反習標語現北京 星星之火能燎原？國安戰略發威？美擬全面禁止華為中興！【希望之聲TV-新聞焦點解讀-2022/10/13】主持: 高潔 嘉賓: 台灣政治大學國際關係中心資深研究員 宋國誠 教授

聽眾觀眾朋友好 歡迎您繼續收聽收看希望之聲 今天是10月13號 2022年 今天是週四 昨天在做節目的過程當中 幾乎我們節目結束之後 在中國大陸同步就發生了一件大事 我們昨天高傑就為我們的聽眾朋友們在講 昨天一個是七中全會的公報 一個就是美國的戰略安全報告 這兩個報告可以說是同一天出現的 而這個都是具有非常非常重要意義的 那我們就看緊接著在中國大陸 就發生了剛才我說的這件船瘋了這樣的一個事情 這件事情就是在北京13號當天的早晨 在海澱區四通橋 熟悉北京的朋友都知道 海澱區是學府 幾乎是一個學府區 所有的大學等等都在那個地方 也是三環以內最繁榮的地區 在四通橋上的立交橋 我們就看到一位勇士 現在都把他叫做新坦克人 他在這個立交橋上直接就打出了巨大的橫幅 13號是七中全會報告剛出來的 距離二十大16號 只剩下兩整天的時間 三天的時間 結果在北京這個封得簡直像桶一樣密封的 在二十大之前所有的保安措施都已經達到最高的 這樣的情況之下 有人拉出了巨大的橫幅 而這個橫幅當中直接就點名了 說罷免獨裁國賊習近平 可以說這在中國我們都知道 發生在北京 發生在二十大之前 這是一個重大的事件 那麼今天我們就要首先去談一談這件事情 我們看一看這樣的一個明知道最終結果是什麼的 這樣的一位國人 他打出了什麼樣的口號 同時他呼籲在16號全國罷工罷課 來響應他的這一波發起的這樣的呼籲 那我們也看到在美國發出了他這個國安戰略報告之後 今天我們能看到一些更多的動作不斷的在跟蹤出來了 今天我們看到美國的FCC 就是通信管理委員會 他們直接就已經有消息說 馬上他們要打算將華為和中興 全面在美國的銷售和使用進行全面禁止的這樣一個階段 這個就是以前他已經要不斷的封鎖替代之後 再一次去提升了就是徹底的封殺這兩個中國比較大型的 那我們就看到在昨天到今天為止 更多的包括芯片的一些大的企業也不斷的在撤出中國 特別是他這些專家不管你是綠卡還是美國籍 只要涉及到你和美國有關係的專家全部都在撤出 這個也有人就把它比作說當年在中國發生過這個事情 就是中國和蘇聯交惡的時候 當時蘇聯撤出他們的專家 這就意味著兩國已經翻臉了 那麼美國的這一次國安戰略報告 它其實真的是在未來十年當中處於一個關鍵的時刻嗎 這是昨天美國的國務卿 國防方面安全的這樣的一個負責人 他們都是這樣去講的 而中國方面我們也看到了 中國的半導體協會今天發了一個公告 這個公告當中就是警告說你美國這樣去做實在是太霸道了 太強勢了 你會給整個全球的半導體產業鏈帶來重大的衝擊 我們知道在美中之間互動的過程當中 彼此你來我往 但是我們看到這一次他們沒有說我怎麼怎麼反制你 相反他是直接講到了這個導致的結果 這種一個產業協會當中明確的反應在中國也是非常罕見的 所以我們今天我要邀請臺灣的我們大家比較熟悉了 宋國成教授我們一起來探討以上的熱點話題 在以前的採訪過程當中 高捷曾經是採訪過宋教授 他有一個描述 我不知道我們的觀眾朋友們是否還記得 他說美國對中共所採取的政策是慢死政策 那麼今天我就請他再去解讀對美國的這一次國安戰略報告 他的一些分析和看法 在節目正式開始之前 高捷還是拜託我們所有忠實的觀眾朋友們 為我們的節目點個讚 宋教授你好 主持人高捷你好 各位敬愛的觀眾朋友們大家好 宋教授在我們正式解讀美國的這個國安報告之前 我們先關注一下中國大陸在中國真的這是一個非常大的一件事情 因為在北京這個地方尤其二十大之前 很多異議人士都不能夠進去的 結果這個人在最繁華的高架橋上打出了巨大的橫幅 我們請導播再把這個畫面給大家顯示出來 我也給大家去唸一下 在這個橫幅當中都寫了什麼 它這裡邊直接就有一段 它是兩個大的橫幅 其中一段就直接講到罷工罷課 罷免毒夫國賊習近平 這個在中國直指領導人 指名帶姓的這樣的一個幅度的動作 大家就知道了用在中國的這個警察的角度上 這叫做驚天大案 現在有網絡說習近平已經直接批示叫做徹查 不相信這是一個人的單獨的動作 那麼這件事情發生了之後 所有在北京的中外的這些媒體記者全都跑到這個現場 看能不能夠搶到一些鏡頭 然後大家看到在高架橋上有燃起的這樣的一些煙霧 原來傳說可能是自焚 但後來發現只是為了吸引大家的眼球 能夠看到這些標語 在這個標語當中 每一句話都能夠聽到中國老百姓現在的心聲 第一句話就是不要核酸 要吃飯 不要封鎖 要自由 不要謊言 要尊嚴 不要文革 要改革 不要領袖 要選票 不做奴才 做公民 這就是他這個橫幅上的這樣一個事情 好 我們一會兒再去看這到底是一個什麼樣的人 大家都在傳 因為希望把這個人找出來 只要有到這個人的具體的訊息的話 能夠海內外一致有壓力的話 我們今天先談一下這個話題 宋教授 作為臺灣的一位專家 您對中國也是非常的熟悉 也知道中國的一些現狀 看到這樣的一個橫幅 在此時此刻出現在北京的時候 您是如何去解讀這樣一個動作 您怎麼看剛才我提到的他這樣一個呼聲 這樣一個口號 好的 過去我們一直認為這個反習的聲音 一直存在一種被壓抑 被禁止的這樣一個狀態 可是我們看到了四中橋上面這個橫幅 而且它橫幅非常的大 你看警察在收那個橫幅的時候 捲了半天才把它捲起來 是一個非常巨大的橫幅 這就反映民間的反習的聲音 已經發出了第一道驚雷 所以說也許我們會認為它是一個孤立的 單一的一個事件 可是我們知道也許有更多被中共所封鎖和屏蔽的這種反習的事件 只是我們看不到 並不表示它並沒有發生 所以說這是一個非常驚天動地的一件事情 特別是在實際上選擇二十大災害之前來作這樣的動作 還有各位要注意 它不僅是隻是掛了一個橫幅而已 它好像還在橋上燃燒某些東西 看起來是燃燒輪胎的樣子 來吸引整個過路的人的一個注意 而且還拿著一個叫做我們臺灣話叫大聲公 就是擴音喇叭 不斷在重複他們標語上所敘述的這些文字 所以我覺得這件事情本身是一個革命號響的第一道的吹起 必然會引起大陸各方面的一種響應 特別它提出了罷工 罷課 還有罷免 而且還以最嚴厲的獨裁國賊來形容習近平 這也就顯示出大陸的民怨 特別是清零封城所造成的民不聊生 人們會覺得我活著是如此的辛苦 我不如死了算了 活著比死的還痛苦 這樣的一種民怨已經到了一種炸鍋沸騰的地步 所以各位可以看看 在這個橫幅上所書寫的六個不要 這個是真真切切的 非常具體而直白的表達了大陸民眾的真實的情況 和他內心的一個憤怒和不滿 所以這個事件本身具有一個指標性 像大地驚雷的一樣 吹響了反習的一個號角 這是我們格外關注的 那麼當然我們接下來就要看 是不是能夠星星之火 可以燎原 我說它絕對不是一個單一的一個孤立的事件 它會得到回應 因為這個橫幅上面所描述的這個六個不要 是每一個在清零封城之下的中國人所受到的 非常真切的 隨時在你身邊都會發生的一種暴力的 一種威脅的 恐懼的這樣一種生活狀態 所以它絕對具有傳染性 具有傳播性 而且一定具有很大的一個迴響 接下來我們就談一下 為什麼會有這個動作 或者這樣的一個事件 我們要知道 我們先看七中全會的公報 我用一句話來形容 就是把過去十年來習近平所有的錯誤政策 當作是他個人的政績來加以宣傳 這個不僅是顛倒了是非 清零封城所造成的一個結果 不僅是整體經濟的一個下滑 無論是從失業 或者是企業的經營 資本的外逃 還有受到國際的這種譴責 還有制裁等等的 這些都是總體上會讓整個中國人民的生活大幅的下降 甚至會面臨到一個溫飽不足和飢餓邊緣的一個狀態 但是中共當局依然把它當作是一個政績 當作習近平可以去連任 還保護全體人民的生命安全 用這樣一個偉大的政績來鋪墊他的連任的一種說辭或基礎 這個可以證明這個政權已經到了無藥可救的地步 所以我們應該密切來觀察 雖然看起來好像是一個單一的事件 但是正如我所講的 這是大地興起了一個反習的一道驚雷 它必然會引起全國民眾 全大陸民眾的響應 特別它提出一個具體的行動 一罷工 二罷課 三罷免 這個三罷就是今天已經給了大陸的老百姓 一個很明確的一個反習的一個方向 所以你看很多的校園在封控之後 受到非常殘酷的一個待遇 學生都已經在抗議和抗暴了 所以罷課很可能就因此而被點燃 另外就罷工 你想想看有這麼多的企業關門倒閉 有這麼多的失業的工人本身 他已經面臨到飢餓交迫的一個地步 那麼失去了所有的工作 那麼這樣的一個情況就極有可能引起他們的罷工 那麼最後極有可能造成全面的沸騰 興起了一場革命的一個運動 逼迫習近平下臺 來終結這一場中國歷史上千年一遇的大悲劇 我們是來自中國大陸的 我們下面的觀眾 就和高姐有同樣的這樣的一個感想 教授是覺得這是一道驚雷 它是發出了或者是喊出了被壓抑的一些聲音 可是我們來自那個國家的很多人就會覺得 喊的人被抓起來了 這個聲音就被封殺掉了 更多的人根本沒有辦法去發聲 像我們這邊下面就有朋友叫Simon就在說 說中國人恐怕也只能是看著別人去做 而很多人是不講話的 所以我們看到中共也怕大家都能形成這樣一個共鳴 這個事情一發出之後 只要在微信上 在微博上 你轉發了他的這個視頻的 立刻就封號 而且是終生永久封號 如果你去說了相關的字 比如說 北京今天發生什麼事了 北京出現了一個勇士 類似這樣的話的話 60天封禁 不許說話 所以他用了一個最高的什麼勇士 橋 北京等等 任何的這種相關詞 現在你在中國大陸已經全部都被封殺掉了 這就是在過去不到24小時之內 在中國大陸所發生的事情 那這個人是誰呢 現在還沒有辦法最後的確認 基本上現在是來自於原中共黨校的蔡霞 她們是得到一些朋友 就講到說這個人很可能姓彭 網絡名叫彭載州 他自己是有一套這樣的一個說法 其中剛纔不僅是三罷 他打出了這個橫幅 他也去總結了叫三反 反核酸 反封鎖 反倒退 然後他是有目標 有綱領的一套的東西 向全國人民去闡述政府與人民的關係 他這是一套完整的一個 你看就這個東西 給大家進行這樣的一個科普也好 是啟蒙也好 是呼喚也好 所以這個動作今天在中國大陸發生的 所以今天我們剛纔看到了 不管是國外的媒體 所有還能夠報導的都說 這對於已經是嚴密封鎖 風聲厲賀的北京來講 這絕對就像宋教授講的 這一聲驚雷一樣發生在北京的當天 所以這位勇士最終的結果會怎麼樣 大家這是海內外密切關注的 那麼到底會怎麼樣 我們會繼續為大家關注 我問我們觀眾一個問題 您覺得這位勇士所呼應的 他要求呼籲大家 16號那天全國罷工罷課罷習近平 也要求大家鳴笛 去反對目前的這樣一個執政黨 包括習近平的這樣一個連任 所以您覺得16號那天會不會有大面積的這種反應 您覺得中共的這種封殺 能讓這個東西惺惺之禍 咱先別說能不能燎原 能不能傳出去 大家覺得能 給我打個1 如果你覺得不能 中共現在這個封殺手段 實在是太可怕了 從過去到現在沒有過的 前無古人後無來者的這樣一個封殺 恐怕更多的人看不到 那您就打一個2 您對這個勇士抱有多大的這樣的一個讚賞 給我們在下面點個讚 這是今天我們所提到的第一個話題 剛才宋教授您講到了 這是和七中全會這個報告出來之後 有著密切關係的 昨天在七中全會出來的同時 美國這邊出了一個姍姍來遲的國家安全的戰略報告 那這件事情已經在美國的國內的都在批評拜登的政府 說你這個怎麼回事 你到現在連個國家安全的政策指南都沒有 你讓人家盟友怎麼跟隨你的這樣一個政策 還好了 昨天他終於發出了 昨天發出來的時候 我們就已經做了第一步的分析 那今天我也想聽聽這個宋教授 您對美國國安報告的這樣一個解讀 您以前講過 您說在拜登政府的這一屆 他們是聯合多個盟友 然後用一個慢死的政策去圍堵中共 那麼昨天這個報告 您是怎麼看的 基本上這個國家安全戰略的報告 本來應該在去年的大概是11月或12月的冬季的時候 應該要提出來的 但是由於這個俄烏戰爭的一個關係 所以美國基本上也是要去觀察可能發生的這些俄烏戰爭 後續可能的一個情況 因為美國情報機構已經認為 俄烏戰爭已經不可避免了 而且他也要觀察這半年以來 俄烏戰爭的實際的情況去做一個擬定 當然您剛剛所提到就是說 美國國內有一些批評拜登政府對於中共和俄羅斯過度的軟弱 這個可能不是一個用簡單的軟弱兩個字來形容 而是拜登本身他政策本身 他的一種特殊的設計 這個我們回頭待會再講 我們先講美國的國家安全戰略 他兩個最大的一個亮點 第一個就是說有很明顯的一個針對性 也就是針對俄羅斯和中國 當然這裡頭他又做了某種區別 一個區別就是說是在優先的勝位上來講的話 中國排名第一 俄羅斯排名第二 主要的理由是因為俄羅斯本身現在在俄烏戰場上 已經面臨解決敗退的一個情況 說白了就是除了一個核恐嚇 核訛詐之外的話 幾乎這個普丁已經沒招了 他也沒有任何一種在傳統的一個常規戰爭當中裡面 去獲勝的一些契機或者是一些可能性 所以美國認為俄羅斯已經戰敗了 只是時間的一個問題 所以他現在最重要就是把所有的精力要轉向來針對中國 這個轉向意味著就是說他把這個對中共的這個戰略 稱為就是outcompeting 就是所謂的絕對性的超越 這個無論是在軍備 貿易或者是其他的高科技項目裡面 正如我過去所一再講的 他是採取一種所謂的無縫圍堵 他把中共的所有可以逃生的出口 一道一道的把你封起來 把你可以逃出去的這個窗口 一扇一扇的把你關起來 美國不急 他也不急著要去跟中共打熱戰 他是用一種叫做扼脖子的這種慢死的政策 一道一道的 一步一步的 像切香腸那樣一步一步的進逼 最終讓這個中共可能是處於一種沒有痛感 或者是一種叫溫水煮蛙的這種方式 最後面臨到一個窒息死亡的一個地步 所以我們很清楚的看到就是說這個國防安全戰略本身 第一個就是它有很明顯的一種針對性 特別是最終是劍指中國 認為中國本身它的挑戰和俄羅斯本身有一些本質上的不同 什麼地方不同呢?基本上俄羅斯的能力 它只能夠是作為一個對於現存國際秩序的一個破壞者角色 那麼當然它這樣一個破壞的行動 一定會招致這個西方國家對它強烈的一個抵制 但是中共顯然不一樣 它對於整個世界局勢的挑戰本質上是怎麼樣? 它是要去顛覆、改寫 然後以中國的所謂的北京模式來取代西方的所謂華盛頓模式 所以俄羅斯本身它是破壞者 它僅僅是針對於現有的秩序進行破壞 但是中共不同 中共它不僅是破壞 它是根本把現有的秩序翻轉過來 用它的所謂的中國模式 用它的所謂的國際秩序來取代現有的國際秩序 所以前面俄羅斯是叫做破壞 那麼中共叫做顛覆 所以這兩個對世界的挑戰的性質是截然不同的 所以因此在國防戰略當中裡面 我們可以看到它提出了幾個整個戰略方向的一個重要的轉變 第一個就是所謂的持續的進行貿易制裁和高端的一個圍堵 所以我們看到自從金面法宣佈以來 一步一步的在所謂的半導體或者其他的 比如說高級的計算機或者是人工智能 不僅是美國生產的產品 接下來還不輸往中國 乃至於運用所有美國的設備和技術的這些半導體產業 乃至於擁有美國國籍的或者美國人 不管你是華裔的或者是任何國家的 只要你擁有美國的綠卡的身份 你都不得其參與中國企業裡面有關於這些相關企業的工作 那就會造成大量的高級科學人才 脫離了中國的一個晶片企業 造成頭腦失血 整個產業的靈魂人物大量的外流 這個對於中國的科技來講 因為它是連鎖性影響性 對整個科技的一個產業 不要講說未來的發展 連現在既有的一個維繫都難以為繼 所以這個就是所謂的我們所講的高端圍堵 另外一個就是所謂最重要的一點 過去美國白宮一直受到批評 就是說你這個無論是在國防經費的增加方面 猶豫不決 乃至於就是說其實在整個軍備的一個整體的數量上的較勁上面 美國已經慢慢的落於中共的這樣處於劣勢的一個情況之下 所以在軍備競賽的這種優先性和它的一個長遠的一個領導性 在這一次的這個戰略報告書裡面明顯的把它標定出來 第三個亮點就是所謂的同盟關係的優質化 我們知道美國和同盟之間的關係 過去在川普時代的時候 川普本人也經常有諜友厭言 認為就是說這個同盟之間本身 相親力不夠 團結力不夠等等的 這其實並不是美國的一個同盟政策的錯誤 而是在美國的同盟政策在很多具體差異性的情況當中裡面 缺乏一個因地制宜或者是因國制宜的 這樣的一種比較細緻的操作 現在美國政府已經慢慢調整過來 就是說基本上它對於這個同盟的關係本身 不做一種所謂的強迫硬拉你到這個美國的陣營來 也不強迫你一定要選邊站 甚至你也不用擔心就是說你這個國家可能會成為一個代理陣營的一個戰場 美國是採取一個怎麼樣 基本上以我美國自己的實力為基礎 在符合當地國家或者同盟國家本身特殊的一個戰略的一個形態 和它的國家利益的相吻合一個情況之下 發展一個所謂多邊形態的一個同盟關係 我舉個例子來說 現在美國在整個西太平洋的一個基本叫做戰略五軸 第一軸就是美日 第二軸是美韓 第三美臺 第四美菲 第五美澳 它是用這五個有所區別的不同的一個地緣政治的一個差異 來發展一個不同的不同對應的一個同盟的關係 譬如說我舉例來講對美日之間的一種同盟關係 它會特別強調整個在東北亞的一個地緣的一個戰略的一個重要性 譬如說北韓的威脅 還有中國在東海地區釣魚臺地區 這整個海上的一個威脅 所以他們最近的演習很明顯的 它非常具有一種戰術上的針對性和操作性 就是所謂的島嶼作戰 那麼譬如說美澳之間 美澳之間可能更重要的是強調於 這個澳洲本身的一個核子潛艇的一個發展的潛力 因為它美澳是要控制或者說是保障整個印度洋地區 南海地區一個寬大的一個海域的一種制海權的這樣一個作用 所以我簡單的來講就是說美國現在在優化同盟關係 那麼在不同的軸面以及依據不同的地緣政治的一個差異 以及雙邊國家本身一種特殊的一個交往的歷史經驗 現實需要來逐步的調整一個有差序的 有不同的這個層次的一種同盟關係 所以它不是一個平面性的同盟關係 它是一個立體性的同盟關係 這樣就可以大幅的去改善美國和同盟之間的關係 去優化和強化美國和它的同盟之間 對於中共本身所產生的實質的一個圍堵和打擊的一個力量 那麼最後就是所謂的跟臺灣的關係 這點是我們臺灣人最為關切的一件事情 目前已經有兩個呼聲 第一個就是說是要完全配合或者建構一個臺灣的非對稱戰略 在這個非對稱戰略的一個不對稱戰略的結構之下 去重新去修正和建構新的對臺軍售的這樣的一個程序和內容 比如說由過去一種常規作戰一個大型的這種武器的採購 慢慢的去轉向一個靈活性的 輕便性的 或者是比較低價位的這種所謂的非對稱的一個武器的一個供應 那麼另外還有一種說法就是說是要全面武裝臺灣來對抗中共 所謂的全面武裝臺灣的意思就是在觀念上 不能再等到這個中共進行的渡海和登陸作戰成功 已經造成了一個侵略的既成事實之後 美國再去事後提起補救或者是事後來加以馳援 這個都已經太晚了 所以現在就是說要三個層次的一個防衛 一個就是對中共東南地區的源頭打擊 第二個就是決戰於海上的一種海空的一種聯合的制空權的一個爭奪 最後就是全面的去阻止中共的登陸戰爭 也就是所謂的奪島戰爭 所以這是一種所謂的預防防衛的一個概念 也就是說還有一種說法就是要把大量的這個武器和資源 預先儲存在臺灣的本島 不要發生就像烏克蘭之後這個武器是分批的供應 然後發生這些運補的一些不足 因為臺灣是一個海島 所以它的這個運補的這個方式和烏克蘭運補是不一樣的 所以我們從以上來看出來就是說美國的國家安全戰略報告 基本上涵蓋了一個四個亮點 第一個就是有優先次序的 有強烈針對性的以中俄為對象的一個戰略的一個措施 第二個就是在軍備競爭當中裡面 一定要維持一個美國絕對領先的一個地位 纔能夠在一個長期的一個中美對抗當中裡面取得一個優勢 第三就是所謂我剛剛講的慢事政策 就是高端的圍堵 把中共所有未來的發展和現存的一個維繫的這種 攸關的軍事的一個企業等等 一個一個窗口把你關掉 一扇一扇門把你封閉 造成一種就是說中共這個慢死的一個政策 慢死的一個結果 另外就是優化同盟 就是我剛剛所說的一種不同的依據地緣政治的差異 來進行區別對待的 或者說是重點的選擇的一種同盟的關係 最後就是在關於臺海抗共的問題上面 不對稱戰爭以及所謂的 三階段的這個防止中共入侵臺灣的做法 都很明顯的表現在這一次的美國國家安全戰略報告書當中 所以這是一次美中對抗關係的一個結構性的一個升級 它是要針對未來十年習近平執政時候的時候 要怎麼樣具體有效的來對付中共 也就是說把中國的崛起已經根本上 最終的把定位是一個中國的威脅 是一個顛覆全球秩序 意圖去取代現有的自由民主體制的一個侵略的政權 所以非常值得我們加以關注 接下來的時間我是鼓勵我們的觀眾朋友們 很多朋友非常喜歡宋教授 剛才大家都覺得宋教授分析的很精彩 如果您對美國美中之間的關係 包括美臺中之間的這樣的一些問題 把您的問題打到屏幕下面 我們現在請大家現場跟宋教授進行交流 其實這樣的一個現場提問 對嘉賓來講都是非常有挑戰的 所以我鼓勵我們的觀眾朋友們 有問題打到屏幕下面 高傑會選擇一些問題探討 去跟宋教授去探討 宋教授剛才我想就著您已經全面闡述了 您對美國國家安全報告的解讀 有幾個角度我想再去進一步的去細緻的分析一下 首先我們看到這個報告拖了很久 然後您說了第一段就分析了 他已經是覺得孤鵝戰爭的這個地方 已經有了一定的結局了 這個也是大家所看到的 這是否從一個角度上認為 其實俄羅斯基本上你現在的結果 美國包括盟國包括歐盟方面 都已經看到了這個結果 所以這個時候推出這個報告 已經把中共已經放到了俄羅斯的前面 而且語言更加的清晰 是否可以這樣去理解 是的 基本上不僅是語言非常的清晰 它的對應的對策 它的戰略的調整也已經非常的清晰 所以就是說我們不要再去懷疑 就是說美國在對付中共 這樣的一個意圖顛覆全球秩序的 這樣的一個政權 大家不要再一一懷疑美國 不需要有一些以美論 因為美國他作為一個全世界的一個領導者本身 他必須要去維護現有的一個秩序 所以這點我覺得我們不用加以去懷疑 那麼至於說您剛才所提到了 就是說關於這個戰略報告本身 他對於當前的這個局勢 你們做出一個什麼樣的一個判斷 基本上最主要的一個判斷來自於俄烏戰爭 其實我說白了俄烏戰爭一開打沒多久 我想俄羅斯也不認為他一定會打贏 那麼烏克蘭也認為我絕對不讓你把握打贏 北約和美國也認為說你終究是打不贏 所以這一場打不贏的一個戰爭 美國就是觀察這一場打不贏的戰爭 所採取的一些所發生的一些因素或者是關鍵 把它歸納起來才會形成一個現在雖然說在時間上有所拖延 可是它實際上內容更為完備的 也就是說針對一個獨裁者所發動 而最終歸於失敗的這場戰爭 是什麼樣的因素讓這場戰爭歸於失敗 用這些失敗因素的本身的蒐集和分析 拿過來去對付未來最具挑戰的中國 這個纔是對於所謂的戰爭一種經驗的總結 以及它一個戰略的一個轉型重要的一個因素而歸納 這是第二點 那麼第三點就是我們談到就是說未來這個局勢 我個人講十年 因為今天美國的無論是治國的官方 都認為2027年是一個關鍵年 為什麼叫2027年是關鍵年 因為習近平已經指出 中共必須在2027年具備一個全面攻臺的一個力量 或者是一個準備 至於說他未來什麼時候實現所謂的國防現代化 我們就姑且不提 所以2027年本身這個關鍵年具有很重要的一個 數字上的一個指標意義 也就是習近平第一任 第一任期的前五年 那麼我們也看到待會兒也許我們只能談就是說 在這個五年的二十大的未來當中 你會把祖國統一列為一個非常重要的一點 但是在此之前 我們認為美國已經把未來五年 可能報告當中已經提到包括第二任期的未來十年 總而言之就是把習近平未來不僅是所謂的第三任 美國基本上習近平很可能就走上終身獨裁製 終身的這個國家主席任期制 完全沒有所謂的繼承製度的時候 那麼會設定為十年為一個週期 用這個十年本身來做出美中之間最後的決戰 所以這個十年是個關鍵 而中間的2027年是就是 射中於中共是否會在這個年度當中 裡面對臺灣進行武力的威脅 甚至是所謂他們祖國的統一武力的入臺 所以這個五年當中裡面非常關鍵 所以美國一定要在兩方面取得一個優勢 一個除了科技的部署之外 軍備競賽一定要屬於一個絕對優勢的一個領先地位 第二個一定要力保臺灣 在力保臺灣的這個戰略的一個建構 和它的戰術運用當中 我們都可以看出它產生了一個很大的局面 那就是把保衛臺灣的這種戰略的一個工作 用戰術的實際的操演進入臺灣 把臺灣美軍化 把臺灣武裝化 在這樣的一種迅速有效的情況之下 纔能夠源頭打擊 海上決戰 然後阻止登陸作戰 這樣的一個情況能夠在2027年以前 能夠達到美國一個優勢的一個地位 2027年可能攻打臺灣 這是在美國的情報界一直在向外面所傳遞的這樣一個訊息 那昨天在中共的七中全會當中 他也是對臺灣問題不像前兩次會議當中就是一語帶過 他是用了多個角度 堅持什麼九二共識 堅持什麼一個中國的原則 要用他的這種語言才講述這個臺灣的問題 所以剛才宋教授你也講了 很有可能在二十大把中國的統一事業 寫到他二十大的黨章當中 成為他未來五年當中的一個重要的一個任務 那麼如果這樣的話 就不謀而合和你剛才所提到的美國方面 也把沙利文就直接講到了未來的十年是關鍵的時期 所以可以這樣去理解 那麼總結一下您剛才的講的 就是歐盟、美國包括其他的盟友 已經看清楚俄羅斯的這樣一個結局了 那麼接下來五年和十年 則是臺海、臺灣成了最關鍵的一個問題 那我的問題這個也是我們下面這個觀眾叫Crazy Why 他說請教授能不能談一談 中共會眼看著俄羅斯走向崩潰的下場嗎? 我覺得他這個問題問得非常的好 那您怎麼看呢?教授 即使不願意眼看俄羅斯的崩潰 可能也必然是束手無策 因為在明目上來講的話 中共不可能用實質而有效的去扭轉整個俄務戰局 這個戰略的上面這種扭轉 戰術上、戰場上的一種反敗為勝的這個趨勢 是中共它能力上做不到的 而且最重要的一點就是說 即使它有這樣的一個支援或者是協助的這種行動 它也一樣立刻會面臨到西方國家 可能比俄羅斯還要更為嚴厲的一個制裁 因為怎麼說呢?我剛剛所講的 美國在界定俄羅斯和中共的這個戰略的地位 是以不同的視角來看待 一個只是一種區域的一個秩序的破壞者 一個是全球秩序的顛覆者 這兩個我們講說情節重大的情況是有所差異的 所以我不認為在此時此刻中共有這個能力 而且可以不惜遭受可能全面的一個制裁的後果 去貿然的去支援俄羅斯 所以雖然看起來眼睜睜的看到俄羅斯的一個戰敗 但也只能夠眼睜睜的 我想基本上是束手無策的 那我也不得不去追加另外一個問題 我們知道您之前一直在講到 在戰場上其實俄羅斯現在已經是註定是一個失敗的 那這個也是讓外界就認為 這個你就發生它動用核武的可能性是不是更升高了 我們看到在昨天聯合國用140多票 就是對它吞併烏克蘭的四個州進行了譴責 中國這一次是棄權了 30多個國家形容中國是棄權了 也不敢說No 也不敢去阻止 然後有了這樣的一個聯合國通過了這麼一個 那我們看到北約這兩天防長在開會 50多個國家 對吧 他們也在表態 我看今天不管是歐盟的外長 包括北約的祕書長都在講話 都針對這個普京的要不要動核武這個事情 發出了非常明確的這個警告 所以您怎麼看這到底是一場 更加接近於核戰的這樣的一種可能性 還是說其實問題不大呢 您怎麼看這個走勢 基本上我們定義目前的情勢 應該是把它定義為叫做核戰邊緣的 這樣的一個危機的一個態勢 基本上我們認為俄羅斯基本上還是用核戰 來作為一種敲詐 作為一種訛詐 或者作為一種威脅 它是否是真正敢去動武 不管你是戰術核武或是戰略核武 它都必須要面臨到一個最 它問問自己要面臨到最大的問題 是俄羅斯是不是可以承受 整個民族和國家的一個最終的毀滅 我之所以敢這麼講 是因為就是說你反過來看北約和美國 如果北約和美國它這樣子 眼睜睜的去承受這個 俄羅斯對它的核戰這個威脅 那豈不是也意味著整個歐洲的毀滅 跟美國的一個復變 所以這是一種所謂的 為什麼說它是一種保證相互毀滅 這個就是已經是 不是你死我活的 簡單的來講 就是一樣這種決戰的一個時刻 所以我不認為說 我說除非是普天自己心神喪失 完全到了一個就是 瘋癲的一個狀態的時候 甚至不惜以世界同歸於盡的方式 這也是一種瘋癲狀態的一種決策 如果他還稍微一點理性 就如同拜登所講的 他依然認為拜登還是一個 具有理性的人的話 那麼他在啟動核扭按鈕這一刻 真的我覺得他應該是要好好的思考 思考的重點就是說 從此俄羅斯可能在地圖上消失 會被打到被北約和美國 用更強烈的一個核報復的一個手段 把它打回到這個 不要講說蘇聯階級之前 可能是人類這個時期的時代 俄羅斯會面臨一個所謂的 核冬天的一個末日的情況 所以這是一點 那另外我們就談到 比如說聯合國的這個決議 對於俄羅斯這個烏東四州公投 採取一個譴責的一個決議 143的票的贊成 5票的反對 而其中中共投了棄權 這個是非常令人覺得遺憾的一個事情 而且他還居然在他的國內的宣傳上面說 哪些國家棄權 唯獨對於中國自己本身棄權 隻字不提 這個不斷地用謊言來欺騙 不讓自己的人民能夠知道真相的一個政權 我覺得已經是無言無話可說 所以到這樣一個狀況 就是說為什麼 中共會被美國列為頭號的敵人 乃至於在未來的時間當中 一定要一決生死 最重要的原因就是說 中共這個政權 你看連自己143對5的這樣的 寧願去站在世界公敵的一個位置上 寧願與世界的一個主流價值背道而返 甚至是寧願用這個欺騙自己的人民的方式 來掩飾他自己政策的錯誤 我們不要講說外界對中國的圍堵 是多麼的嚴重 中共自己本身都會因為外界的壓力 造成他的內爆 導致他的崩潰 為什麼四通橋上面會有這個橫幅 大家可以好好的去想想看 那就是說中國人民本身對於這樣的一個政權 不讓他的人民去知道世界的真相 在這樣一個政權已經到了忍無可忍的一個地步 我們有一句俗話講說 民不畏死 奈何以死畏之 所以到了這樣一個地步的時候 我認為過去十年來 是一個整個中共的一個 所謂的漸進式衰敗的一個過程 除了他的反腐以來 一直到最後的這個階段 都是一個積累錯誤的一個過程 但是他們還把它當成是一個政績來加以宣傳 那麼這一個長期十年以來的一個漸進式衰敗的過程 必然會導致他中共最後的一個所謂的終極的崩潰 所以我非常有信心的認為 在習近平二十大登上了他個人權力的巔峯之際 也就是中共從高崖墜落的一個時刻的開始 您剛才也提到了 就是美國在這個時刻 我們看到就是七中全會公報發表 二十大之前這個時刻 把他這個美國的國安政策的這個報告推出來了 而且這一次報告您講到了 是結構性的這樣一個升級 那麼您覺得他這份報告對習近平的這個連任 或者是對這個二十大 或者對他中共內部的這樣的一個整體 會帶來什麼樣的這樣一個影響呢 基本上在實際的選擇上來說的話 美國很顯然是刻意選擇在二十大 召開之前的前一個禮拜左右的時間 因為他還要有一個傳播和醞釀的時期 來用這個時間來加以公佈 很顯然就是針對二十大 針對二十大的習近平 所以美國國家安全戰略報告的一個公佈 而且是把這個中共列為世界頭號敵人的 這樣的一個戰略對象的時候 我不相信他對於中共黨內一些 還有一點意識和清醒頭腦的人 不會產生任何的一種衝擊 我想人民都在橋上發出了他 反習革命的一個第一聲的春雷 黨內的人我相信還是有良心有意識的一些人 能夠去懂得或者是發覺 美國現在已經全面要對付中國 所以中國到底是應該要去回頭轉向 改變自己的政策呢 還是最終和美國進行一種列車的對撞 我覺得這一個非常嚴肅的一個選擇 而且是一個最後關頭的一個選擇 我想黨內的人士 應該清楚的深刻的去好好去思考一下 您也去講到了 您一直認為美國這一次拜登政府 採取的是一種慢死的政策 可是這一次從上週五 美國做出了擴大芯片制裁的這樣一個法律的時候 我們看到了出現一個以前從來沒有出現過的情景 那就是以前包括專家 連拿綠卡的人 現在都在紛紛從大陸辭職 必須馬上回到美國 我們現在看到的最大的荷蘭的光刻機製造商 他直接對內部就講 不管你在哪裡 都不可以給中國的芯片產業提供任何服務 我們知道在歷史上曾經發生過 在中國大陸當時中美中蘇之間關係破裂的時候 有那麼一段就是所有的蘇聯的專家 全部從中國大陸撤走了 然後之後中國靠自己搞兩代一星等等 有那麼一段歷史 所以和歷史對照的話 當把他這個專家都撤走的時候 這是兩國徹底鬧掰的這樣的一個時段 那麼現在美國沒有說撤專家 他只是用我們美國自己的這樣的方式 你不許去做了 那麼相比之下雖然是慢死 但從某種程度上 是不是也把這個事情走到了這種掰的 就徹底斷了的這樣一個地步了呢 完全同意高靖您所說的 就是最後您所講的這個掰了 就是最後一個斷絕的狀態 我們回顧一下這個中國崛起這個歷史 我們把它分為前面一個階段來看 中國之所以會達到兩位數字的高速成長 在改革開放的前期的階段 就是因為他拜全球化之師 然後介入了整個全球的一個供應鏈 成為一個所謂的世界的工廠 所以所累積起來一個這樣的一個經濟的成果 那麼第二階段如果說中國要繼續的往前發展 就是要掌握高端的一個科技 所以現在中國兩個錯誤都在發生 那就是一方面習近平告別了 過去鄧小平的改革開放的路線 自絕於整個西方世界 自己自我的一個孤立 也就是拋棄了他原先使得他的經濟增長 和中國崛起的一些內部的一些優勢的因素 他自己擾斷 他自己割席 自己不要了 這是第一點 那麼面對未來中國的一個繼續的一個發展 一句話就是高端的一個科技 現在美國和西方世界都已經看到了 就是一再講說 我一再講就是那是一種全面封鎖和圍堵 不要講說是美國的設備 美國的技術 甚至包括有任何跟美國的國民公民有關的人 都必須要去撤出中國的企業 而且不僅是美國的本身 美國所有的盟國 或者就是這些所謂的高科技的一些發達的國家本身 都不得去由他本國去銷售一些科技的產品到中國 所以這是一個就是回到最後一個關鍵點就是說 科技所猴的意思已經到達了 要把你進入到窒息的一個階段 因為只有遏制中共的這個高科技 因為中共搞高科技兩個目的 一個就是監控人民嘛 那個攝像頭 DNA數據的收集等等 另外就是發展所謂的超音速的飛彈 或者是太空的戰爭 軍事化 所以科技這個東西在中共的政權的手上 它是虐待人類的兩個一個運用 不是一個普世的有價值的一種運用 所以我認為就是說慢死雖然說看起來很慢 但是到最後的時候就是一掐斃命 只是這個時機本身雖然還沒有到達 但是已經瀕臨到這個一掐窒息的這樣的一個歷史的關口 嗯 今天我們很感謝宋教授給我們做了 非常精彩的這樣的一個分析 那今天很多的問題都是現場根據宋教授 他所講的那種高階區發散性的這樣一個提問 包括我們聽眾的這樣一個提問 今天的節目我們就要在這結束了 那我用我們的一位觀眾 這位觀眾叫做曹自來 我不知道我是不是發音對 這位朋友寫了這麼一段話我覺得蠻好的 他說世界老大和老二之戰2022年拉開序幕了 他是用了這麼一句話 那就請宋教授給我們做一下今天的總結吧 美國的這一次的國家安全報告 習近平接下來二十大要五年甚至是十年的連任 這是否是從今年開始真的拉開了對決這樣的一個序幕了呢 是的 這份國家安全戰略報告選擇在這個時候發布 就是針對二十大 針對習近平 因為報告已經很清楚了 習近平所領導的中共政權 一個意圖去改寫和顛覆世界秩序的這樣一個獨裁政權 必然是美國未來十年當中裡面 一定要去予以擊敗所謂克敵制勝的一個對象 所以我認為就是說在未來的十年當中裡面 不僅是一個關鍵的十年 中美關係關鍵的十年 我認為也是一個人類命運的關鍵的一個十年 究竟是我們要淪為一個中共極權統治之下 還是要做一個自由和獨立的人民 關鍵就在於這十年當中裡面 整個國際政治一個最後拼鬥的一個結果 我依然深信自由必將戰勝專制 好 那我們就和宋教授和我們所有的觀眾 每天來見證著歷史的進展 到底最終的結果是什麼 謝謝宋教授 謝謝所有參與互動的觀眾朋友們 明天同樣的時間再見 謝謝 謝謝主持人 謝謝各位親愛的觀眾朋友 再見