女諜背後有大瓜，搞定超級大網紅；Muse AI異軍突起，29嵗的天才創業者與矽谷輟學生(天亮論政第2127集 20261006)

大家好 昨天咱們講了張婉瑩的案子 她被美國聯邦調查局指控 接受中共的指示 專程飛到西雅圖 去監視臺灣總統賴清德的兒子 拍攝了他的住宅 汽車和家人 後來又準備從洛杉磯飛往中國 在這個時候 在機場的時候 她被FBI逮捕 昨天我們也講了一下 她第一次出庭的情況 所以今天的這些咱們就不重複了 但是張婉瑩的刑事起訴書裏面 還有一個非常有意思的細節 我覺得這個細節 甚至可能比她監視賴清德兒子 這件事情 更能幫助我們理解 中共今天在海外是怎麼工作的 那就說她幫助聯絡了一個 粉絲達到1.3億的 超級大網紅去訪問中國 這個事情其實我覺得 就是說是相當可怕的 因爲她參與塑造了幾千萬美國人 對於中共的認識 幹了一件中共大外宣 投了幾十億美元 都沒有辦法做到的事情 所以當然就比拍攝賴清德的兒子 更加的可怕 第二個話題我想說一下 最近美國科技界 最火的一款AI的應用 不是拆GPT也不是Cloud 而是Meta剛剛推出的Muse 就是臉書的 它的後來改名叫做Meta 這個Muse上線不到10天 就衝到了美國蘋果 App Store排行榜的第一名 而且連續兩週霸佔了榜首 更加值得注意的是 自從9月初Muse亮相之後 Meta的股價累計上升了 接近20% 對於一家市值 已經如此龐大的公司來說 這不是一個小數字 過去幾年 大家一直覺得Meta在AI領域 是起了個大棗 趕了個晚雞 雖然他有什麼Lama 有這個Fair 什麼有各種各樣的 就是他開發的 那種不太成功的模型 他也捨得砸錢 去買GPU建數據中心 但是說到大模型的時候 大家首先想到的 都是OpenAI Google和Anthropic 特別是這個Lama4 沒有達到扎克伯格的預期之後 Meta其實內部經歷了一場 非常劇烈的AI重組 但是這個Muse突然之間的爆棚 讓華爾街產生了一種感覺 那就是Meta可能真的又回來了 那麼站在這場反攻最前面 就是turn the tide 就是一下子扭轉局面的 是一個今年只有29歲的 華裔年輕人 叫做Alexander Wang 中文的名字叫做汪濤 他和扎克伯格兩個人 都是靠白手起家 成爲億萬富翁的 而且都是歷史上 最年輕的Billionaire 咱們一會兒想從他的故事 延伸出去講一個現象 就是硅谷輟學生現象 硅谷有大量的初創公司 後來變成萬億規模的公司 或者是幾千億規模的公司 都是由硅谷的輟學生來創辦的 這確實是非常有意思 歡迎大家來到天亮論證頻道 我是章天亮 今天是2026年10月6號 咱們現在先來說第一個新聞 咱們還是先說張滿盈 聯邦調查局取得了 張滿盈的微信記錄 其中提到 在2025年10月份 也就是西雅圖監視行動 結束一個多月以後 張滿盈和中共那邊的聯繫 並沒有停止 10月22號到24號 她開始討論了 另外一件完全不同的事情 就是有一個超級網紅 準備訪問中國 整個行程的話 大概是7天 內容還在策劃 其中涉及到上海 也可以有其他別的人參與 張滿盈隨後就把這個消息 告訴了此前跟她聯繫的 中共應該是國安的人員 然後特別強調了一句話 這個網紅在YouTube上 有1.3億粉絲 對方馬上追問上海行程 張滿盈表示說 如果你們有興趣的話 也就是中共國安部門 有興趣的話 她可以介紹雙方認識 關於這個1.3億 YouTube訂閱者的網紅 到底是誰 在網上有不同的猜測 這個並不是最關鍵的問題 最關鍵的問題就是說 在一個月以前 根據美國檢方的指控 她是去尋找賴清德的兒子 拍攝他的住宅和汽車 那麼一個月之後 她又再去跟同一個 中共國安部的人去對接 去談到1.3億粉絲的超級網紅 所以說前面去跟蹤賴清德的兒子 是具有情報價值 那麼後一種資源的話 是具有巨大的傳播價值 而且如果我們把這件事情 放到最近幾年 中國對外傳播的變化裏面去看 就會發現它並不是一個孤立的現象 北京現在正在發現一個 非常簡單 但是非常重要的傳播規律 就是如果中共政府 自己告訴美國人說中國很好 那效果可能是非常有限的 但是如果一個美國的年輕人 本來就信任 每天都在看到的超級網紅到了中國 那麼他面對的幾千萬美國觀衆 可能就會說 天哪 中國原來是這樣的 這個傳播效果 可能比中共政府自己花幾十億美元 搞大外宣還要好 我想把時間倒回來一點 到了2009年 其實在2008年 中共辦北京奧運會的時候 在海外遭到了很多的人的抗議 和當時傳奧運聖果的時候 都是遭到了很多人的抗議 甚至是阻擊 後來中共的話 就深感自己在海外的形象非常的糟糕 於是在2009年 就是北京奧運會的次年 中共啓動了一個非常龐大的大外宣計劃 當時南華早報報道說 北京是準備投入450億元人民幣 相當於60多億美元 推動新華社 中央電視臺 人民日報等中央媒體 全面向海外擴張 當時新華社是計劃大幅度的增加海外分社 這也是毛澤東當時講的一句話 說把新華社派到全球去 把整個地球管起來 其實新華社派到海外有很多人 其實是間諜 還有一部分的話 就是搞這種大外宣 後來央視建立了CGTN這樣的國際傳播體系 中國日報則進入西方報紙去購買版面 你看到是紐約時報 什麼China Watch 但其實是中共買的版面 然後刊登的話 都是中共官方的這種宣傳的內容 然後中共官方媒體在華盛頓 在紐約 在倫敦等世界主要城市不斷擴大影響 這裏邊我特別要說明一下 所謂450億最初是來自於媒體 援引消息人士的報道 在中共的財政預算案中的話 是根本看不到的 那麼不管具體數字是多少 我們都知道 中共在那個時期 大規模的增加海外宣傳投入的話 是沒有疑問的 2011年胡錦濤訪問美國的時候 這種傳統大外宣幹了一個 就是非常具有象徵意義的事情 就是中國國務院新聞辦公室 製作了一部60秒的 中國國家形象片 裏面有姚明 楊立偉 就是做火箭上天的 第一個載人飛行的 中國的航天器 還有像朗朗 像張子怡等幾十位中國的名人 然後把它放到紐約時代廣場 最醒目的電子屏幕上播放 六塊大屏幕 從早上6點 一直播放到凌晨2點 每小時15次 一天300次 連續4個星期 總共播放的話是8400次 我感覺的話 中共光這一個地方的話 可能就砸了幾千萬 甚至幾億美元 你才能夠在時代廣場 做這麼高頻度的這種廣告 大家可以想象一下 世界的十字路口 紐約的時代廣場 六塊巨型屏幕 幾十位中國的名人 一分鐘的片子 連續播放8400遍 但是這裏邊 有一個無法解決的問題 就是說 一個美國人 從時代廣場走過去 看到這個片子的時候 他第一秒就知道 這是廣告 是中共政府花錢讓我看的 所以無論畫面拍的多麼漂亮 不管是姚明也好 朗朗也好 張子怡多麼的有名 信息到達觀衆大腦之後 已經被自動的打了一個折扣 等到習近平 在2012年上臺之後 提出了一個 大家現在非常熟悉的說法 叫做講好中國故事 2013年 全國宣傳思想工作會議之後 講好中國故事 傳播好中國聲音 逐漸成爲 中共對外傳播的核心口號 這是習近平 真正掌控政府 他在2012年年底的時候 成爲總書記 2013年成爲國家主席的 所以他一上臺之後 就非常注意宣傳的問題 所以這是2013年的時候 開始提出來的口號 叫做講好中國故事 那麼關鍵的問題 是到底誰來講 如果是新華社 人民日報 或者是CGTN來講的話 那麼攝影可以越來越漂亮 英語可以越來越流利 主持人可以越來越專業 像CNN 但是美國觀衆 仍然知道講話的人 到底是誰 在傳播學裏邊 這叫做source credibility 就是信息來源 本身的可信度問題 你自己說自己好 本身就存在着一個天然的 可信度的折損 那麼真正突破是什麼 就是乾脆把中國政府 從傳播者的畫面裏拿掉 這個時候中共就想到了 另外一個破圈的途徑 可以說是教科書級別的案例 我覺得這些事情 的思考和回顧 其實對我們瞭解 社會的運作 是非常有幫助的 但是在具體討論之前 我們還是先進一段 工商信息 我們想感謝 今天節目的贊助商 Zennex西洋生黑高子 今天給大家講一個 關於蘇東坡的故事 各位都知道 蘇東坡這一輩子 患海沉浮 被貶到黃州 惠州一路往南 甚至被貶到海南 吃了不少苦 按說這樣的人的身心早垮了 但是蘇東坡 偏偏活得非常的豁達 還專門寫過養生的文章 他的養生觀 其實就是一個字 就是慢 他講吃飯別求飽 調養別求快 凡事留點餘地慢慢來 所以你看一個 經歷那麼多風浪的人 最後悟出來的 不是什麼猛藥偏方 就是這麼一個慢字 調養這種事情從來急不得 那麼蘇東坡這個慢 放到今天是怎麼落地的呢 咱們華人最熟悉的西洋生 就很合適 他補氣養陰 性子溫和 不容易上火 本來就是拿來 長期慢慢補的東西 急不得也不用急 問題在哪 就是整根生買回家 自己慢慢的切片 燉煮等等 很費時也很難堅持 那麼這詹奈子西洋生黑高茲 就把這些麻煩 提前都替您解決了 他選用加拿大安大略的 優質西洋生 把精華濃縮成膏 每天一小勺 不用燉不用泡 省心也方便堅持 有觀衆朋友跟我們反饋 說吃了一頓之後 身邊的人都說 他的氣色比以前好 晚上睡得比以前沉 夜裏邊也不像過去那樣 容易醒 早上起來 人也覺得清爽一些 現在黑高茲開通了 季度訂閱的制度 每三個月 會給您自動的寄一次貨 首次優惠可以使用折扣碼 PL TIME 我們打在屏幕的左下方 可以享受85折的優惠 從第二次發貨開始 自動優惠到83折 感興趣的朋友可以掃描 咱們現在屏幕上 出現的二維碼 您也可以撥打 他們的專屬號碼 18003688878 會有專人一步一步的 幫您辦好 那麼 如果你要是訂購的話 比如說是月度 應該是三個月寄一次 那也可以隨時停 OK好 那麼咱們現在就回過來 來接着講 中共的大外宣這個事情 爲什麼出現了 這麼一個教科書式的案例 2025年的時候 中國來了一個 超級大網紅 美國的超級大網紅 叫做ISOSPEED 這個人有一個 中國網民給他起的 一個nickname 就是一個外號 叫做賈康哥 他是20歲的美國黑人 也是在YouTube上 大概有3000多萬的訂閱者 他從上海開始中國行 然後去北京 成都 重慶 深圳 香港等地 一路拿手機直播 他看上海外灘 爬長城 坐中國的高鐵 在深圳看華爲的摺疊手機 機器人 電動車 最經典的一幕 就是他坐進比亞迪旗下的 仰望U8 這輛SUV 直接開到水裏 還能漂浮行駛 這個STEVE SPEED 坐在賈康哥 坐在車裏面 整個人都瘋了 不斷的尖叫 深圳的那一場 大約6小時的直播 在YouTube上 就獲得了 接近900萬人次的觀看 其他中國的直播 也動輒是數百萬 乃至接近千萬 在經過YouTube的 shorts TikTok Instagram 以及全球網友 無數次的剪接 和二度創作 實際觸達的人數 當然遠遠超過原始直播 甚至可能會達到上億人直播 這裏面最厲害的地方 不是這位賈康哥 到底說了多少句中國真棒 因爲他看起來 根本就不像是一個宣傳員 他還是瘋瘋癲癲的賈康哥 他會亂跑 會大叫 會和街上的人開玩笑 也會碰到完全 各種不受控制的事情 比如說在深圳 他習慣性的 把身體從汽車天窗探出去 交警 中國的交警 當場就叫他下來 坐回車裏 在成都 後來有一個非常有名的大叔 穿着花衣服 拿着一隻鹵鵝 突然之間 從人群裏擠到STEVE的面前 就是賈康哥的面前 結果被STEVE的自己的保鏢 Henry一把拖開 這位大叔的話 後來居然一路去追着賈康哥 從成都追到重慶 又在香港 深圳和長沙出現 不斷給他送吃的 最後連賈康哥都認識他了 網友乾脆就管他叫大叔 這種事情根本不像是劇本 恰恰因爲它不可預測 觀衆纔會產生一種 非常強烈的感覺 這一切都是真的 我在跟着賈康哥 親眼在看中國 當然直播也會出現一些 對中國形象不利的東西 比如說在成都的時候 一個年輕女子 突然跑到賈康哥的面前 說針對黑人 說出針對黑人 這種嚴重種族歧視的語言 把賈康哥都弄得非常的吃驚 但是恰恰這些不可控的東西 看起來的話才特別的真實 結果中共官方發現 賈康哥中國形的 整體宣傳效果極好 於是新華社 央視和中國外交系統 就紛紛討論他的中國形 強調這種未經剪輯的 沒有劇本的直播 讓海外年輕人看到了一個 與他們原來印象 完全不同的中國 隨後的話 中共方面開始出現了 更加制度化的 海外網紅的交流項目 2025年有項目公開邀請 35歲以下 在YouTube 在TikTok 在Instagram或者X 擁有至少30萬粉絲的 外國創作者 參加大概10天的中國之旅 安排北京 上海 深圳等地的行程 而且費用 由中方來承擔 China Channel 叫做News Asia 等媒體當時就注意到 北京正在嘗試 通過全球的網紅 塑造一個更加年輕 現代 甚至更酷的 中國形象 所以這裏邊的傳播邏輯 跟2009年的大外宣 已經完全不同 以前是中共政府告訴美國人 硬告訴你說中國很好 那麼現在是 美國的年輕人 本來就喜歡的人來到中國 美國的年輕人 跟他們一起看中國 我們知道一個16歲的美國孩子 可能一輩子 都不會主動的打開CGTN 不會讀新華社的英文版 也不會站在紐約時代廣場 研究一分鐘的 中國國家形象片 但是他願意連續6個小時 看甲抗哥 坐上中國的高鐵 說這麼快 然後到重慶 的看夜景的時候 問到底這是什麼地方 觀衆會跟他一起驚訝 一輛中國的電動車 開到水裏 甲抗哥瘋狂大叫的時候 幾百萬年輕人 會跟着他一起大叫 所以觀衆最後產生的心理是 不是中共在告訴我 中國很先進 而是我自己看到的 這兩種傳播的說服力 完全不在一個數量級上 這種模式 其實可能對臺灣更加重要 因爲臺灣和大陸同文同種文化相近 一個臺灣的YouTuber 到了上海 北京 重慶 新疆等等 拍出來的東西 幾乎是沒有語言障礙的 可以直接就進到臺灣 年輕人的手機 過去幾年 臺灣不斷的出現爭議 一些網紅表示 有人願意邀請他們去大陸旅遊 提供住宿交通拍攝資源 希望他們製作有關大陸城市 生活和社會的內容 所以有很多的 到大陸去講 臺灣 講大陸很好 臺灣的網紅 然後再傳播回臺灣 我們必須得給自己加一層濾鏡 或者加一層問號 到底他是自己想這樣說的 還是他受到了中共的邀請 或者是說有意在幫助中共宣傳 2024年年底的時候 大家記得臺灣有一個網紅叫八炯 他和一個臺灣繞舌歌手 閩南郎就是叫陳伯遠 一起合作拍了一部 關於中共統戰的紀錄片 實際上也就是說 當時閩南郎在疫情期間 寫過一個叫做全閩抗議 閩的話就是福建 連中共國臺辦的發言人朱鳳蓮 都公開稱讚閩南郎的作品 傳遞了正能量 但是後來陳伯遠閩南郎 就轉變了立場 改跟八炯合作 把過去跟大陸接觸的一些運作方式 公開的 向媒體就透露了出來 按照他們紀錄片中的說法 中方給臺灣創作者 提供資源素材 採訪機會以及商業利益 而且就是說 他給的這些東西的話 看起來是非常合法的 因爲你到大陸做生意 不是一個正常的事 對吧 你賺了錢不是很正常嗎 但是其實給你生意的機會 本身的話 就是要求你必須要講 中國大陸的好話 所以前兩天大家看到臺灣 中國大陸非常知名的藝人 康熙來了的主持人 蔡康勇 他就是因爲參加了 中共不喜歡的 所謂的臺獨分子 他的在臺北的競選集會 於是就在大陸的話 完全被微博清空 3600萬粉絲 一夜之間全部消失 這也就說明什麼問題 你在大陸去做事情 做生意 講什麼話 其實都是有代價的 其實講到這 我們應該明白 這件事情 其實一點都不新鮮 中共在80年以前 就懂得這樣的一個傳播規律 就是自己替自己說話 不如找一個 站在自己外面的人說話 大家看到現在中國大陸 除了共產黨之外 還有8個所謂的民主黨派 什麼民革 民盟 民建 民進黨 有農工黨 志工黨 九三學社和臺盟 一共是8個民主黨派 那麼今天的這些組織 當然已經被正式納入 中國共產黨領導下的 多黨合作 和政治協商的制度 他們是不以與共產黨 競爭執政權 這個是很搞笑的一件事情 因爲你作爲一個政治性的黨派 爲啥這些人聚在一塊 不就是爲了 比如說在議會選舉 或者比如說 總統大選的時候 爲了去執政 對吧 但是中國所有的民主黨派 都不以執政爲目的 他們的目的 都是爲了吹捧共產黨 這是一個非常搞笑的事情 但是共產黨留着他們 不讓他們加入共產黨 就是讓他們站在黨外 去吹捧共產黨 實際上在1949年之前 這些組織 並不是共產黨內部的機構 是真正存在於 共產黨之外的政治力量 他們的來源也不完全一樣 有的是知識分子組織 有的是工商界的力量 有的是國民黨內部的 反蔣的力量 有的是海外華僑背景的 政治團體等等 但是到了國共內戰的後期 他們越來越跟共產黨結盟 綁定在一起 於是就產生了一個 共產黨自己都無法 獲得的這種政治價值 他們站在共產黨外 替中共發聲 我們知道 在1939年10月份的時候 毛澤東在共產黨人的發刊詞中 講了一句話 他說統一戰線 武裝鬥爭 黨的建設 是中共奪取政權的三大法寶 其中統一戰線的話 就是找一些黨外人士 跟他們一塊合作 那種合作的話 還是那種非常主動的 有意的合作 我就是要說你的好話 我也知道 我在說你的好話 但是現在走到今天 我們看到 情況已經完全不一樣了 雖然這些人 也是站在中共黨外 或者中共國外 來講中共的好話 但是他已經不是統戰 中共甚至都沒有給他們 什麼特別的統戰資源 就像我們剛纔講到假抗戈 但是卻利用他們 去達成了 對中共本身這種宣傳的目的 所以我覺得這個 就是說 是一個非常有意思的一種變化 過去就是說 這個需要你去支持共產黨 現在不需要 你只需要把鏡頭打開 讓你的鏡頭對準 那些中共想讓你直播的 那些角落就足夠了 所以我覺得從2009年 450億元的大外宣 到2011年 紐約時代廣場 連續播放8400次的國家形象片 到習近平提出講好中國故事 再到假抗戈 拿着手機直播上海 重慶和深圳 再到中國邀請國際網紅訪華等等 那麼我們現在再看張婉瑩 微信裏面 擁有1.3億訂閱者的YouTuber 我們就覺得 這是中共對外宣傳策略的 一個重要的進化 這裏面最值得警惕的是 並不是這些網紅展示的東西 一定是假的 我們不否認 他拍的就是 他當時看到的東西 中國的高鐵確實很快 重慶的夜景確實漂亮 深圳的電動車和無人機產業 確實很先進 上海也確實是一個 非常現代化的城市 但是最有效的宣傳 並不是把100件假的東西 硬說成真的 而是從1000件真實的事情裏面 挑出對自己最有利的那100件 然後讓鏡頭長時間的對準它 而另外900件事情 根本就進入不了畫面 讓你無法看到鏡頭之外 中國最底層的百姓的疾苦 包括那些被鎮壓的異議分子 包括那些被活摘器官的人 所以最後觀衆產生的想法 就是不是有人說服了我 這是我自己看到的 這就是中共想要達到的結果 這也就是爲什麼我覺得 張婉盈她乾的這個事情 邀請1.3億粉絲的大網紅去中國 它可能造成了危害 對美國國家安全造成的危害 可能遠遠比跟蹤賴清德的兒子 本身更具有威脅性的 因爲他在給美國幾千萬的年輕人 在洗腦 接下來我想說一下 臉書Meta公司推出的新的AI應用 然後我想請大家跟我一塊 來反思一個現象 就是硅谷的輟學生現象 我們先說一下新的Meta應用 就是AI的應用叫做MUSE MUSE到底有什麼驚豔的地方 首先我們說一下 MUSE並不是第一個能夠操作電腦的AI Anthropic推出的Cloud 早就擁有了computer use Chai GPT以及其他AI 也在迅速的向agent方向發展 也就是說他並不是說你問他一個事情 然後他給你一個答案 然後你自己去執行 而是他變成了你的agent 你跟他說我現在想做一件事情 比如說過去大家知道 我們是比如說想買一件 某某品牌的衣服 然後的話我就上網搜索 搜索完之後的話 Google給我若干個鏈接 或者亞馬遜給我若干個鏈接等等 我點開之後我去看 看完之後的話我去買 這是過去的模式 那麼AI的話 請時代的話你可以說 請幫我找到全網最便宜的品牌的T恤衫 然後比如說他會幫你找到 但是下單的話需要你自己下 那麼現在的Cloud也好 或者MUSE也好 他等於是他變成了你的一個私人助理 你說你幫我找了之後的話 給我買買完之後的話給我寄過來 他就把這一套事情全給你辦了 甚至比如說是當你有一些無法解決的功能 他找不到解決方案的時候的話 他可以自己幫你去做programming 他可以幫你自己寫代碼 幫你把這個事情給做成了 所以他能夠幫你做的事情 就像是一個活生生的人一樣 你過去你跟他說 如果我想把自己的汽車賣掉 Google可能給你回答的是 出售二手車的十大技巧 現在不是 你說我把自行車 我想把我的汽車賣掉 我想賣多少錢 大概多少錢 他就會幫你去找人 完了之後幫你把他這個車list上去 然後他可能就開始幫你什麼約時間的 什麼之類的 幫你推進這個事情 就跟一個活人 就跟一個祕書是差不多的 當然有些決策的話 可能還是需要你自己做 所以這個情況 就是說MUSE就有點像 Anthropic提出的Cloud 但是又有一個不一樣的地方 就在於Cloud 它主要都是讓你去工作的 比如說我想辦一個奶茶店 然後我想去找到什麼客戶 它是幫你工作的 而MUSE的話 他很瞭解你這個人 因爲他是跟臉書在一起的 所以他知道你臉書賬號 他知道你跟誰聯繫 他知道你去了哪裏 他也知道 比如說是你的社交圈子是什麼樣的 消費能力是什麼樣等等 他全都知道 所以他就是一個你貼身的 非常瞭解你的人 在幫你去做一些事情 而且就是說 他甚至未來可能還有這種AI眼鏡 比如說我想要買一雙鞋 然後你帶着Meta給你AI眼鏡 你走過一個櫥窗的時候 可能你自己眼睛都沒看到 他看到了 他馬上就是圖片識別什麼之類 他會告訴你 這有一個你想前兩天你要的鞋 你想不想進去看一下 他就可以像一個朋友一樣跟着你 對吧 告訴你一些事情 然後比如說你也可以跟他講說 我今天沒時間我不看了 你過兩天記得提醒我 或者說你幫我看一看 網上有沒有比這裏面賣的更便宜的 他就幫你把這事全辦了 所以說這個Muse的話 就顯得非常的個人化 和非常人性化 那麼把Muse送上App Store第一名的人 叫做汪濤 他原來是Scale AI的 聯合創始人兼CEO 這個人就長得這個樣子 這是華爾街日報對他的報道 大家可以看到這個人很年輕 就弄了一個亂彭彭的頭髮 2025年的時候 在這個拉瑪斯沒有達到預期之後 扎克伯格決心 重新組建Meta的AI力量 Meta拿出了大約143億美元 投資了Scale AI 獲得了49%的股份 同時把汪濤帶進Meta 讓他負責重建AI業務 現在看來這143億美元 真正買到的東西 可能並不是Scale的股份 而是汪濤本人 以及他背後整個的AI團隊 這個人才網絡 因爲Scale過去 給幾乎所有最重要的AI實驗室 提供數據服務 所以汪濤知道OpenAI需要什麼 Google在做什麼 Meta缺什麼 他也認識這些公司裏 真正訓練模型的人 後來他和扎克伯格開始 從OpenAI Google DeepMind等公司 瘋狂的罵人 組建了一個叫做TBD Lab 這個Lab是一個精英團隊了 團隊就在扎克伯格辦公室的附近 有特殊的門禁 甚至成員名字 一度不出現在Meta 普通員工看到的組織架構圖裏 現在這個團隊裏面 大概有200人 其中一批是曾經參與過 Chai GPT-4 4O和O系列推理模型 以及Gemini等項目的 核心研究人員 所以扎克伯格實際上是在 擁有數萬名工程師的Meta裏面 重新創建了一家Startup 而汪濤就是這個Startup的負責人 爲什麼扎克伯格如此信任汪濤 這裏邊有一個特別有意思的巧合 因爲扎克伯格和汪濤的人生軌跡 實在太像了 扎克伯格19歲左右 在哈佛大學創立了Facebook 後來就輟學了 23歲 因爲Facebook私人市場估值上升 被福布斯列爲全球最年輕的 白手起家的億萬富翁 也就是扎克伯格創業的時候是19歲 23歲成爲Billionaire 就是10億美元級別的億萬富翁 而汪濤也是19歲創業 他創辦了Skill AI 他跟扎克伯格一樣都是輟學生 扎克伯格是從哈佛輟學 汪濤的話是從MIT輟學 從麻省理工學院輟學 在Skill估值快速上升之後 他大約24歲的時候 跨過了10億美元的門檻 也成爲當時全球最年輕的 白手起家的億萬富翁 所以扎克伯格和汪濤的話 可以說是惺惺相惜 他們的人生軌跡 都有很多非常相似的地方 那麼我們甚至可以感覺 好像是扎克伯格看到汪濤的時候 就看到了年輕的時候的自己 汪濤的成長背景也比較特別 他是在新墨西哥州 叫做洛斯 阿拉莫斯這個地方長大的 他的父母都是物理學家 他們在洛斯阿拉莫斯的 國家實驗室工作 洛斯阿拉莫斯當時是 大家知道是當年 研製原子彈的地方 就是當年的曼哈頓計劃 有一部分是在哥大的下面 後來就搬到了新墨西哥州 所以這個地方是研究 最開始第一顆 人類第一顆原子彈的地方 所以汪濤從小生活的環境 是大量的成年人 他們的職業就是科學家 而且這些科學家 不僅是發表論文 他們也是跟美國的國家安全 緊密的連在一塊的 所以他小時候就參加數學 物理編程的競賽 後來去了科羅去工作 2015年的時候 進入了MIT 有一個很誇張的細節 是他大一的時候 就修了五門研究生級別的 計算機科學的課程 但是沒多久他又退學了 他後來解釋 爲什麼離開MIT 他說了一句 非常能夠概括他性格的話 他說 I am just feeling really impatient 他說翻譯成中文的話 我就是等不及了 注意他不是因爲MIT太難 也不是因爲不喜歡學習 恰恰相反 是因爲他學的太快了 他只是覺得現實世界 正在發生的事情 比大學課程推進的更快 這就讓我想起硅谷歷史上 一個非常有意思的現象 就是一大批最偉大的科技公司 竟然都是大學的輟學生創辦的 微軟的米爾蓋茨 他是從哈佛大學退學的 Facebook扎克伯格 從哈佛退學 蘋果的Steve Jobs 從reed college退學 Oracle甲骨文的Larry Ellison 先後進入University of Illinois 和University of Chicago 但是都沒有拿到學位 都退學 Michael Dell的創始人 他是從University of Texas Austin退學 在宿舍裏面開始組裝 和銷售個人電腦 也是19歲退學創建Dell 然後WhatsApp的創始人 他是在San Jose State University讀書 後來退學進入了Yahoo Uber的創始人 他是從UCLA退學創業 Twitter跟Square的創始人 Jack Dorsey 就是咱們現在經常用的X平臺 他也沒有完成大學學位 Spotify也是類似情況 所以如果我們把今天 世界科技產業的地圖擺出來的話 會出現一個很荒誕的畫面 Microsoft 蘋果 Meta Oracle Dell WhatsApp Uber Twitter等一批改變現代人 生活方式的公司 背後的創始人 竟然有相當大比例的人 根本就沒有從大學畢業 當然我們不能夠因此 得出一個倒過來的結論 說大學輟學比較容易成功 這是非常典型的倖存者偏差 世界上每一個扎克伯格的背後 都站着成千上萬個 退了學之後 什麼都沒做成的人 真正值得研究的 並不是他們爲什麼沒有畢業 而是他們爲什麼在某一時刻 認爲繼續留在大學的 機會成本已經太高了 比爾蓋茨不是拿不下哈佛 而是在1975年的時候 個人電腦革命的窗口已經打開 他和他的同學 也是哈佛大學的同學 被他給鼓動 跟他一塊退學的Paul Allen 意識到 軟件產業 可能會出現一個歷史性的機會 當然扎克伯格也是一樣 他發現Facebook 正在大學校園內 出現爆炸式的增長 他知道再等幾年的話 可能就已經不屬於他的世界了 他必須抓住這個機會 戴爾的話 也不是不喜歡學習 但是他在宿舍裏邊的電腦生意 已經開始真正產生現金流了 汪濤也不是跟不上MIT的課程 而是他看到 機器學習產業 缺少高質量數據 巨大的基礎設施的問題 所以這些人 他的共同表現是 他們有一種極強的 機會成本意識 普通學生可能會想說 我已經讀了一年了 再過三年 就拿到哈佛和MIT的文憑 但他們想到的是 我再等三年的話 這個機會窗口就關閉了 我一定要抓住這個機會 所以就是說我覺得 當然像Steve Jobs 或者是跟Elon Musk 又不太一樣 Steve Jobs 也是一個退學生 但是他退學之後 沒有馬上離開校園 他繼續去旁聽 自己真正感興趣的課程 大家可以想象 Steve Jobs 感興趣什麼課程 他去學書法 他不是爲了滿足學位要求 他實際上是在 培養自己的審美 關於Steve Jobs 我覺得有很多故事 我們將來有機會再去講他 馬斯克的話 他是讀博士的時候 讀了讀 他就後來就退學了 就drop out 所以我覺得就這些人 他們真正共同的東西 其實是四個 第一個就是 他們都有極強的 自主學習的能力 像比爾蓋茨離開哈佛之後 沒有停止學習 對吧 汪濤離開MIT 也沒有停止學習 實際上他們一直在學 他們可能比絕大多數 擁有博士學位的人 一生學習的東西還要多 一直永遠都是在自主學習 第二就是對機會成本極其敏感 一個人人生大概是不過百年 他們就覺得說 我不想在大學裏面 浪費四年的時間了 然後第三個就是 他們有極強的這種 就是叫intellectual autonomy 就智識方面的自主性 教授告訴他們 你應該幹這個 你應該幹那個 他我不聽你的 我想我自己來做決定 一定要自己做判斷 那麼再有一個就是說 他們最重要的一點 他們不是最擅長去解決問題 而是最擅長髮現問題 不是solving the problem 而是finding the problem 你真正能夠找到 整個時代的痛點到底在哪裏 然後的話 他們再去解決痛點 所以我們會發現 傳統的教育體系 非常擅長培養一種能力 就是老師把問題定義好 考試把時間規定好 評分標準已經確定 然後大家競爭誰最快 誰最準確的找到答案 而現實社會是沒有標準答案的 那個時候誰知道 1975年的誰知道 個人電腦即將普及 你應該建立一個 什麼樣的軟件公司 沒有人告訴比爾蓋茨 對吧 也沒有人告訴扎克伯格 說互聯網已經成熟 人類的真實身份和社會關係 即將搬到網上 你應該建立一個Facebook 沒有人告訴他 對吧 所以我覺得這就是 這些人和一般普通人 之間的巨大的差異 比爾蓋茨本質上 是一個非常理性 競爭性很強的一個軟件的戰略家 然後喬布斯的話 他對於產品 美學和人性的瞭解 幾乎都是天才 他不一定是最好的工程師 但是他知道普通人 究竟願意使用什麼樣的產品 萊瑞·埃利森創建Oracle 他的路徑跟電子消費 是完全不一樣的 他知道未來最值錢的是數據 等等 反正總而言之 就是這些人 他們都看到了時代的痛點 然後他們把這些痛點 一個一個的給你解決 於是就形成了 幾乎觸及到每一個人的這種 應用或者是說產業 所以我覺得 我們不要看到這些輟學生 產生一個 錯覺 我也可以輟學 你一定要知道 你能不能夠發現這個時代的問題 我覺得這纔是非常關鍵的 所以我覺得從這個角度 再回來看扎克伯格跟汪濤的相遇 就特別有意思 一個是23歲 成爲當時全球最年輕的 白手起家的 伊萬福翁的哈佛輟學生 20年之後找到了另外一個 大約24歲 成爲當時全球最年輕的 白手起家的伊萬福翁 但是這個人恰好也是一個 MIT的輟學生 兩個人惺惺相惜 就走到了一起 我不知道大家對這些東西 是不是覺得蠻有意思的 他們不是回答別人提出的問題 而是自己去定義問題 然後去解決它 OK 今天想跟大家聊的 就是這麼兩個話題了 我希望因爲這裏沒有什麼 特別大的政治新聞 我希望咱們聊的這些話題 都能夠 讓大家產生一些對社會 對這些 對我們這個時代 包括人性 能夠有一些更 深層的認識 最後想感謝一下 Virginia的秦女士 和賓州的徐女士 給我的非營利機構 天亮聯盟的每個捐款 好了 今天聊到這 感謝您的收看 咱們下次節目 再見