導彈注水、發射井廢了?黨魁大怒!紅二代集體反習,王岐山加入戰局?!火箭軍弱,軍報釋敏感信號!財新胡舒立再衝塔,2024年拼了!【 #新聞大家談 】| #新唐人電視台 2024-01-08 15:16
大家好 歡迎收看週一的新聞大家談 我是扶搖
我們今天邀請到兩位嘉賓
一位是時事評論員 資深政經分析師秦鵬
秦鵬先生好
扶搖你好 橫河先生好 觀眾朋友們好
我們線上邀請到的是中國問題專家橫河先生
橫河先生好
秦鵬好 大家好
好的 歡迎兩位 我們來關注今天的新聞焦點
導彈注水 發射井也廢了 黨魁大怒
紅二代集體反習 王岐山也加入了戰局嗎
火箭軍實力很弱 軍報卻在此刻釋放敏感的信號
財新網創辦人胡舒立再次衝塔
2024年是拼了嗎
1月6日 彭博社的一篇報導投下了震撼彈
報導引述知情人士的消息說
中共火箭軍和整個國防工業基地內部的腐敗情況是很嚴重的
美方情報評估 列舉了幾個腐敗的例子
包括導彈中裝的是水而不是燃料
以及中國西部大片的導彈發射井的蓋子
無法有效的發射導彈
導彈注水 發射井不能正常運作
這些聽上去非常誇張的腐敗後果
是直接打臉中共黨魁習近平
多年來 習近平砸下了巨資
意圖在2027年實現所謂的建軍百年的奮鬥目標
其中 火箭軍被他寄予厚望
小針對臺灣或者是南海的行動中發揮關鍵的作用
而如果彭博社的爆料是屬實的
那麼中共軍隊的真實戰力
將被打上一個大大的問號
好 首先請問一下橫河先生
能不能請您判斷一下
彭博社的這份爆料可信度有多高
這個可信度其實我覺得相當高的
就是一般人不知道美國情報機構
對於中國戰略導彈的這種知情的程度
首先講一下這個警戒打不開這件事情
警戒打不開這件事情其實在
火箭軍剛剛傳出出事的時候
就已經知道這個事情了
這個消息已經傳出來了
現在只是說他們情報用這個證實了
而且當時並沒有說多少
似乎數量很少
但它現在談到可能這些個普遍現象
至於說這個就是導彈裡面裝的不是燃料是水
這個爭議比較大
因為就是中國實際上現在只剩下
應該是長程5B是裝液體燃料的
其他的固體燃料
固體燃料不存在這個問題
只有液體燃料
那麼根據這個液體燃料是
因為它有毒洩漏
還有低溫保存等等各種原因
它一般都是必須在發射之前開始灌裝燃料
所以別人就說這是不可能的事情
就說這件事情沒有發生
但是這裡有幾個問題
一個是它不見得就一定是在火箭裡面
甚至可能儲藏的地方都有可能
再一個可能性就是
因為東方5B就是長程5B
它曾經被報導過
其實各個國家都在解決長期儲存燃料的問題
很多國家都可以讓它裝在火箭裡面
然後等可以比較長的時間
就是說不至於要臨時發射的時候再灌裝
但是各個國家都對自己能夠保存多長時間
就在火箭裝了以後能夠保存多長時間
這個都是絕對保密的
都不讓別人知道
據說現在一般儲存幾個月是可以的
以前就是隻要裝滿了就必須馬上發射的
現在說儲存幾個月
所以這種事情是可能發生的
再一個它的可能性非常大的原因是什麼
是因為幾十年沒有戰爭了
這種戰略導彈這種東西
它反正過一段時間就要報廢的
因此在這個地方作假的可能性非常多
而且作假可能性非常大
而且它作假的機會也非常大
就是不被發現
因為到時候就報廢了
所以說在這個裡面作假
甚至我相信很多戰略火箭可能都發不出來
就發射都發不出來
因為來檢查的人永遠是外行
內行人反正大家都分錢了
所以在這種情況下
來看的時候外表都是好的
領導視察都是這樣的
走馬觀花看一遍就可以了
所以長期不使用的東西
貪腐把錢全貪掉了
然後換水進去
這個可能性我認為應該在90%以上
即使沒有這些情報
因為這一點我其實長期以來一直堅持
西方過高的估計了中國的軍力
是在裝備方面
它是按照紙面上的數據來算的
但實際上中國有一個巨大的腐敗因素
很多人都沒有注意到
其實這件事情已經證明瞭這一點
其實關於中共的火箭軍出事的消息
7年7月就開始傳
說的就是涉及到腐敗
還有一些涉密的醜聞
關於洩密這一塊
您覺得接下來會不會還會再發酵呢
洩密這一塊其實到現在為止
我想中共習近平已經知道
可能知道是誰幹的了
要不然也不會下這麼大的功夫去整肅
但是具體現在外面並不知道是誰幹的事情
因為這裡從兩個角度
因為有人不說是什麼火箭軍副司令的兒子
兒子的可能性我個人還是覺得不是太大的
因為他不可能說他父親想洩密
然後把這麼一大堆機密的文件
交給他的兒子讓他去
這種事情要是兒子幹的就是兒子幹的
老子幹的就是老子幹的
互相之間不見得通氣
就像林彪和林立果一樣的
林立果可以藉著林彪的名頭來招兵買馬
搞他的小艦隊
但是林彪對林立果所幹的事情肯定不知情
他猜可能會猜到
但是他肯定不知情
就是互相之間不可能說
我給你一份文件你給我送出去
這種事情不可能發生
所以一定自己幹的
而他兒子得到這麼全面資料的可能性非常非常小
所以可能另有人在
但這個事情我想定期可能會有一點東西
會被人發現或者傳出來
因為這個一處理的話其實牽涉面非常廣
只要牽涉面廣
不是一兩個人之間的事情的話
那麼遲早都會傳到外面來
所以說這個事情可能還會繼續傳一段時間
的確現在很多人在關注中共軍隊的一些情況
非常感謝橫河老師
那連月來我們看到習近平當局
對於軍隊是發動了大清洗
包括10月底罷免了李尚福國務委員
還有國防部長的職務
12月底又罷免了9名軍方人大代表的資格
其中包括火箭軍的前司令周亞寧 李玉超
火箭軍的前副司令李傳廣 張振中
火箭軍裝備部部長呂宏等人
還有三名軍工企業的高管
被撤銷了政協委員的職務
火箭軍顯然是重災區
我想問一下秦鵬先生
就是說這種斯大林式的清洗
接下來會對於反腐
哪怕是整頓軍紀會有實際的效果嗎
不會有實際的效果
甚至的話它可能會起反作用
第一個我們看到說
中共在這個歷史上100年來
它其實一直是類似於這樣一個模式在清洗
但是結果大家看到說是
中國共產黨更加腐敗了
還是說是變好了呢
很明顯嘛 答案就是這樣子
對吧 你看它這個建
從它建黨之後是怎麼個清洗法呢
你看它是從這個當年的這個殺AB團
殺的幾乎沒有人能夠去作戰
後來就搞延安整風
在建政之後的話
收拾這種高崗饒宿時
彭德懷 文化大革命
再到這個所有的這些老傢伙們
被收拾一空
那麼中共的這些最高領導人
包括這些總書記
你看幾乎也沒有什麼好下場的
被批到批臭 對吧
下臺甚至直接整死
像什麼陳獨秀 張國燾 向忠發
王明 博古 張聞天 劉少奇 四人幫
還有這個華國鋒 吳耀邦 趙紫陽
到了習近平時期的話
大家看到實際上也
最近也是採取這個模式
那中共的這些最高領導人們
其實也被這個類似模式在整肅
你看胡錦濤相當於是被整個
當著二十大的這個
所有的這種最高官的這些面
然後被趕下去了 對吧
所以這個很明顯類似也是這種模式
然後李克強這種不明原因的死亡
那也是類似這種非常典型的斯大林式清洗
還有什麼秦剛 李尚福
還有鄧小平其實現在也被
習近平在扮這種打倒的模式
因為他的這個路線相當於是
習近平是在說他這個路線
實際上造成了很多腐敗
造成了貧富的兩極分化等等
其實現在他就要向這個毛左時代去走
其實相當於就是扮把這個鄧小平打倒了
然後習近平相當於是在
自立為這個第二代領導人
中間的這個領導人來講的話說他不行
他其實是這個意思 對吧
所以他現在就帶來的結果
其實大家很明顯是什麼樣的一個結果呢
每年有五十萬人被打倒
比這個胡溫時代的話
可能就是原來的四倍
但是結果大家就能看得出來
是明顯的是腐敗更加厲害了
對吧 軍方也更加厲害了
而且可能創造了一個世界奇蹟
叫做什麼呢
世界上平均人數的這個腐敗人數最低
對吧 那根的原因的話
是他這個有兩個原因
第一個是他這個制度性的
就是說中共的這些人來講的話
你不腐敗他幹什麼呢
因為你把所有的信仰
所有的道德都摧毀了之後
你還讓他們只對黨中心
只對黨這個領導人去連結
怎麼可能呢
你相當於你交了一大堆壞人
結果的話你卻要求這些壞人的話
還能夠去連結去中心
這個完全是不可能的 對吧
第二個來講的話
他其實對中共的這些人來講
當這個體制整個敗壞了之後的話
他其實對本人他也不會忠誠
你比如說這個習近平時代
現在最典型的是什麼呢
他和以前不一樣
他以前反腐是反著什麼呢
是反著別人的人
什麼胡錦濤的人也好
還是說是這個江澤民時代的人也好
對吧 但是現在呢
你他把這個李尚福
什麼秦剛
還有這個火箭軍等等這些人
這全是他提拔出來的
親自提拔的
對 所以這個時候的話
其實相當於你反了半天的話
最後提了一大幫人
反而證明說你失敗了
完蛋了 對吧
而且現在呢我們說
為什麼還無效
甚至可能會起反作用呢
是第一個就是說
你時代已經不同了
過去的人說對共產黨還有很多幻想
或者很多人有這種
所謂的這種共產主義理念
現在誰還有呢
所以現在大家都是為了利益
你現在突然間讓大家不發財了
誰還跟著你幹呢 對吧
所以我以前有個朋友
他本身原來中央軍委的人
我那時候
習近平剛剛早年反腐的時候
我就問他說
你們對他埋伏這個怎麼看
他說其他大不好
為什麼呢
我們以前還有很多這種
什麼補貼啊
很多錢發
結果他來了之後
我們好多錢沒了
所以他就很抱怨
這其實代表了
相當大的一個人羣的
這樣的一個態度
再有呢
現在的斯大林式的這種清洗
帶來一個結果說
讓很多人的話
就感覺到這種寒心
或者是覺得呢
是沒有希望
甚至的話呢
覺得這種人人自危
所以這個時候他要麼躺平
要麼反抗
對吧
你比如說
你把胡錦濤的這樣一個
習近平最大的恩人都幹掉了之後
大家都覺得你這個人
是薄情寡義的
是完全不值得信賴的
同樣的話呢
你有一批人
原來對他很忠心的人
像秦剛啊
什麼李尚福這幫人
對吧
結果也被拿下去之後
大家會怎麼去想呢
說我怎麼地對你忠心
也沒有用
你很可能還會把我幹掉
所以這個時候來講
憑什麼我對你忠心
甚至的話
他可能會起反效應
說那既然你這種不仁
那我也不義
所以這個時候就很可能
會有更多的這種
我們說
報復啊
甚至是這些去暗殺他的行為
所以我們也看到
習近平現在特別害怕
對吧
他現在總害怕內部人
來去收拾他
而且呢
我們也看到呢
這個很多人在躺平了
對吧
你比如說
前兩天姚誠還在說
這個
在國內的這些人呢
他聊起來火箭軍的時候
結果呢
就告訴說
這個火箭軍的這種
校尉級軍官超一半以上
都在打報告要求轉業
這代表什麼呢
整個軍心已經散了
對
而且其實還不僅僅是軍心散了
我們說這個民心
官心
黨心
其實整個來講
對習近平現在這種倒退路線
把經濟
把這個社會
把國際關係
搞得一塌糊塗
現在也是非常的不滿
所以呢
實際上不同的人
可能有不同的這種表達
不同的這樣的一些
這種反抗方式
所以這個情況下的話
你還通過反腐
相當於是南轅北轍嘛
反而的話
大家會認為說
你完全沒有辦法了
你才會去搞這一套路線
如果你把經濟搞得很好
把大家的這整個這個福利啊
各方面搞得更好
那我們當然就會擁護你來做
現在呢
你做不好
你才會來採取這一套
當然大家其實可能會
更加的這種抵觸和反抗
是
而且現在還發生了一件事呢
什麼
就是軍方的好多人的
這些福利現在都沒了
就說他的薪資待遇
各方面比以前還少了
所以這個時候的話
你覺得大家會支持他嗎
就是說習近平
他想要在百姓當中立威
然後去顯示自己清廉
去反腐
結果是弄得是一團糟
而且現在朝中又無人啊
現在外界還在聚焦
另一個問題
就是中共的軍隊的戰鬥力
到底是怎麼樣
那彭博社是引述了
知情人士的話說呢
美方評估認為
中共軍隊內部腐敗
導致對其整體能力
尤其是火箭軍能力下降
而且腐敗的普遍性
以至於美方的官員研判
這會讓中共在未來幾年
考慮採取重大軍事行動的可能性
變得更小
紐約智庫亞洲協會政策研究所研究員
莫里斯就發文說
他之前是一直認為
清洗和貪腐通報
不會對於中共軍隊的戰備狀態
造成太大影響
因為腐敗一直是他們運作的一部分
但是這份報導呢
還是讓他對於自己之前的評估
產生了一些質疑
但是也有專門研究核武的專家建議
保持理性
不要放鬆對於中共的警惕
它弱並不代表它不壞
我想問一下橫河先生
您的觀點如何
那中共它軍隊的這種腐敗
以至於習近平的這些反腐動作
對於它在臺海或者說是南海
採取重大軍事行動的可能性
是否會因為這些腐敗的窩案而變小呢
從時間上來看的話
應該是短期這個可能性變小了
因為它軍隊如果不能作戰的話
一打還沒打就出問題
那麼這個它是承受不了的
所以它是想快速地整肅
整肅以後很快地恢復戰鬥力
但這個可能性也非常小
剛才你講到的這個是很重要的一點
就是腐敗歷來就是它軍隊運作的一部分
所以說這個沒關係
但是問題在這裡
就是腐敗影響的不僅僅是
它的軍用設備 軍用設施的使用
也包括軍心的使用
當然短期作戰的話問題不大
但是如果是長期作戰的話
那麼軍心 民心就會起很大的作用
所以說這裡中國的軍隊的戰鬥力
在短期之內我覺得要恢復的話很不容易
因為它現在是用海軍來接管
海軍來接管的話
這是兩個完全不同的領域
而且海軍和火箭軍都是屬於技術
就是技術兵種
就是在技術方面的要求非常高的
跨行業 外行領導內行幾乎沒有可能性
而且也不服眾
所以這就很難形成戰鬥力
那麼你要跨海作戰的話
海上作戰的話靠的是海軍和火箭軍
因為海軍還是屬於常規戰力
海軍的常規戰力跟美國太平洋艦隊根本就沒辦法打
所以它主要還是依靠著火箭軍
在火箭軍沒有辦法形成戰力的情況下
它當然就沒辦法打
但是這裡確實存在這麼一個問題
就是不要低估它的壞
就是當它真的要想發動戰爭的時候
和它有沒有準備好是沒有關係的
所有的發動戰爭的人到後來失敗的
他在發動戰爭的時候
他都過高估計了自己的力量
就是說在這個時候他會認為
其實習近平長期以來
要不是這次發現了火箭軍的問題的話
他一直認為他的戰鬥力是非常強的
他真的認為他可以至少在臺海跟美國人打一仗
所以他才會拋棄這個韜光養晦的政策
那麼現在就等於是他發動戰爭
如果他真的要發動戰爭的話
只能說軍隊的戰鬥力導致他取勝的可能性非常低
但是對他發動戰爭下決心
其實影響真的是不太大的
就是說當他覺得他已經把軍隊整肅好了
然後他覺得可以發動戰爭了
他肯定會去冒險
然後冒險以後當然了
由於軍事戰力太差
按我說起來的話
他的軍隊戰力應該比俄羅斯還要差
就是俄羅斯這次被暴露出來確實有很大問題
那麼他的問題其實比俄羅斯還大
我覺得就跟這個加烏海戰之前的
清軍的北洋水師的戰鬥力應該是差不多少
就是同樣和對手比的話
當然現在比那時候發達很多了
但是他在全球的軍力當中就有點這種跡象
就是說他現在在東亞這一帶
他的實力已經是非常強了
可以說是排第一位的
總噸位 火力這些可能是排第一位的
但實際戰鬥力會低很多很多
那這是否等同於中共對外擴張的野心也變小了
能不能稍微說一下
那倒不會
你看他現在在南海 在臺灣海峽施加壓力的情況
一點都沒有減少
特別是在南海
他現在對菲律賓還是取一個非常強的進攻態勢
也就是說他至少認為
你看這次海軍基本上沒有碰到
而且海軍還不僅接管了火箭軍
還當了國防部長
所以到現在為止
海軍而且曾經在阿拉伯地區那個地方
好像還有巡航任務
而且在世界很多地方逐漸的開始建立他的海外基地
所以在這一點上
我覺得他信心還是比較強的
就是認為自己還是有這個擴張的能力的
至少他覺得在南海這個周邊國家
沒有人能夠跟他挑釁
沒有人能夠跟他作戰
他相信這一點
因此他對火箭軍的整肅和對海軍的重視
可以至少說明
他對海軍現在在近海和南海的
近海就包括東海和臺灣海峽
南海就是比較遠的地方
這表現他還是比較滿意的
所以對這一點來說的話
我覺得他反而可能是信心很強的
這一點也是導致
他很可能會冒險發動戰爭的可能性之一
目前還有一篇文章也是非常耐人尋味
非常感謝橫河先生
1月5號的時候
中共解放軍報在頭版就刊發了一篇評論員的文章
聲稱反腐取得了壓倒性的勝利並全面鞏固
但是又說基層的個別官員
違規違紀的問題仍是有發生
有的在高壓嚴制下仍不收斂不收手
走上了違法犯罪的道路
解放軍報在此時發這樣的評論
秦鵬先生您覺得用意是什麼
這是不是來自於習當局呢
我們先看他這篇文章的這樣一個背景
他上面是講到說近日這個經中央軍委批准
然後中央軍委的這個政治工作部
中央軍委的這個紀律檢查委員會
然後印發了關於軍隊基層黨組織精準規則
運用第一種形態的通知
什麼意思呢
就是說他要是把這個全面治黨
全面的這個治軍
然後向基層去延伸
也就是說開始去所謂的去強化基層這樣一個防腐
然後尊敬這樣的一個這種特點
然後去向前去推
什麼意思呢
你翻譯成這個人話是什麼意思呢
是說因為所謂的治黨
所謂的治軍就是說
要向這個中共的這個領導人去表忠心
這個實際上就這個意思
然後呢你所謂的這樣的一個這種反腐來講的話
其實還是要去把這個反腐向這個一線去繼續壓
同時來講的話相當於發動一個類似於軍方的
這樣的一個這種封橋經驗
然後去向這個一線去加強洗腦
所以這個其實是他的一套玩法
而且這裡頭的這些語言也都特別有意思
他說幹部有問題就要批評教育處理
多積尺寸之功
長咬耳朵長扯瘦子
然後要求這個強化日常
怎麼監督啊
也就相互去看著
對吧防止誰是間諜
誰是這個什麼我們說特務
就大概這個意思相互監督防範
然後防衛杜漸發現問題
然後及時去這個提醒
糾正不能坐視自己的同志
在頭的路線上
然後越滑越遠
你看這很明顯的
這個類似黨內的軍內的這樣一個封橋經驗
所以這是他的一套路子
那麼為什麼會有這樣的一個這種通知
或者有這麼一套院社論呢
習近平可是也在推這個封橋經驗
沒錯這個根子原因就是因為習近平在做
一個來講的話其實整個的就是說
當前中共面臨的巨大的一個危機
他就要通過反腐的方式
再去試圖去解救這個危機
因為我們知道說他實際上
中共在過去這麼多年來講話
一直也是通過反腐的方式
來去凝聚人心去折騰黨內
這是一個他的一個習慣性的做法
那麼對於習近平來講
他可能現在遇到了更大的麻煩
第一個是現在整個的這個
社會問題經濟問題
全方面的爆發
青年失業率我們說房地產
消費者信心債務
還有這個投資者大規模撤離
而且這個帶來的一個問題
比這個整個社會經濟問題
更可怕的是什麼呢
第一個中共的最後的一個合法性喪失了
因為中共原來就是靠這個經濟
來去在89年六四之後
通過來給他自己樹立一個合法性
現在你把經濟搞不好
當然證明你這個合法性喪失了
第二個他實際上對於中共
過去他是塑造了一個大政府
然後一個強政權的這種形象
說只要我們黨向下決心
什麼事情都能解決
結果你現在折騰了一年下來的話
整個的這個經濟
在這種疫情之後
完全沒辦法反彈
這個相當於也對大家
對你最後的一個這種能力的
這種認知也相當於喪失掉了
所以這個對習近平來講
是一個危機更加嚴重
所以這個時候他要加強讓大家去表忠心
所以前兩天我們也看到
在開政治局會議的時候
習近平讓一個政治局委員
在那去檢查
向他匯報 向他去表忠心
其實是這個意思 對吧
所以他現在感覺到了一個
非常大的一個危機在
而且對習近平現在
更可怕的一個危機是什麼呢
叫內部這種提拔的人的危機
你看最近這兩年的
最後清洗的人都是誰呢
全是習近平自己提拔的人
所以這個其實對他是更可怕
所以他要在這個軍內 在黨內
都要去搞這一套東西
所以進一步來講我們說
那很明顯這種
我們說社論 評論 對吧
相當於是誰在做的呢
是習近平當局
他不是說是這個軍方自己來
給自己去刀口向內
自己去殺自己 對吧
他很明顯不是
你看這裡面也有幾個這種證據的 對吧
第一個是這個評論員在做的
他不是一個軍方的一個
什麼樣的一個這種表態
第二個他實際上是軍委批准的
那是習近平這邊批准的嘛
第三個來講你看那些俗話
什麼搖耳朵扯袖子
文革式的語言
它非常符合習近平式的
這樣的一個語言風格
很毛
很毛 對
那再有一個的話呢
其實中共這個體制內的這個特點
就是說軍報
它你看起來是要解放軍報
但其實不是
基本上不是軍方控制的
一直相當於就是這個
中共最高領導人
就是說他來去控制的
這套這種輿論
所以這個很明顯
我想問一下橫河先生
您的觀點是什麼樣呢
您覺得這是習近平當局的意思嗎
這當然是
現在這種就是
因為軍隊剛剛進行過一次大清洗
所以呢
這裡要談到
用軍報
大家知道
其實軍報是這樣的
中國呢
歷史上傳統上
有幾大呢
算是黨中央的喉舌
也就是最高領導人的意思
人民日報是一個
新華社有的時候是
然後呢
就是解放軍報
光明日報呢
已經不是了
光明日報後來他改掉了
最早的時候是
後來已經不是了
所以說
軍報本身呢
因為現在軍隊正在被整肅的時候
所以軍報呢
實際上就是
習近平中央軍委主席嘛
當然他管著的
那麼
現在為什麼他提的是基層呢
這是一個比較奇怪的事情
也就是說
在整肅的過程當中呢
他們其實發現了
基層的問題非常大
就是軍隊的戰力在很大程度上
一個是從戰略戰術
還有一個就是最基層的官兵
那基層官兵其實也就說明瞭
這個腐敗所導致的問題
已經是
不是說解決幾個高級將領就能
就能
就是
抓幾個高級將領就能解決的
因為早期腐敗反腐
一直在高級將領裡面
沒有到基層去
但實際上基層的腐敗也非常嚴重
因為這個軍隊
他一旦形成了這種腐敗以後呢
他實際上是層層向上送禮
當官的
這一點大家都知道嘛
所以中國當兵的
要給這個排長 班長送禮
然後排長 班長要給連長送禮
就一級一級送上去
所以他到了一定的軍官以後
他就說
這個位置要多少錢
這個錢是他向上送禮需要送的
但是他要向上送禮的話
必然他在底下
因為軍隊其實除了軍火以外
除了軍火方面可以發點財以外
其他的要是
發財的途徑比在地方上小很多
所以他要層層送禮
就是說軍官腐敗
除了到了一定可以承包項目的時候
他可以從當中撈錢以外
其他的是全靠層層送禮來腐敗的
來發財的
這個就使整個軍隊的戰力
受到非常大的影響
這就是這篇文章
它實際上並不是指的是高層的清洗
它指的實際上是基層的整頓軍紀
這一點是比高層清洗還要難做到
就是達到這個目標
好的 非常感謝兩位
另外還有一些文章
也是最近在大陸引起了熱議
就是大陸的財新網的文章
是接連遭到了封殺
但是財新學似乎在反常的沖塌
比如說1月4號開始
財新傳媒就連載創辦人胡舒立的
《重走前輩流亡錄》
到7號已經是發了第四篇
週一是沒有再更新了
這個系列文章是摘自於胡舒立
2023年11月出版的新書
《穿越在歷史邊緣》
根據該書的內容簡介
作者8天之內在蘇門答臘
重走了胡尉芝夫婦和她的難友
裕達夫、王任書等人的流亡之路
完成了一次跨越80年的歷史尋蹤之旅
胡尉芝是胡舒立的外公胡仲遲的哥哥
胡尉芝和胡仲遲
都是在1949年之前祕密的為中共做事的
雖然說《穿越在歷史邊緣》
這本書已經是出版了
但是財新現在在風口浪尖上
胡舒立的微博也被清空了
目前她選擇在這個敏感的時刻
連載這類文章
還取了這樣的一個標題
《重走前輩流亡錄》
秦鵬先生您覺得這是否耐人尋味呢
對 這篇文章毫無疑問
在這個時候出來的話
是非常非常值得耐人尋味的
那什麼意思呢
我覺得第一個來講的話
它表達說我是紅二代
我至少來講的話
我們是革命後代
並不是要去反黨反這個是誰
而是我們去堅持的是
自己的這樣一個正確的路線
所以這個毫無疑問來講的話
它其實相當於在去回應
它最近的發表這篇系列文章
這樣的一個背景
或者它的一個底氣
這個也是我們說看到的
中共黨內這個做政治鬥爭
或者是做給自我辯護的時候
一個特點
就是說我們也是基於
什麼樣什麼樣的一個
這種愛國愛黨的
這樣一個這種情懷
對吧 然後做了這樣的一個事情
所以這一點上來講
其實非常明顯的
所以我覺得這是一個它的想法
第二個來講的話
它其實表達說
我還是要去堅持
去走正確的這個道路
然後也就是說
要通過辦報紙
去說真話的這樣一個決心
這個其實某種意義上
你就可以認為說
這是對抗或者去反擊
這個當局現在去封殺
它的這些文章的
這樣的一個這種決心
因為財新網在
就是去年10月25號
它開始就是刊登這個
叫穿越在歷史邊緣嘛
這個前言
那時候就提到說
你看胡舒立的外公
他叫胡仲池
他的哥哥叫胡一支
對吧 他們原來幹過什麼呢
辦報紙的
就是胡仲池是當時在香港
擔任華商報的這個總編輯
然後胡仲池
這個胡一支是在
新加坡主編南洋商報
然後1942年1月的時候的話
這個外公胡仲池的話
是在中共這個抗日組織
東江東對的祕密大營又中脫離險境
所以這個很明顯來講
這個我們代表說
我們這個家族 對吧
或者這樣的一些人
原來辦報紙 然後去講真話
這是一個傳統
所以你不能說
因為我現在去講真話
然後你給我扣一個反黨
或者反習近平的一個帽子
這個是沒道理的 對吧
所以這個也表明說
其實他堅持去強調這種改革開放
強調這種實事求是
強調的話是為改革去鼓餘呼
這個是他的一個這種價值觀
其實他是一個基本的路線
所以這一點上
我覺得是非常有意思的
所以您覺得
他是在表明自己的身份
是這樣 對
但是他雖然是
紅二代圈子裡的人
但是這並不能成為
他的免死金牌
我們知道習近平是
敢動紅二代的
比如說任志強就被動了
但是胡舒立和財新的
卻是敢一次次的衝塔
11月6號發了社論
改革急需新突破
引用李克強的一句話
長江黃河不會倒流
12月25號
財新週刊又發表社論
重溫實事求是思想路線
並暗批習近平誤黨誤國
文章被封殺了
12月31號
財新又發表了
2023中有一別這篇文章
其中第一張圖片
就是李克強的黑白照
文章也是很快的被封殺了
橫河先生我們看到
胡舒立跟財新
好像總是有一副
不怕出事的樣子
是不是
可以說紅二代裡面
有一部分人
確實是有這種感覺
就是說他們的社會經歷
他們的家庭出生
使得他們在某種程度上
要比平民出生的
奮鬥上去的人
要更敢去挑戰
當然這有好的一面
也有壞的一面
他都敢
你像薄熙來
紅二代做壞事
他也敢
這是他們的背景所決定的
另外還不僅僅是
他們個人的背景
其實這代表了一種勢力
代表了一種傾向
就是說至少在
他們這個圈子裡面
你要知道
雖然說大家都認為
他跟王岐山
王岐山是在背後支撐他的
這個確實是這樣子的
但是王岐山也不是一個人
其實他們是代表了相當多的人
因為畢竟王岐山
他同樣都屬於紅二代
這種類型的
或者紅三代
這種類型的人
然後他們都有自己的社會範圍
比如說你媒體
就有媒體的社會範圍
你做金融
因為他財新
財新實際上是做經濟方面的
經濟方面有經濟圈子裡面的人
所以他發表這些文章
來表明自己態度
除了表明他自己身份以外
所謂表明身份的話
就是打著紅旗反紅旗
你必須要
現在必須要把這個打出來
你纔可能發這些東西
纔可能會被人關注
但是另外一方面
他其實代表了現在社會上的
特別是精英階層的一種態度
對現在中國的現狀
對習近平所走的道路的一個態度
這個態度
現在其實是想通過不同的途徑
表現出來
財新我覺得在這裡就起了這麼一個作用
所以您覺得他可能是代表了
紅二代相當一部分人的一個信息
想要借財新這個媒體
來傳達一些信號
這個倒不一定是
不一定是說大家開個會說
你寫篇文章倒不一定
但是他們這個社會階層裡面
他們在私底下聊天的時候
是會反映出
反映出他們現在對現在局勢的態度
而且反映
那麼這種東西我覺得
更多的是心照不宣
大家都覺得有這個感覺的時候
那麼就有人會出來
總是會有人出來
把這個感覺給表達出來的
所以他是代表了相當大的人羣
還不僅僅是紅二代
其實他也代表了相當一部分
就是現在在現有的政策下
很難活下去的經濟方面的人員
就是說實際上是精英階層
整體精英階層包括這個官員在內
你想官員都已經不得不躺平的時候
這個整個局面實際上是現在非常糟糕的
那麼實際上從
就是對於很多人來說
特別對紅二代來說的話
他可能會有一種責任感
就認為好像現在這個局面
要再堅持再持續下去的話
那麼什麼都完蛋了
所以在這種情況下
當然就會發出聲音來
那具體怎麼運作的
我們可能也永遠不會知道
但是這確實是一個大趨勢
好 非常感謝橫河先生
另外很多人其實認為
這個胡舒立和王岐山之間的關係很密切
在之前王岐山任中紀委書記的時候
那這財新網幾乎是一個反腐風向標
誰要落馬了
他這邊都會報導
我也想問一下
是否對於這樣的一種看法
有一些是否認同呢 秦鵬先生
您覺得財新有沒有可能是
針對於王岐山的這種
他的看法的一種表述
我其實不太認為這是說
這個王岐山去要求說不出力
然後再接二連三的
去向習近平發起挑戰
因為王岐山之前是和習近平
是一起來去反腐的
沒錯 這個實際上很關鍵
就說此一時彼一時
就是當年來講的話
作為習近平和王岐山
你可以認為他是一體的
所以這個時候來講的話
這個胡舒立
然後作為財新網
他去發布說關於反腐
關於很多事情的
這樣的一些這種真相
包括打類似周永康的
背後的那些勢力
他這個時候來講
你可以說這是他的一種做法
他某種意義上
他也是支持習近平的一個做法
他並不是反習近平
說金錢黨後來就做了
這樣的一個事情
而且對於胡舒立這些人來講
其實也是非常聰明的一批人
你說他是現在
大家都知道說
王岐山現在已經逝世了
而且他現在也沒有
什麼樣的一個實際的
這種權利了
這個時候來講
你說讓胡舒立
然後豁上自己的新家性命
豁上自己的創
一手創辦自己的這個孩子
這個財新網
然後去為了一個
失勢的常委去發聲
我覺得這個事情
根本就不可能的
所以另外一點上來講的話
作為王岐山本人
其實大家也不要過於
去高看他的這樣的
一個這種反抗的心
一方面來講
他毫無疑問
他現在認為說
這個習近平的路線
可能是不好的
對吧 他可能有反抗之心
也就是說他可能
不認為說
習近平這套東西能夠持久
但另一方面來講
你說他公開地敢於站出來
最後說成為一個反習的
這麼一個主要力量
我不太認為他會這麼幹
他也是為了自保
你看得出來
對吧 他在這個
比如說海南博鰲論壇的時候
他自己也很明顯說
我要給這個習主席去報幕
對吧
所以這一點上來講
他其實也是一個聰明的人
而且我們說
這些人的
包括這些紅二代們的
這些電話呀
這些通訊
其實可能都被中共當局
是在控制著的
所以這個時候
你說搞一些
直接串聯性的
命令式的一些行動
我不太認為這是可能的
您說到這兒
我也想問一下
關於另外一個事情
就是關於紅二代
現在有一個
集體反習的一個說法
而且說王岐山
可能會加入這個戰局
但是秦鵬先生認為
王岐山是不太可能
現在有這樣一個反習的力量
現在還有一個消息說
是劉源
也就是旅居澳洲的
自由主義的法學家
袁紅冰先生呢
他日前爆料說
中共體制內傳出了消息
以中共前國家主席
劉少奇之子
劉源為核心的
紅二代羣體
已經形成了一種
反對習近平個人獨裁的共識
參與反習聯署的呢
包括有鄧樸方
胡德平
陳元
馬曉力
羅點點
還有葉劍英
賀龍
徐向前的子女等等
我想問一下橫河先生
您認為這個可能性大不大
然後身為紅二代的王岐山
在您看來
他是否有這樣
導向反習陣營的一種可能
首先講一下
因為這條信息呢
其實是非常模糊的
所有的事情
當出現以後呢
它必須要有一個目的
就是有一個非常清晰的思路
現在就不清楚
這個思路是什麼東西
就是說紅二代
你怎麼形成共識
你怎麼可能去聯署
這種事情是不能做的
紅二代知道得很清楚
這種事情是不可能做
也不可能有結果的
所以不會去做這種無用功
這是一個
第二個呢
就是他們實際上
自己的利益都還在
就是如果他們這個集團的
經濟實力已經沒有了的時候
那麼他們就
就是他們可能要拼死一搏
但是他們拼死一搏的實力
已經沒有了
當他們還有實力的時候
他們就不會去拼死一搏
所以說這種事情
要說聯起手來
幹一件什麼事情
可能性非常小
而且還把領頭的人給做出來
這種事情最怕有領頭的人
因為領頭的人
最容易被抓起來
被打擊嘛
所以把留言推出來了
我覺得這個事情就說明
可能性已經很小了
就是有這麼留言這個名字
但是你要說
這個紅二代當中
基本上大家都對
習近平一肚子的意見
都準備
都希望他能夠倒
這個倒是真的
我相信大部分人都這種情況
因為實際上紅二代的生存狀況
和他們的這個財富的狀況
已經比習近平掌權之前
要縮水了很多
要差了很多
而且都是習近平的政策
所造成的
所以這點我相信
但是具體
這件事情究竟是幹什麼
究竟是連署一下呢
連署的可能性是沒有的
紅二代要幹事情
真的要想幹成一件事情
我覺得大家可以去看看林立果
林彪的兒子林立果
當時搞了一個小艦隊
那他是真要幹事情的
紅二代要幹事情
是按照這種方式走的
不大會按照這種
就是你所想像的
在民主社會
大家去連署一個東西
然後去推動一個政策的改變
在中國沒有這種事情發生
我不覺得中國曾經發生過這種事情
我也不覺得在可見的將來
只要是中共掌權
會發生這樣的事情
但是呢
就是不表示這種情緒不在
甚至私下的組織活動
都可能在醞釀
或者已經在運作當中
但是傳出來的這個消息
至少看上去
好像是可能性非常小
是 您說到這個情緒還在
關於紅二代集體反撲的
各路消息現在是盛傳
那您覺得
不管它成形沒有成形
這對習近平當局來說
都意味著什麼呢
習近平最大的危機
會是紅二代嗎
那不會
因為這些人年紀都很大了
很大了
而且他們的這個
就是他們的政治勢力已經沒有了
因為你必須在政治局常委
或者是政治局委員這一級
有投票權的人當中
你要有代理人
那麼這些人的代理人呢
恐怕現在沒有人敢站出來去
代表他們的利益去跟習近平幹
這個你進了政治局以後
你就知道
這不可能有這樣的事情
那至於在經濟上的實力呢
其實習近平在第二個任期的時候
花了很大的力氣去打那些白手套
其實就是消除他們的經濟實力
所以抓了這麼多白手套嘛
基本上
這些人都代表了那些人的家族
就是那些紅二代的家族
從實力上是沒有了
但他們的社會關係
他們經濟實力還是有一部分
但是不足以對習近平造成威脅
因為習近平自己已經完成了
他們完成不了的任務
就是把經濟搞垮了
因為他們要想做的話
他們只能用自己的經濟實力
來把經濟搞垮掉
或者是把股票市場搞垮掉
但習近平已經做到了這一點
不需要他們做了
真正對習近平能夠造成威脅的
其實一個呢
是習近平對人的不信任
造成他自己的親信班子裡面四分五裂
再一個呢
就是習近平現在走的這條路
其實是中共整個發展過程當中
最衰敗的一個階段了
就是說這個階段
他是想用他的這種方式
來扭轉這個衰敗
事實上他加速了這個衰敗
這個呢就是說
制度本身的問題造成了
他將來運作不下去了
最後制度從內部崩潰
這是他所面臨的最大的問題
並不是說幾個紅二代能夠反對他
紅二代那個時代其實已經過去了
好
非常感謝兩位嘉賓的精彩點評
沒想到習近平最大的危機竟然是習家軍自己
那我們下期節目時間和您同一時間再見