她個人情況不是非常瞭解 但是現在網上呼籲取消她美國公民身份的很多 美國人認為現在要去掉她的規劃公民的身份 這個後盾很大 對 我真的覺得這一任FBI上任以來 川普這一任 然後凱希‧帕特爾這個局長上任以來 對中共的這樣的一個間諜也好 各方面的這種代理人也好 就是抓的是比較多的 前兩天還剛剛抓了一個 你記不記得就是灣區有一個人開了個科技公司 然後他走私英偉達的這個芯片GPU回國 也是被抓了 對 這個人也很奇怪 這個人開火鍋店出身的 就是一個火鍋店 然後怎麼就弄著弄著就轉到高技術行業去了 然後就在高技術 偷英偉達的那個芯片去轉賣 成立一個批發公司 也很奇怪的一個人 是 所以這個人也是前兩天剛剛被美國司法部起訴 所以真的這個就像我記得過去的FBI局長說 什麼每兩天就要辦一起跟中共有關的案子什麼的 但是現在的FBI它的行動力 或者它對於中共的間諜的這種行動力是比較強的 反正它這個案子真的是我看的密度和力度都比過去要大 對 這個案子算是一個屬於情報網的一部分 這個和其他的案子不太一樣 你比如說像這個海外警察站 海外警察站它不屬於情報網的一部分 它是屬於跨國鎮壓 長臂管轄的一部分 這個概念是完全分開來的 這個就是屬於情報網的一個部分 這個多少有一點什麼呢 怎麼說呢 因為這個是屬於分工的 本來臺灣這部分應該是歸公安部管的 就是派間諜等等 你記得有一次艾瑞克不是講過 當時派到臺灣去就是找王子集團的臺灣的一家公司 想在那個地方去綁架電臺辣椒 對吧 就那件事情 那個是歸公安部管的 但是為什麼是這次國家安全部管呢 是因為戴清德的兒子在美國 在美國跟臺灣相關的問題 就是按照對美國的政策來管 所以這是給他下了一個任務 下了一個任務是也就是說在國家安全部專門有分工 有一個部門分工去監視臺灣一些領導人在其他國家 在國際上其他國家的這種工作 學習 就是個人的生活 專門有一個部門在監控的 我覺得這個事情對臺灣 包括對其他的中共的反共人士或者是中共的敵手 這都是一個很大的警鐘 就是臺灣總統的家人在美國 如果中共都可以這樣的話 那這個安全上怎麼樣去保障 包括臺灣的高官 臺灣的也許是前總統的在美國的家人 或者在其他國家的家人 就這個東西你覺得臺灣對於臺灣政府來講 他是不是會就是很多方面 他必須得提高這樣的應對和安全措施了 我覺得實際上是臺灣和美國在情報合作方面 應該開闢一個新領域 就是屬於這種類型的 就是關於領導人或者是一些重要的東西 和美國相關的就是怎麼樣切斷中共的黑手 這個可能會有一個合作 原來應該有這種合作 但是這麼專題的這個合作 可能要作為一個未來的合作方向 就是要開闢一個非常重要的領域 我個人是覺得是這樣的 而不是說臺灣應該警惕 就是說臺美關係當中這條線我覺得是應該加強的 好 那說到臺灣 我們來講一下另外一個事情 就是這些天臺灣馬上要進入也是中期選舉 他叫九合一選舉 11月下旬 11月底 所以現在這個兩黨的候選人都在造勢 臺北是一個大家都在關注的戰場 臺北就是民進黨方面是沈博洋 國民黨方面是蔣萬安現任臺北市長 所以這兩天出了這麼一個事 就是蔡康永臺灣的這樣一個資深的一個媒體人 他好像是相當於是藍營的名嘴 就是國民黨這個體系的名嘴 他去參加了沈博洋的這個造勢大會 結果就因為這個事情大陸方面迅速跟他切割 他的微博三千多萬粉絲一夜清空 然後他的什麼代言廣告商也立刻跟他切割 所以這個但是其實他自己是說我去 我只是瞭解一下這個候選人的不同的觀點 聽他們講什麼 那當然沈博洋本人的回應也是說 說這個只是在民主國家是個常態對吧 你如果說你媒體人想要了解不同候選人的政策 那他說我也很願意接受蔡康永的採訪等等 所以他還是比較的幫著蔡康永在支持他的這個說法 那當然了外界也都很多人就認為說 他這個舉動也許不是那麼單純的就是去了解一下 因為畢竟你出席這麼敏感的一個造勢大會 然後你又舉著棒子在那揮啊揮 雖然只是半個小時就走了 所以某種程度上大家感覺他還是支持 但不管怎麼樣蔡康永他 我對蔡康永不是太瞭解 但他好像就是說在大陸也有這樣的一個一些發展 然後一貫以來也說是比較可能是比較中立的 中性的吧在這樣的一個過程中 所以突然這麼一下子就因為他參加一個活動 大陸就中共就立刻做出這樣一個極其強烈的一個反應 對於很多人來說覺得這反而是一個把很多人會 把很多臺灣人本來甚至說對於國民黨 或者對於兩岸怎麼怎麼統一有一定的想法的人 都往更遠去推了你怎麼看橫河這個事情? 這個是非常典型的中共整個國家機器對臺政策 失靈的一個表現就是說就對於比較中立的 或者是不是明顯的有臺獨傾向的人 他是沒有的他只是參加了個造勢 在這種情況下中共的決策機構一定發生了重大的問題 非常嚴重的問題就是說這種事情 本來是不應該輕易的就去制裁他或者去封殺他 這種做法是怎麼? 對你還是要討論一下對不對? 也就是說做決策的人現在是為了保自己不要犯錯誤 而根本就不管這件事情怎麼回事 就是說他們在做決策的時候 連準確的情報和準確的判斷都做不到了 就是完全是你參加了這個沈博洋的造勢 你就是支持民進黨你就是支持臺獨 就變成了這麼一種推理 這種推理作為一個小粉紅五毛這是可以理解的 但是作為中共的一個對臺工作的一個政策機構 決定機構這一定是上面下來的通知 地方上絕對想不到我一天就把它封殺掉的 因為它涉及到很多領域 這幾個領域全都被封殺掉了 所以一定是上層有人這麼想的就是要把它封殺掉 那麼這個決策機構就出了很大的問題 就是說對於統戰來說的話 這是最忌諱的一件事情 就是自己把本來最好的統戰對象一腳給推到敵方陣營去了 而且問題不僅僅是他一個人的問題 而是說是一大批人 因為讓臺灣所有人都看清楚中共是怎麼回事了 就是完全放不下一點點就是人家去 你管他造勢不造勢 他哪怕去揮了小旗子 也不表示他就是已經在選舉當中選了 就是選舉當中選了也是人家作為公民的一個基本的權利 你也沒資格管人家選誰對不對 更何況人家是兩邊都準備去看的 他也沒有表現出他支持臺獨的這種跡象 然後你就把人家因為他涉及到的東西很多 他既是導演又是自己又是名嘴 他又主持過很多節目在大陸也主持過很多節目 影響力非常大 你現在把他一下子就封殺掉的意思就是 你不是容不得不同意見 因為這還不是不同意見 你就是容不得自己判斷錯誤當中 可能認為這個人是對你不利的 而這個判斷很可能是錯的 所以我覺得中共這次出手其實出了非常大的錯 就是怎麼說呢 我覺得像一種應激反應 就是受創傷後應激反應的那種東西 PTSD 對 這個就我以前就有個比喻 現在很多人可能不知道的 就是鬥蟋蟀你知道吧 鬥蟋蟀你拿一個草就是做成一個鬚鬚 然後你就把兩個蟋蟀放在一個籠子裡面 用那個鬚一攪那兩個蟋蟀就拼命地鬥 就是他現在這個就是蟋蟀 就是去引蟋蟀鬥這個蟋蟀 它這個欲擲極低極低 就是有一點點不對頭 他覺得不對頭 還真的是像沒有不對頭的事情 這是一件非常正常的事情 在任何一個國家都是很正常的 但中共會把它看成這麼大一個 值得去全面封殺的一個事件 這就說明他們在對臺問題上 當然對臺問題只是一個例子了 其他所有問題上 他們的決策機構已經出了大問題了 已經不能夠正常運作了 這是我的看法 我覺得真的可能是這樣 因為這個是屬於非常的 怎麼說呢 就是一招臭棋 極臭的棋 你像那個蔣萬安 就是臺北市長蔣萬安 那國民黨的 他是國民黨的這個派系的 就是國民黨的黨員 他都現在沒有辦法不出面來維護 維護這個 或者說就是說 批評中共這樣一個舉動 他說呼籲中國 要尊重臺灣的民主自由 對不對你想想看 對於國民黨的人 他現在直接的對於中共 對於對岸來說你要尊重我們的自由 他為什麼這麼說 因為他後面那個民意 讓他知道他不這麼說是不行的 所以中共就是往往在 最重要的時候 他往往會做出一樁 非常臭非常臭的事情 然後呢就讓整個方向 朝著對他 就整個輿論或者整個民意 朝著對他非常不利的方向去發展 這是他有意推動的 當然他自己目的可能不是這麼想 這跟決策層當中的某一個層面 寧願得罪所有的人 也不能得罪習近平 而且是不能得罪想像中的習近平 我不知道習近平知不知道這件事情 或者就是說在常委這屆 這個事情應該常委這屆做出決定 不會是某一個人敢做出這個決定 因為他是個跨部門的人 因為他跟很多娛樂界的不同部門有關係 所以是個跨部門的 而且反應速度非常快 一定是有人看了以後就拍板 覺得應該是這樣子的 所以我就覺得他們整個情報系統 收集情報 進行分析 然後做出決策 每一環都錯了 每一環都出了問題 對 就感覺有個人 看到什麼東西受刺激了 受刺激太大手一抖啪 幾千萬的微博粉絲清空了 然後我看到那個 就是矢板明夫先生 寫的一個推文 我覺得他這個角度也是 挺值得思考的 他就說這件事對臺灣民眾意味著什麼 然後呢他就說 他說其實是給所有想 跟中國打交道的臺灣人 上了很重要的一課 然後他說蔡康永事件告訴我們 在中國賺錢不但要小心自己說了什麼 甚至還要小心自己 沒有說什麼 他說你到最後失去的可能不只是言論自由 甚至連沉默的自由都沒有 然後他說在中國賺錢 就像從魔鬼手裡領花錢 錢是真的 但規則不是你決定的 更麻煩的是魔鬼隨時可以翻臉 搶走你的一切 所以你怎麼看橫河對於臺灣民眾 這個事情對臺灣民眾的教訓 能看到什麼 這個非常簡單 只要你沒有壞到像中共這個程度 你就會覺得不自在 你就會覺得你權利被剝奪了 這個事情不怕你時間長短 或者你跟中共的關係有多好 這個是沒有用的 因為中共的底線永遠在變 他完全是根據統治者 或者是幾個有權利的人的情緒 來發洩的 他覺得你出了問題 他馬上就去懲罰你 所以說你只要和他有任何關係 這個關係 哪怕是貿易關係 或者是商業關係 或者是文化交流的關係 你只要跟他有這麼一點關係 他就會充分利用這個武器 用武器來打你的時候 不見得就是說因為你反了他 這跟中共迫害自己國家的老百姓 是一樣的關係 就是你想 我沒有惹他 沒有惹他 他會來惹你 你這個永遠躲不掉的 所以我覺得跟中共打交道 第一點你必須要認識這一點 我想打過交道的人 都有這種體會 我記得當年在那個 就是那個高圍邦 高圍邦就是在中國做了生意 對 臺商 他後來弄了一個組織 就是專門去跟大家講 受害臺商的協會 對 他曾經有次 他跟我講他有一次做一個演講 做一個演講 他說臺下就有一個在中國 非常成功的人 被人們認為非常親共的人士 然後他講了以後 那個人就站起來說話 他以為那個人會反駁他 因為所有人都認為 你講話當心點 因為他是一個非常有名的商人 他做生意做得非常大 在中國大陸 結果沒想到那個人站起來說 我也有同樣的經歷 就是說中共並不會因為 你是一個統戰對象我就放過你 因為你要跟很多人打交道 不是所有的人都會 像重要統戰對象那樣把你捧在那裡的 因為每個地方 都要從你這裡得到好處 像高圍邦當初就是這樣的 把他引進去就是為了拿他的技術 把他技術拿到以後 把他經費拿掉以後 把他的工廠吞掉了 這是地方當局做的 但是地方當局做這種事情是不會被處理的 為什麼 因為上上下下都是如此 你就是隻能祈願 你自己的企業不要被某個人看中 只要被看中了你一定無路可走 中共就是這麼一個系統 所以我覺得 臺灣所有的人想到中國去 哪怕你想去學習的 比如說那段時間不是招很多臺灣學生 到中國去學習嗎 有很多獎學金啊什麼之類的 優惠的 美國現在不是要 十萬青年嗎 都是同樣的情況 就是說你隨時隨地可能變成一個犧牲品 你自己都不知道為什麼 就是這種 被拿住 然後被威脅 被利用這些東西被威脅 這種概率是非常非常大的 不是說一個兩個人的問題 所以我覺得最好的 你只要是有希望的 你不要去跟中共在這方面有任何來往 已經有來往的 我覺得能撤的就撤 這個是沒有辦法的事情 隨著這種關係的惡化 你隨時隨地可能被變成一個 被變成一個什麼呢 就是人質 包括你的企業 被做人質在那裡扣押著 都有可能的 這個事情就很清楚 像現在發生的事情 就是一個非常典型的例子 他並不反中共 而且他在中國大陸有很多利益 他也沒打算 用這些利益 來去得罪中共 但是他一定沒有想到 這件事情會得罪中共的哪個人 沒準他到現在都想不明白 究竟是得罪了誰 反正我覺得就是 一個是說你跟中共 要 走多遠 這是一個問題 還有一個就是對於臺灣的普遍民眾 我看矢板雲鋒先生說的這一點 我覺得挺有道理 可能在一種宣傳中 會認為說我們跟對岸 多交流就可以化解敵意 他說這種想法 就是一廂情願 因為像蔡康永這樣的人 他在兩岸有十多年的 這樣一個交流累積 一直都是兩岸 都對他 都有這樣的需求 然後 中國對他也是有 這樣的一個統戰的需求 但是就因為 出現在一場造勢活動上 你可以說十幾年累積 就瞬間歸零 這個東西你任何一個人 都想不到會有這樣的一個結果的 那當然我覺得他可能是 他既然露面了 他可能也是在某種程度上 預想到了 可能會有這樣的一個 外界可能對他會有這樣的一個 不管是讚揚也好 批評也好 阻力也好 支持也好 他可能有一定的預想到 但是我想他可能也沒有想到說 直接這些全部清零 然後廣告商全部切割 所以就是 對於臺灣民眾 從正常的民主社會 或者正常的交流渠道來想 中共也是一個教訓 對 我就想不通 怎麼會有這種想法 認為跟對方交流多就可以化解敵意 中共沒有對 任何一個團體 任何一個政治實體 有化解敵意 這種說法的 他只有在打不過你的時候 他跟你化解敵意 這叫韜光養晦 韜光養晦不是說 我跟你做朋友了 是我現在暫時打不過你 我就讓一讓 等我打得過你的時候 照樣打你 這叫韜光養晦 韜光養晦跟大家想法 是不一樣的 所以這不存在化解敵意的問題 當中共要說要化解敵意的時候 一定他有了一個非常大的難關 過不去了 他需要你來幫他過這個難關 他才會去化解敵意 沒有說我跟你講好話 或者是我跟你交流多了 就化解敵意的 因為他的長遠目標是不一樣的 他是共產黨 是一個邪靈 你對他再好 就像農夫跟蛇一樣的故事 是一模一樣的 你不可能說你救了這個蛇 蛇就會感恩戴德 沒有這個事情 他咬你一口 還是要咬你一口 這就是中共最典型的東西 所以我覺得矢板明夫這句話講得非常有道理 你別想著跟對方去 跟對岸去化解敵意 你跟老百姓是可以化解敵意的 雙方人民的交流 是可以化解敵意的 你跟共產黨這個實體 是沒有敵意可以化解的 對 跟這個政權 所以我覺得挺有意思 這個事情會對臺灣 九合一選舉有什麼樣的影響 造成什麼樣的後果 真的很難說 因為實際上中期選舉也好 九合一選舉也好 通常是以內政為主 經濟 當地的政策 我這邊的橋修不修 那邊的水污染要不要治理 都是這種議題 但是猛然之間中共又插進來 又搞了這麼一下 對蔡康永搞了一下 兩岸的關係又成為一個議題了 甚至不同候選人 在中共這個事情上你是什麼立場 這又可能成為一個關注焦點 是不是 對 中共往往在選舉之前 會做一些小動作 這些小動作對它 是非常不利的 人家想豬隊友 現在也談不上隊友 就這種類型的東西 我覺得中共是最善於做的 真的最善於做的 每次到選舉之前 它都要弄些名堂來 對自己都是很不利的 也不知道他們是怎麼想這件事情 當然它想推動 就是說壓臺灣 這個是一個長遠的規劃 它一定是要這麼做的 然後每一步都這麼做 當然它認為這對它有好處 可能是 但是我覺得一般都起的副作用 反面的作用 是 我覺得這個真的是 對臺灣人民看清中共的真面目 其實是有好處的這件事情 好的 那非常感謝橫河 今天跟我們聯繫來 談一下這兩件比較有意思的事情 那我們今天就先到這裡了 謝謝 好 謝謝 拜拜