🔥西方悼江 懷念悶聲發大財？白紙口號點出問題核心！明教授提五大訴求 喊話台灣大小粉紅！宋國誠：別小看對中共不合作的社會內戰！｜明居正｜宋國誠｜ #新聞大破解 【2022年12月2日】

新聞大破解 破解大新聞 大家好 中共前黨魁江澤民死了 路透社說是一個時代的終結 那麼要如何解讀這個時代 這場終結又接上了中國人民的白紙運動革命 而江澤民的老巢上海市 就是這次白紙革命的重點區域 就連相對溫和 被認為是既得利益羣體的上海人 中產階級羣都喊出了共產黨下臺 中國大陸是否有機會 中共這時候釋放死訊有何動機跟意圖 是否在設局 而中共是否正在部署鎮壓白紙革命 有中國人就學習了 香港人提出了他們自己的五大訴求 而目前白紙運動的非中心化抗爭模式 會被中共給輕易分化打散 或者加上不合作運動來共同的好話中共 另外我們在這裡也想邀請大家 來轉移前往一個新平臺 叫做乾淨世界來訂閱我們的頻道 這個平臺是乾淨安全 又重視保護用戶的資訊 包括iOS跟Android的系統 都有App可以下載使用 因為YouTube的限制相當多 許多內容就都備成禁忌不能談 動輒有時候可能被黃標 或者被下了年齡限制 對我們的觀眾非常不方便 所以我們會在乾淨世界 希望能夠和您一起安心交流 暢所欲言 我們介紹貨姐新聞來賓 臺灣大學政治系名譽教授尼居正老師 主持人好 宋老師好 各位觀眾朋友們大家好 政治大學國際關係研究中心 資深研究員宋國成老師 主持人好 明老師好 各位觀眾朋友大家好 是 歡迎兩位老師 白紙運動導火線烏魯木齊 發生了大火的頭七這一天 就11月31號 對不起 11月30號中共發布了前黨魁 江澤民在上海死亡的訊息 而這兩天出現有些說法 稱相對懷念江 認為江時代比習時代寬鬆 不過也有分析說 江澤民實際是疑惑千古 對中國人當今很大量的問題 直接間接其實都來自於江 例如結構性貪腐 所謂的維穩 還有網路長城防火牆 還有融入國際的欺騙性 以及中共和俄羅斯的邊界 賣國超過40個臺灣面積的問題 以及鎮壓老百姓 涉及中營 活摘器官等等 而且江澤民為了削減 國際批評迫害的壓力 又擴大對各國媒體 政界 經濟 產業等等的 各方面的腐敗收買滲透 也敗壞了許多的國家的道德的情況 所以我感到這兩個時代 似乎有共黨本質的一種連續性 我想請教明老師 你怎麼看江澤民 他這個實際掌權期長達20多年 他所留下政治上留下什麼 是個政治遺產嗎 那他給中國和世界帶來什麼 我覺得你剛剛有一句話 講得非常好 就是這個看起來表面很不一樣 但實際上這個共產黨政權 有它的共同性 或共產黨的黨魁有它的共同性 你這段時間 你的確看到有一些國際的媒體 或國際一些學者專家 講了一些話在悼念江澤民 大概是這樣說吧 講這些話 你仔細讀下去有幾個原因 第一個原因就是 他們真的不太瞭解共產黨 他們真的把共產黨就是看作 或者共產政權看作是另外一個國家 共產黨看過去是另外一個 跟民主世界一樣的這個政黨 其實不是的 共產黨的本質 要麼就像黑幫 要麼就像邪教 這我們過去論證過 今天我不多說了 他們老祖宗之一叫列寧 列寧在書裡面講了很多 就是如何鬥爭的手法 講的最重要一點就是 我們共產黨的鬥爭 要懂得什麼時候進攻 什麼時候退卻 用他原諒話來講就是 革命高潮來臨時要大踏步進攻 革命低潮來臨時要大踏步後退 要退得夠 什麼叫退得夠呢 保存實力 下次有機會捲土重來 所以外人看見很多共產黨 不管是這個東歐或蘇聯或中共等等 你就有的時候看見 有的時候開放 有的時候收縮 有時候看懂 有時候收縮 他們當年不是也認為赫魯曉夫 非常開放 非常開明 赫魯曉夫提出全民國家 全民黨的概念 很快被黨內就撲滅了 然後葉爾欽也提過這個想法 然後也沒有了 所以也就是凡是共產黨的事情 你真的得從共產黨的意識形態 去理解它 列寧講的進攻與退卻在這裡 解釋江澤民時代的所謂開放 解釋最清楚 那是退卻 那不叫做開放 什麼叫退卻呢 他們曉得前面經過了文革 然後經濟 社會一塌糊塗 政治動盪不安 所以鄧小平開始改革了 然後改革少一點點好處 然後最後爆發六四事件 然後世界他一塌糊塗的時候 他就開始後退了 所以他不是開明 他僅僅是後退而已 問題是老百姓自己主動想要改革 或者是戰略上的退卻 為什麼退卻呢 第一 國際上大家都塌法你 第二 你自己剛剛上來 然後這個權力還不鞏固 所以你當然要退卻 退卻的方式就是我暫時讓步 這個事情列寧過去也做過 列寧對富農也做過這個事情 列寧對其他的 他所謂的反革命分子 當對方十分強大的時候 他也退卻過 但是隻要我實力夠的時候 立刻過來殺回頭去 絕不手軟 所以大家要想清楚 這個時候之所以看起來比較開明 我再說一次 第一 天安門屠殺 國際上面覺得說 你不配再當一個國家 你應該垮臺 所以國際上開始圍堵他 封殺他 然後自己的地位又不鞏固 所以他開始退卻 所以看起來是開明 其實是退卻 我反問一句 當他的時候如果強大起來了 國際又高升的時候 你覺得他會退卻嗎 他會這麼開明嗎 不會的 大家看看香港就知道了 當這個國際上很強大的時候 然後他說我們搞一國兩制 當他認為他實力強大的時候 他一口把香港吞掉 這就是開明的本質 所以問題根本在哪裡呢 問題根本在於共產邪說 他所謂的共產主義的思想 或所謂的正統的馬列主義的思想 所以我前面講說 他們像黑幫 像邪教 不是亂講的 然後國際上你剛剛講一句話 很有道理叫做共產黨的共通性 這個現象我們在東歐 在蘇聯 在亞洲各國共產黨 我們都看過 什麼樣的共通性呢 第一 一黨專政 一黨專政不只是一黨專政 它是對於其他的這些政黨 或政治力量 我是完全不相信 完全消滅到底的 用我的話來說 就是對政治權力一種病態式的執著 對任何東西有高度的懷疑性 然後有極大的這個懷疑心 好 這是第一個部分 第二部分就是 這種因為一黨專政之後 它變成制度性的貪腐 他沒有別人去約束他 然後他自己就為所欲為 形成一個特權階層 然後為什麼我說他像邪教呢 他對所有其他的政黨 其他的理念 乃至其他的宗教信仰 他全部消滅 然後對社會進行全面的控制 然後這個對這個統治非常殘酷 剝奪老百姓的自由 消滅異己 這些現象在每一個共產國家都有 程度有所不同 但基本上都存在 好 現在講回江澤民 江澤民有什麼不一樣呢 大概有三點不一樣 第一 使得這個制度性的貪腐 變成這種潰爛式的貪腐 這是第一個 所以後來這個習近平纔有機會 用反貪腐的名義去奪權 而這個貪腐的這個根源 是江澤民時代把它放大的 第二部分就是你剛剛提到出賣國土 那個中國從滿清時代 跟俄國交手多次 原來是沙皇 後來是蘇俄 然後後來是俄羅斯 在這個問題上面 中俄的邊界始終沒有解決得很清楚 所以那時候簽了愛魂條約 天津條約 北京條約 然後西北看分 國際的條約什麼等等 反正這個100多萬平方公里的土地 一直沒有講清楚 滿清是簽了 中華民國從來沒有接受 請各位注意 大陸的38年 中華民國沒有接受 退到臺灣70幾年 中華民國還是沒有接受 現在江澤民接受了 1999年12月上旬 葉爾欽到北京去訪問 江澤民跟他簽了東西 東西名字很長 我用唸的 中華人民共和國政府 和俄羅斯聯邦政府 關於中俄國界線 東西兩段的敘述議定書 簡稱議定書 就對東西兩段的國界爭議 他們簽下了東西 最後到2001年最後定案 這個中共接受了 也就是從滿清開始一直到中華民國 從來沒有接受的丟掉的土地 江澤民同意了 丟掉多少土地 黑龍江以北 這個外興安林以南 幾十萬平方公里 烏蘇裏江以東 幾十萬平方公里 庫頁島 唐努烏梁海 然後再加上這個塔城 跟伊犁外面一塊地方 幾萬平方公里 這樣加起來 你剛剛說幾十個臺灣大 大概這樣講 六分之一個中國那麼大 六分之一個 六分之一個中國那麼大 大概比新疆省要大 所以這是一件大事情 第三件事情就是鎮壓法輪功 我得說一下法輪功是什麼 大家說不就一個氣功嗎 不是的 法輪功是中國傳出來的 上古傳下來的性命雙修的功法 教人家修真善忍 做好人中的好人 既然這麼好的一個功法 為什麼中共要打壓呢 簡單說中共執著權力 我們剛剛說了 疑心病很重 無神論 還有什麼呢 無鬼論 無神無鬼之後 他就不怕任何這個處分了 所以他就迫害宗教 那麼打到最後 簡單說一句話說完 你打壓正信 你本身就是邪教 法輪功怎麼回應呢 以真善忍為本 然後講清真相 講什麼呢 講三點 請各位注意聽 法輪功在街上在講什麼 他從來沒有講說我要推翻共產黨 打倒中共政權 從來沒有這樣講 他講的是天滅中共 所以他說清楚法輪功是什麼 共產黨是什麼 然後共產黨如何迫害法輪功 所以到現在大概這樣講 第一 迫害仍然繼續 活摘仍然存在 受害者數以千萬計 中共政權的未爆彈 而且中共用大外宣洗腦全世界 讓全人類都以惡為善 以善為惡 這個纔是對人類道德 最大的摧殘跟最大的破壞 是 同樣問題我也請教 你宋老師怎麼看 我對於江澤民沒有任何正面的評價 主持人提到就是說 是不是有所謂的江澤民的政治遺產 我認為不叫政治遺產 我認為叫政治負債 或者是叫做政治遺臭 而不是遺產 那麼我們就來數一數 到底有幾個臭 第一臭 第一臭就是 江澤民其實是踏著六四的血跡 登上了權力的高峯 我們知道在六四的時候 江澤民實際上是首先在上海 進行對學生的鎮壓 而後北京纔跟進的 我們有充分的史料可以證明就是說 雖然說他在上海採取的是文政 比如說關掉了當時被稱為 開明的叫做世界經濟導報等等的 還有一些其他的一些開放性的刊物 所以其實是首先在上海地區 把學生的這個民主運動 定義為反革命暴亂的是江澤民這個人 而後北京纔跟進的 這是第一個 所以我稱之他是一個叫做 保守派裡面的一個最大的一個投機者 這叫第一臭 那麼第二臭是什麼 他繼承了中共的這個鎮壓傳統 當中裡面的一個最大的劊子手 維穩這個字就是江澤民發明的 就是要把所有的社會的一個暴亂 撲滅於他的萌芽狀態 這個是江澤民發明的 其實這個所謂的鎮壓傳統 在中共黨內是一脈相承的 毛澤東當年鎮壓地主 鎮壓右派 那麼鎮壓資產階級 到了鄧小平鎮壓六四 江澤民鎮壓法輪功 那麼胡錦濤鎮壓西藏 今天的習近平鎮壓新疆的維吾爾族 沒有任何一個例外 而且江澤民是其中一個 最大的一個劊子手之一 這是第二臭 第三臭呢 我們現在中國大陸最年輕人 或者是所有人都感到最為痛苦的一件事情 就是網路封鎖 習近平 對不起 江澤民發明瞭所謂的驚動工程 就是實行所謂的網路長城 封鎖了境外的資料進入中國 以至於我們今天所講的 中共的這個網路的一種 所謂數位集權主義 他的始作俑者和發明人就是江澤民 那麼第四臭呢 就是我認為他其實是 發動武力犯臺的第一個人 在1996年的臺海危機當中裡面 如果不是美國第七艦隊協防颱灣的話 有很多證據顯示就是說 江澤民其實是準備要發動對臺的 一個武力的侵犯 所以如果不是美國的幫忙的話 那個時候可能第一個發動對臺侵略的 是江澤民 第五臭 上海幫 上海幫是中共建政以來 一個最大的一個貪腐的一個派系 之所以說它叫做貪腐的派系 是因為它這樣一個貪腐的方式 是一條龍服務的 它是一個家族式 團夥式的一個規模經濟的一個型態 不是一個少數一兩個人的本身 偷偷摸摸的貪污 它是整個家族系統 團夥級系統一種貪污的系統 這就造就了就是江澤民 他不斷以這種權力的一個讓渡 來換取別人對他的指示 形成了一個我所說的一種 尋租政治的一個開始 就是從江澤民開始 第六就是以笑臉外交 或者是以詐欺的做法 騙了兩個美國總統 一個是柯林頓 一個是小布希 承諾所謂中國要改革開放 要開放民主等等等等 甚至以當年的這個異議分子 譬如說像魏京生 徐文立等等的人 來跟美國進行一種所謂人質交換 來抵擋美國對於中共的一個人權的壓力 來換取美國的信任 因而得到了美國對中共實施 最惠國的 貿易最惠國的待遇 幫助中共加入WTO 開放美國對中共的市場等等 所以才會有所謂的江澤民時期的 一個所謂經濟的一個奇蹟 這樣的一個現象 完全是美國被騙了一樣的一個結果 第七獸就是賣國賊 剛剛明老師講得很清楚 1999年的時候 這個所謂的關於中俄東西兩段國界的那個 蓄勢易定書 它實際上割讓的土地有160萬平方公里 中共常常認為說在清朝以來 1840年的鴉片戰爭以來 中國蒙受了帝國主義的一個侵略 簽訂了無數的不平等條約 叫做百年恥辱 清朝還是跟外國的帝國主義打仗打輸了 不得已而割地賠款的 而這個江澤民是根本就是 白白的把自己的國土送給俄羅斯的 所以如果那個叫百年恥辱的話 我請問江澤民這樣一個賣地求榮的 叫做什麼恥辱呢 這是第七個 第八個呢 叫做第八臭 現在有很多的外國媒體認為說 江澤民是一個不一樣的一個國家領導人 當然有很大的一個不一樣的一點就是 他是一個叫男人的一個風騷主義的一種風格 什麼叫男人風騷主義呢 他動不動就要唱唱歌 嘮幾句英文 而表示說他有很好的一種所謂的 這種西方的一種素養 當然啦 他身上往往會出現一種 所謂的上海的海派文化的這樣的一個氣息 不過常被當作是一種國際笑料來看 譬如說他去出訪以色列的時候 到死海去游泳 然後穿著那個游泳褲 這游泳褲他已經到達 那個褲襠已經到了胸口的一個地步 然後挺著個大肚子在離海裡面游泳 所謂蛤蟆蛤蟆的綽號就是從這裡而來 所以他很喜歡穿的一個就是那個褲襠 就是已經到了胸口的這樣一種褲子 看起來就有點像那個發了胖的一個卓北林一樣 其實是常常會鬧出很大的一個笑話 所以如果有什麼不一樣的話 當然是一點叫男人風騷主義的一個不一樣 1990年的時候 當時中國的人均GDP大概只有1644元 到了他卸任總書記的時候 2001年的時候上升到了9398元 成長相當的快速 不過我也要強調 這裡所謂的人均GDP的高速的一個發展 是拜全球化之勢 拜美國對中國開放之勢 拜美國引領中國加入WTO之勢 所有這些都是美國人給中國所帶來一種經濟的成果 不是江澤民他個人有什麼樣的一個偉大的功績 一個偉大的成就 而且老師我看過一個數據叫什麼綠色GDP 就是扣掉了整個環境跟勞工等等代價之後 事實上中國的GDP是負的 是的 所以其實對後代子孫是很嚴重的問題 對 這常是我們在研究中共所謂的經濟深化當中裡面 其實已經是個基本的常識 他的這個經濟素質的一種造假造假 或者是捏造 很多一部分就是完全沒有考慮到 經濟發展所應該付出的一個經濟成本 社會成本還包括人文的成本 所以他的經濟成本本身經常都是不真實的 所以主持人剛剛提到就是說 他給中國帶來了什麼或者給世界帶來了什麼 我認為他根本不是一個世界級的領導人物 除了騙了兩個美國總統之外 我也不認為他給世界帶來了什麼東西 所以總的來說我認為 今天其實應該是 採取一種公審和追究江澤民的這個 歷史罪惡的一個時機 而不是懷念或者是悼念 也根本不是追思 特別要強調一點就是 對於法輪功本身的一個迫害 已經到了應該是血債血還的時刻 是 我們非常感謝 我們稍微休息一下 等一下回來看 就是剛剛提到了習近平跟江澤民之間的激烈鬥爭 但是習近平現在卻是正面來悼念江 他有什麼的意圖呢 是不是要衝淡白紙運動 想要訓練中共有這樣的討論跟想像 那麼有傳出百姓有建議說 那乾脆要悼念 要我們上街 那乾脆上街放鞭炮好了 大家覺得這個建議如何 我們稍後回來討論 休息一下 馬上回來 歡迎回到新聞大破解 正當白紙革命的這個出發的高潮時期 江澤民的死訊突然被發布了 有些觀察解讀認為 中共可能想要轉移焦點視線 或者暗藏其他的意圖 而且習近平還正面的肯定江 這是要為共產黨續命嗎 那麼突發消息是 原定在12月5號的遺體告別式 突然被取消了 這是打破了中共的內部的黨內慣例 而且大家剛剛老師都講到 這個習江鬥多年相當激烈 江澤民透過貪腐治國收買權貴 鎮壓系統豢養了龐大的派系 當初習近平以打貪 所謂老虎蒼蠅一起打 在中國的社會 是獲得相當的好評跟期待 甚至以為他是隱藏的改革者 那我們回顧之前 1976年周恩來過世的時候 周恩來死掉的時候 悼念活動就引發了四五運動 而1989年 比較改革派的胡耀邦過世的 悼念活動則是延伸為六四學運 在這一次中共有相關的 涉及的可能性的想法嗎 所以我想請教兩位老師怎麼看 先請教明老師 您覺得中共當前的意圖是什麼 這事我得倒回去說 那時候2012年習近平上臺 上臺的時候他在江的軟硬之下 當時我們就問一個問題 你眼睜睜的看到胡錦濤 幹了十年的兒皇帝 你要怎麼避免兒皇帝的命運 還是你要當另外的兒皇帝 所以我們幫他推了半天 就我們說他大概會做一件事情 用反貪腐來奪權 後來果然是如此 那為什麼這樣子呢 因為前面貪腐很厲害 貪腐誰做出來呢 剛才幾位都講了 是江澤民時代 讓他出現了潰爛式的貪腐 崩潰式的貪腐 所以留下了一個整個貪腐的架構 讓習近平有一個這個著手處 所以習近平是要破除 他成為另外一個兒皇帝的命運 而來反貪腐 用反貪腐去奪權 當時我們就講 他最終的目標是要打江 但是敢不敢打 或者有沒有實力打 那得看最後的力量的較量 我在說什麼呢 我說的是習江曾經是不共戴天的 對不對 過去打了這麼多年 而且江澤民想 這小子上來這個扮豬喫老虎 就這樣搞 把我人馬全搞完了 最後不就要搞我嗎 所以我一定要趁機先搞他 我們過去講過 這個江派為了對付習近平 用了十幾招 然後還牽涉到香港跟臺灣在內 最後都沒有成功 但是習江結下了這個天大仇怨 這大家都知道的事情 所以習近平今天怎麼肯定江澤民呢 絕對不會的 為什麼出來講這話呢 你說保中共 保自己啦 保自己啦 因為現在保中共就保自己 保不住中共就保不住自己 從他的角度 他這樣看 邏輯就是一件事情 也就是我再怎麼恨你 但是現在為了保我自己 我必須保中共 為了保我自己保中共 我必須保你 他的邏輯只是這樣子 同樣的事情我們在文革之後看過 文革之後鄧小平不是回來了嗎 回來之後然後把華國鋒弄下去了 然後大家就問 那鄧小平對毛會是什麼態度 大家以為鄧會批毛 當時我們說不太可能 因為如果批毛的話 他等於把根子整個批掉了 所以他最後他做的是三七開 他仍然是七分肯定毛澤東 那你覺得他是真的肯定毛澤東嗎 鄧小平本人在文革當中 被迫害到差點命都沒有 兒子被鬥爭到樓上跳下去 就半生不捨 然後就一直殘廢到終生 你覺得那個仇恨不深嗎 非常深 然後為什麼最後又肯定毛澤東 保中共 然後保毛 保我自己 就是這樣 所以邏輯是完全相同的 就是我們前面講的 對權力有一種病態式的執著 才會這樣做事情 這是習近平看起來悼念這個江澤民 他背後的意涵 現在外國人看到了一些表面現象說 人民開始悼念江澤民 大家不要忘記共產黨就是共產黨 我們前面講了共產黨的來源 因為是共產邪說 加上黑幫跟邪教的個性 江澤民也是如此 所以他的開明我們前面講過 只是退卻 他並不是開明 你覺得他真的不懂嗎 是 個別人可能不懂 對 有些外國人不太懂 但外國人的原因我們等會兒再說 但是你要仔細看更多的人 在這次你說他去悼江 或是拿出江的什麼東西 去講什麼東西 你仔細讀下去 你發現他是用江時候的 表面的開明去反諷 今天的不開明罷了 只是這個意思 所以凡事就要往深層去看 另外就是你真正得了解 第一 共產黨思維是什麼 第二 被共產黨統治了多年 而有經驗的老百姓 他在這情況下他得怎麼做事情 工具性的 工具性的利用他 譬如說你說白紙 白紙革命 白紙運動什麼等等 那你說我戴了白紙被抓了 那有人在背後說請大家不要聚集 請大家不要聚集 翻過來 那就是 你說他白紙都不行 那我這樣舉可以吧 空氣 我這樣舉可以吧 這樣子也不行嗎 那這是什麼社會 所以一直跟大家講 我說也不要太低估了老百姓 不要看到表面東西就為如此 這個我們是有證明的 請各位注意看 很多地方老百姓喊口號 它是有層次的 是有節奏的 一層層往上推 其實這個東西 你在從歷次中國大陸這些 這些羣眾運動 你都看到 它的口號是逐步上升的 最早是反封控 然後要活動 然後要什麼復工 要什麼 然後你慢慢看見要民主 要開放 要言論自由 然後就喊共產黨下臺 習近平下臺 當然這不是每個地方都要這樣喊 但你可以看到此起彼落 所以常常有人講 中共現在穩坐釣魚臺 高枕無憂 政權統治非常穩定 我說不是 我要像個壓力鍋 沒有爆炸的時候你有沒有感覺 一旦爆炸 你發現此起彼落 現在就是這個情況 所以老百姓的口號跟老百姓行動 很清楚的點出問題的核心 第一 我們就是反專制 第二 我們就是反中共 你現在問的就是 中共會不會讓老百姓上街呢 絕對不會的了 絕對不會的了 中共是最害怕人民的 最害怕羣眾的 他自己會玩羣眾運動 這麼多年來 大陸有很多羣眾運動 但是每一次反美的羣眾運動 各位看一下 都是中共在背後導演的 多次去什麼包圍美國大使館 或包圍美國使領館 然後一批學生撲上去 一批學生下來 一批上去 一批下來 每一次都是 一批學生撲上去 然後打了半天 最後有人開始高唱國際歌 這批學生就退下去了 然後第二批人上去 然後一唱國際歌就退下去了 所以他都已經演練好的 他怕什麼 他怕自發性的羣眾運動 所以一旦是自發的 他就怕了 為什麼怕自發性羣眾運動 他曉得我是暴政 我壓迫老百姓 我不給他們自由 我不給他們飯喫 不給他們活動空間 不給什麼東西 老百姓很清楚 我曉得老百姓痛恨我 所以我的做法就是 每個地方我都壓下去 每個地方都壓下去 各位注意看過去 你不是也講過 這個宋老師也講過 維穩經費高於這個什麼嗎 為什麼會這樣子呢 簡單說就是因為維穩 內部的動亂 比外部的侵略機會要大得多 所以我一定要好好維穩 每一次都用獅子 駁兔的力量 去把最小羣眾運動給扼殺 所以你剛剛講說扼殺於萌芽當中 就這意思 所以你剛剛提到前兩次悼念活動 1976年那一次跟1989年那一次 兩次中共為什麼這麼害怕 因為這是人民自發的 所以每一次人民自發的時候 他都害怕 這一次又是人民自發的 而這次人民自發 是我搞起來的 因為我長期封控 或我借用封控去控制社會 老百姓真的受不了了 那現在我要把它壓下去 所以事情一爆發之後 我們當然也很高興 看見人性的這起來 但是我們也很擔心說 中共會不會再強力鎮壓 一定會 所以他會軟硬兼施的 棘手並用 大學生提前放假 然後你們在這邊幹什麼 我不讓上街 當時我提醒我說 一定會秋後算帳 不過我們講到最後 我還是相信一點 我們也反覆跟大家講過 我們相信人性 我們相信人性的光輝 始終勝過政權 始終勝過暴政 所以我們相信暴政必亡 是 那我同樣問題也請教 宋老師怎麼觀察這個中共的意圖 我認為中共的意圖有幾個方面 第一個就是說 他還是採取所謂的兩面手法 一方面就釋放出一些 可能解封的一個訊號 其實是假信放快 我待會再說 那麼一方面 他實際上是在抓捕這些 白紙革命的一些 這些學生和青年的分子 然後再釋放 所以這一抓一放當中裡面 表現出是一種軟性鎮壓 我們知道中共是一個 列寧主義的細胞型的政黨 他對於這個滲透力量 是非常非常的強大的 他可以從一家四人的董事會 一直到偏遠農村一條街道 都是可以把他滲透和控制一個範圍 所以他這個軟性的施壓 什麼叫軟性的施壓 就是說他一方面可以去懲罰地方官員 現在不是中央都把這個 清零防疫所造成的一些問題 人民的一些不滿 甩鍋於地方政府 所以他甚至可以把地方官員撤職 但是同時他也可以 把抗議的分子抓起來 這個就是兩面手法 也就是所謂的軟性的鎮壓 現在還看不出是有 強烈鎮壓的一個跡象 但是這個要對應於 這個運動本身會發展到 一個什麼樣的程度 我這裡特別舉一個例子 就是說11月的30號負責 在中共負責這個清零政策的 這個國務院副總理孫春蘭 她在這個國家衛健委的座談會裡面 講了這麼一段話 我這邊特別引述一下 她說隨著奧密克戎的病毒的 致病率減弱 那麼接種的疫苗比較普及 防控經驗的積累 那麼我國的疫情防控 面臨的新形勢和新任務 這個是解封嗎 我看也未必 她只是講新形勢和新任務 那麼同時還有一些訊息透露出來 就是中國現在大概 中國大陸現在大概有將近10個省 開始在以這個地方公債的名義 來建立 快速的建立 每一個地方至少提供 2萬個牀位以上的 所謂的永久的方艙醫院 請問這是做什麼 中央不是要放寬嗎 那你現在還蓋了方艙醫院嗎 是不是也就意味 例如說是 其實中央是從來沒有想到要放寬的 是要繼續執行清零的 所以地方現在趕快蓋這個方艙醫院 那麼當然也有可能就是說 如果萬一這些白紙革命擴大之後 它可以 也可以當作臨時的一個 抓人的一個拘留所 臨時的一個拘留所 所以我們看出來 現在就是雖然是兩面守法 但是是一片混亂的一個情況 當然如果說這個白紙革命的 這個抗議繼續擴大的話 那麼中共對於這些抗議的這個行動 一定採取幾個步驟 第一個 首先先污名化 把你定性成為所謂的反革命暴亂分子 然後再派這個祕密警察 或者是便衣的警察 滲透到羣眾裡面去製造暴動 然後就說這個暴動 本身是境外勢力本身的一種挑撥 或者是境外勢力的幹預等等 用這種方式 把它定性為一個所謂的反革命暴亂 然後最後進行武力的鎮壓 這個是中共過去在處理這種 民主抗爭運動當中裡面 一貫所採取的一種叫做鎮壓邏輯 而且是屢試不爽的一個方法 所以以這個維穩之名 來不斷地踩碎人民的一種希望 然後以這個國家的之名 來消滅反革命分子 這就是我所謂定義的 中共的所謂的鎮壓邏輯 現在呢 但是現在一個情勢就是說 習近平到底要解封還是不解封 都非常的困難 因為你解封之後 以他的疫苗的一個有效度 還有最近不斷在升高的 這個患者本身的一個比例來講的話 你一旦一放鬆的話 你沒有足夠的醫療資源 也沒有有效的疫苗的話 他可能疫情又再度爆發 再度爆發可能又要隔離 又要封控 但是如果你放棄的話 現在清零已經等於習近平 習近平已經等於清零了 習近平和清零本身是沒有辦法分開的 所以你習近平一旦你放鬆了 你解除了封控等等 你等於是 你等於是自掌自己的嘴巴 等於是你自己削弱了 你自己本身的權威 所以現在清零也不是 不清零也不是 那麼所以現在這個中共當局 應該是面臨到一個 極為尷尬的一個情況 所以我們可以預測將來就是說 整個會陷入到一個就是 所謂的以社會內戰為核心的一種 無政府狀態 中央甩鍋為一地方 那麼地方繼續的對人民產生這種欺壓 和這種鎮暴的這樣的一個行動 而最後一定會導致白紙革命的升高 雖然說現在有很多的人認為說 在這樣的一個言論控制緊密 特別是在中共這個專制政權當中裡面 街頭的革命很難形成一個 直接推倒共產黨政權這樣一個能力 但是不要忘記 過去還是有很多成功的例子 譬如說像伊朗現在的街頭革命 還在持續進行當中 雖然說伊朗政府沒有被推倒 但是人民抗議政府的力量 是不斷在升高 不斷在集結 所以我們難保這樣學生的抗議運動 不要以為就是說解封了之後 他們就會消退 我認為最重要就是說 他會把這樣的一個抗爭的能量 把那個過去懼怕共產黨鎮壓的那種恐懼感 在這次運動當中裡面徹底的消除掉 所以今天我要講的就是說 其實我們猛然的發覺 所謂的習近平下臺 共產黨下臺 其實既然是大陸人民最普遍 最廣大的一種心願 就是讓我們覺得這次運動 讓我們覺得非常驚訝 同時也是非常敬佩的一個地方 孫老師 剛剛社會內戰 包括說連中共本身自己的中央跟地方 跟各派去打成一團了 然後變成內務政府狀態 民眾不得已的自救狀態 自救然後形成了白紙革命 對 是的 好的 非常有趣的觀點 我們稍微休息一下 等一下回來看一下 白紙運動目前這種非中心化的方式 是會被中共輕易的分化 原子化給崩解 或者會把中共給耗垮 我們休息一下 馬上回來 歡迎回到新聞大破解 白紙革命連被認為比較溫和的上海人 這個既得的相對的既得利益階層的上海人 都高喊共產黨下臺 那這將會啟動中國人走向一個 全民不服從的抗暴時代嗎 中共最近突然降調不提清零 似乎被大家猜說會不會是要解封的跡象 不過剛剛宋老師認為並不是如此 而且中共為了打壓白紙革命 開始出了一系列的招數 有些在執行中 有些在向下傳達部署 恐怕我們預期 還會有不少的陰招在後面等著 大家要小心 那請教宋老師 白紙革命現在採取這種 非中心化的抗爭 看來也說到這個本質是如此 再加上可能香港反送中的啟發 但有些人不看好認為會無以為繼 那有些人則認為 這可以增加中共鎮壓難度 再搭配可能後續可能有一些 一些比較智慧性的不合作運動 來添高中共的這種行政成本各方面的 也許有機會可以耗垮中共 所以你怎麼看這個 中共跟老百姓這樣這次的較量 我覺得這樣的一時較量 可以從幾個層次來看 第一個就是說 他事件發展的一個軌跡 會朝向一個什麼方向 當然可以從兩方面來看 一個就是說抗議者 就是白日運動本身 他訴求是在一個什麼樣的檔次上面 如果說他只是訴求於希望能解封 那麼可能中共就做一些 解封的一個動作 當然我認為他一直是一個 假性解封的情況 他可能做了一些動作的話 那麼這些抗議的人士 獲得了某種訴求的滿足 可能就慢慢會消退 所以主要是看這些運動本身 他的訴求的目標在什麼地方 那麼另外從這個中共的角度來看的話 那就看他是怎麼認定這場運動 那麼如果說他把它認定為是一種 所謂的反革命暴行 如同我剛剛所講的 他即使是採取一種軟性的一種施壓 或者軟性的鎮壓 但是如果他看了這個運動 持續不止的話 他會升高 採取一種強力鎮壓的情況 所以這基本上就是一個互動的一個 可能會螺旋式上升的一個過程 這是第一個層面 第二個的話就是說 我把這次的一種白紙革命 把它定義為一種叫做社會內戰 我解釋一下什麼叫社會內戰 社會內戰它不同於 就是兩個敵對的政治組織 訴諸於武裝的力量 來奪取政權的一種顛覆性的革命的內戰 社會內戰本身它是一種心理的反抗 是一種不服從 是一種拒絕合作的這樣一種運動 雖然說他的訴求比較單一化了 比如說解封 或者是要撤銷清零政策等等 不過他這個會從區域性慢慢的發展 成為一個全國性的一個情況 過去在世界上有很多的所謂顏色革命 剛開始也是一個單一的訴求 後來慢慢就變成是一個以顛覆 現有的一個暴力政權為目標的 一種革命的一個行動 所以就是說我認為 他之所以會是一個社會內戰的原因 就是因為今天你比如說以上海 很多有錢人住在上海 不管你多有錢 都有人是餓死在家裡面的 你有錢也買不到物資 也同樣會喫不飽 所以他這是一個從學生的這個青年羣眾 到一般的上班族的這個中產階級 到了即使是最富豪的這些資產階級 沒有人可以去抵擋這種 這種清零所造成的一種傷害 所以它是一種全體的庶民階級 或者是全民的一個階級本身 對中共政權的一種抵抗 所以它是一種社會性的一種內戰 當然啦 這種社會性的內戰 它是一個比較隱蔽性的 但是它是持續性的 它隨時處於一種蓄勢待發的 一種鬥爭的一個形態 那麼長期下來的話 它不僅會逐步的去消失 侵蝕 或者是消解中共的一個政權的合法性 那麼這是對中共當局本身 一種對我信任的一種撤回 我的合作的拒絕 乃至於就是說我消極的躺平 我不再相信你 這個就是人民對政府採取的一種 所謂的塔西佗效應 就是說不管你怎麼說 我都不相信你 以前只是說我不好 我不敢 因為我怕你會鎮壓我 我不敢把我 因為我沒有辦法抵擋這種恐懼 那麼所以我不敢把這樣的一種 不信任你的這個態度表現出來 但是我們這次我們看到 人們已經克服了恐懼的一個心理 願意走上街頭 即便是拿一張空白的白紙 也可以勇敢的表達出自己的訴求 這個就是我所講的 已經產生了對於中共政權的一種鄙視 輕蔑 甚至是我諷刺你 一種反諷政治的一個來臨 所以不要小看這樣一個力量 有許許多多社會革命的成功 終於導致於長期蘊藏式的這種能量 持續的對於中共 保持著一種我不合作 不信任 不服從的這樣一種態度 所以它是一個社會的一個內戰 同時它也是一個很大的一個抗議的能量 那麼還有一點就是說所謂的價值斷裂 什麼叫價值的斷裂呢 就是說從這個運動當中我們看到 很多人他已經不再相信或者是忠誠於 長期被共產黨所洗腦出來那種 所謂的社會主義的價值系統 那麼他們也不再相信說 什麼偉大的領袖 黨的領導人 根本就把習近平當作是一種怎麼講 就是一個沒有誠信的 一個欺騙老百姓的一個虛偽的一個君主 是一個獨裁的一個皇帝 所以我們舉例來講 全世界有哪一個國家說 找了幾個人一起在街頭唱個國歌 會被警察抓起來的這樣一種事情 這種事情大概只有中國大陸才會發生 哪有一個國家說我唱國歌 會被警察抓去關起來這樣的一種事情 這個就說明瞭什麼東西呢 就是說我為什麼要唱國歌 其實這種反諷 可是還是中共會來逮捕 這就意味就是說 不要說是一種塔西佗效應 根本就是完全沒有任何一個 互信的一個基礎 也沒有任何合作的一個可能 那麼這是我們在這次拜登運動看到的一個 非常有趣的一個現象 另外一個就是 公民意識的重新復活 其實我剛剛講這個社會內戰 它是一個國家政權和公民的領 公民社會領域當中有一種抗爭 是社會對國家的反抗 那麼這樣的一個結果 其實經過這麼多年來 人民因為不敢去講出內心的一個話 而且這種恐懼會自我的加深 越不敢講 那麼他就會越恐懼 現在反而倒轉過來了 我一旦講出來之後 我的恐懼一掃而空 在這種情況之下的話 公民意識會重新的復活 這種恐共心理的消除 那麼不再畏懼共產黨的那種權威 也不再我掩飾我內心真實的想法 甚至我直接的來講 我不願意再苟活於 在這樣一種欺騙和謊言的統治之下 我覺得這是一種怎麼樣 我不再相信你中共說這樣一切的假話 我不認為你的所謂的總書記 是我們所謂英明偉大的國家領導人 我也不認為你的政策本身是多麼的 造福人民或者是為人民服務 其實人民始終都是為你這個黨而服務的 在這樣的情況之下的話 我認為這次的白紙革命 最大的意義之處所在 就是復甦了公民意識 使得公民的不服從 不合作 還有就是不聽話 不相信等等這些東西 重新復活過來 我覺得這股復活 這樣一個復甦 坦白講是中國社會重生的一個力量 也是中國人民重新獲得新的希望的一個契機 是 我們希望能夠光復中國 好了 我們再來看到 團文的請教明老師 還有就是說 大紀元有採訪到一位 這個一個族羣裡面的一個V先生 他談到自己跟身邊的一些抗爭者 他們仿效香港反送中運動起事 提出他們自己這個大陸版的五大訴求 我們來聽聽看 第一是停止風控 拒絕強制全民核酸 第二是釋放被捕的抗議人員 允許民眾自由悼念遇害者 第三是放開新聞自由 言論自由 結社自由 罷工自由 第四 賠償烏魯木齊火災的遇難者 建立紀念碑 第五是恢復社會生產秩序 其實看起來這個訴求其實蠻卑微的 所以請教明老師您怎麼看 如果是您的話 您的五大訴求會是什麼 我先回應一下剛才宋老師講的 當然不能唱國歌 國歌第一句起來 不願做奴隸的人們 當然不能唱國歌 最後是前進前進前進 冒著敵人炮火 他的國歌就叫人家去反抗暴政 很清楚 當然不能唱國歌 這個東西應該很清楚 那有人問說這個白紙革命 拿張白紙會不會說中共鎮壓無懼 沒什麼困難 對中共來說 他說你犯法你就犯法 他說你不對你就不對 他說你感染了你就感染了 找不到理由就給你紅碼就抓走了 他說你確診你就確診了 這就叫一黨專政 這就是暴政 就是我們經常講的任意性 用我們一般的話來說 這叫做蠻橫不講理 就這麼簡單 所以為什麼我們會反對暴政 意思就在這裡 為什麼我們相信人性必勝 道理也在這裡 所以白紙不會增加什麼難度 然後去中心化會有幫助 會有一點點幫助 但是有它限度 香港人當初已經看到這一點 所以香港人當時提出一個口號 叫做Be Water 像水一樣 就是哪邊能流 流到哪邊 哪邊碰到主力量 然後我們就退回來 沒有關係的 中共怎麼認定這東西呢 中共認定對它的挑戰 全部是反革命挑戰 沒有什麼這個差別 沒有什麼分別的 所以這一次他們認定 一定會變成反革命暴動 一定是顏色革命 一定要把這個暴動 這扼殺於萌芽之中 他們一定是這樣看的 你說扼殺於萌芽之中 一下就用這個大部分打下來 也不見得 就像剛剛宋老師說的 通常它會軟硬兼施 到真的硬軟的不行的時候 最後才來硬的 所以那時候在香港問題的時候 我已經這樣講 我開頭它會用抓的 用什麼等等 當我看見第一次無差別警察打人的時候 我說那硬的就來了 所以後來我才講 我說一般美式做解放軍不會進香港 但是最後是香港警察變相戒嚴 這是我的論斷 真正要動到軍隊那邊 表示說天下大亂 他才會走到那一步 所以對這次所謂白紙革命 或白紙運動 他們的處理也是這樣 那麼宋老師剛剛講的就是 在什麼情況下會爆發呢 當這個一波波起來 當他覺得說我用武警 都鎮壓不了的時候 我的真正的鐵拳才會出來 這時候話鋒就要回來了 我想請問臺灣的大小粉紅 你們覺得這一次的白紙革命 跟前兩年的香港的反送中運動 有什麼不一樣 你們這兩年來在批評香港反送中 你們今天批評不批評白紙運動 兩年前你們批評香港的反送中 是你們要搞香港獨立 你們要搞革命 你們是反中國 你有沒有看到 當時香港人最主要的口號 絕對不是這三句話 而是要求雙普選 立法會的議員普選 然後特首普選 而要求的東西 不是香港人僭越去要求的 是中共曾經答應過 但是實言而肥 所以香港人要求你兌現你的諾言 這樣子被打成反革命 被打成顏色革命 被打成裡通外國 今天我們看到 這個白紙運動出來之後 已經大陸慢慢有人覺醒了 所以喊的口號 比當時香港人要激烈得多 今天你批不批評這批大陸人 這批大陸人是反中國呢 還是他是反中共 你得想清楚 今天我們看到大陸有一些小粉紅 開始對香港人表示懺悔 他說那時候我罵你們憤青 我現在鄭重跟你們道歉 我現在終於明白 你們當年為什麼上街了 因為現在我上街了 請問臺灣的大小粉紅們 你們還批評這些白紙革命的人嗎 你站在什麼立場上面批評他們 這個我倒想請問一下 香港人在兩年以來 不斷呼籲臺灣不要相信共產黨 不要相信一國兩制 那時候臺灣要投票 所以香港人用眼淚跟鮮血 警告了我們臺灣人 今天同樣情況 大陸的我們的同胞 用眼淚跟鮮血警告了臺灣人 你們還真的要盲目的相信共產黨 還相信中共說的話嗎 我再問一次 今天的白紙運動跟香港反送中 本質上有什麼不同 到今天為止 我知道 還有臺灣的所謂的學者在研究 怎麼樣去寫出一份 臺灣版的一國兩制 香港已經用鮮血跟眼淚 證明一國兩制的虛偽性跟殘暴性 今天你要把臺灣人 帶進這個陷阱裡面去嗎 還要去幫中共講話嗎 所以這些我覺得都是我們 真的很值得反思的 然後我們也曉得 香港這個反送中的事情 到現在 到大陸 推出了白紙運動或白紙革命 中共一定會想辦法洗地 他在短暫的把問題解決 或者沖淡之後 他會大量的認知作戰對臺灣而來 我看臺灣朋友們 你怎麼理解這件事情 所以你剛剛講到說五大訴求 應該這樣說 他那五大訴求從共產黨看起來 叫做低綱領 什麼叫低綱領 你背後一定有高綱領 也就是你絕對不是隻講這個話 你講的話是要一步步去蠶食我們 對中共來說 因為我當年就這樣推翻國民政府的 所以你不要以為你完全知道我不懂 你這是低綱領 一旦你的低綱領實現之後 你又慢慢升高到中綱領跟高綱領 那這樣老百姓什麼都不能做了 老百姓 所以簡單說就是 我說你反革命 你就反革命 我說你確診就確診 我說你紅碼就紅碼 這就叫做暴政 這不就是我們反覆在講的嗎 所以你說什麼都不能做 恰恰好就是如此 現在這個老百姓被封控了三年之後 他什麼事情都不能做 他現在想活下來 所以他站出來說我想做點事情 我想說點話 只是這樣子 一點都不錯 所以你剛剛問我說五大訴求 那他們既然提低綱領的話 那我來提提高綱領 第一 解散共產黨 共產黨我們剛剛講了 是個黑幫 是個邪教組織 應該解散 在中國在全世界害了這麼多人 傷害了這麼多這些生命 然後造成無數的家庭破碎 然後也破壞人類道德文化 共產黨應該解散 就像蘇聯跟東歐一樣 第二 清除共產主義 共產主義你仔細讀下去 它是一個反人類的 反人性的一個思想體系 你真正讀下去它跟什麼很像呢 跟西方傳統當中的黑教 或是撒旦教的那個教義非常像 它核心的這個價值是一樣的 各位仔細看就曉得了 所以光解散共產黨 是不足以解決問題 還必須清除共產主義 從思想上 從頭腦上 從文化當中把它徹底清除出去 這是第二個 第三 接受普世價值 民主 自由 均富 法治 人權 這些可能不是最好的標杆 但是在現階段我們也只能這麼說 因為我們現在能夠回去的第一步 大概只到這裡 這是第三個 第四個 回歸中華傳統文化 重新建立以儒家為基礎的 這麼一套教育體系 或這麼一套思想體系 最後尊重跟保障人民的信仰自由 那隻要是政教 我想都沒有問題 也就是說政教都是教人去向善的 而不是像共產黨一樣 教人為惡 與人鬥 與天鬥 與地鬥 所以這個我想低綱領 高綱領 大家自己參照一下 那最後我相信 我再說一次 人性會回到高綱領上去的 是 好 節目最後 請兩位來賓給我們一分鐘總結討論 先請明老師 西方有些人講了一些 悼念江澤民的話 我想兩個原因 第一 沒有真正認識到共產黨是什麼 然後分不清楚中共跟中國的差異 第二 很多人去悼念江澤民 是悼念江澤民時代 他跟中共權貴勾結 然後去賺取了非法利益的好處 悶聲發大財 對 悶聲發大財 簡單話說 悶聲發大財 講得深一點就是我剛剛講那句話 這是第一點 第二點 你看這是白紙運動 就算他這一次被撲滅下來 但老百姓喊的口號說清楚了 他們真正心裡面想說的話 哪怕這些人被抓了 想說這些話大有人在 中共不會讓老百姓上街的 中共一定會秋後算帳 所以不管做什麼事情 我還是提醒大家 先保存自己 我們一步步來 最後我們會成功 那最後我還想重複的五大訴求 第一 結束共產黨 第二 清除共產主義 第三 接受普世價值 第四 回歸中華傳統文化 最後尊重跟保障人民的信仰自由 是 宋老師 好的 關於江澤民留下來什麼東西 我不認為他有任何的 所謂的政治遺產 只有政治負債 或者是所謂的政治遺臭 我剛剛也一二三四五六七 指出了他第一臭到最後一臭 是哪些東西 我想今天有兩個 主要的不明就裡 一個是外媒 外媒認為 這個這個江澤民 是一個不一樣的總書記 這其實是首先並不瞭解 如明老師剛剛所講的 中共的本質 還有就是中共內在的 一種所謂的厚黑政治 或者一種暗黑政治 這個往往是外國的學者 或者是外國的媒體 所不能夠看得到的 所以會認為說 對比於今日習近平的暴虐 似乎江澤民當年 顯得比較善良 其實這是一種錯誤的 一種比喻 另外大陸內部 也可能也認為就是說 這個江澤民 好像是比較開明 其實這是以今日的一個痛苦 來懷念昔日的甘甜 可是你卻不知道 今日的痛苦 就是你所謂的昔日的甘甜 所一路相承 一路相承過來的 不要以為說 一部鐵達尼號的電影 能夠在中國大陸上路 那個就叫做開明 不是那麼樣的一個 簡單的一件事情 所以今天面對江澤民 我只有一句話 不是追思 也不是悼念 而是公審 或者是要去追究 特別我強調 他對於法輪功的迫害本身 是到了一個 要血債血還的一個地步 最後我對於所謂的白紙革命 我有深深的一個期許 我的期許有兩點 勇氣說真話 勇氣的同時 也就是揭穿了虛偽 說真話的內涵 也就是我拒絕 再接受假話的一個統治 所以我最後就是說 星星之火是可以燎原的 雖然今日只是一張 空白的白紙 但是卻會是明日 中共的垮臺和終結 好 非常感謝兩位來賓 很精闢的分析 也感謝觀眾朋友的參與 也歡迎大家盡快的 加入我們新平臺 使用的平臺叫乾淨世界 新聞大破解 每週三、五再見