獨家🔥美議員怒斥 中共助伊朗重建導彈庫！黨媒火上澆油 薛劍「斬首」言論發酵 日本欲建核潛艇！｜ #新聞大家談

大家好 歡迎收看新聞大家談 我是金石 我是扶搖 今天是11月14號 週五 本期節目的嘉賓是 臺灣國防安全研究院研究員沈明智博士 沈教授您好 金石扶搖 陳副校長 秦鵬先生 還有各位觀眾朋友大家好 好的 歡迎您 另外是日本大阪商業大學博士 開南大學副校長陳文甲教授 陳副校長您好 大家好 好的 歡迎 另外是我們的老朋友時事評論員 資深政經分析師秦鵬 秦鵬先生好 扶搖好 陳教授好 沈教授好 觀眾朋友們好 好的 歡迎三位 好的 歡迎各位 美國歷史上最長的政府停擺正式結束了 下面我們來連線本臺華府記者張亮 來讓他介紹一下政府停擺後的最新情況 美國人出門旅行 什麼時候可以完全恢復正常呢 張亮您好 您好 金石扶搖 政府停擺結束意味著 影響4000萬美國人的福利券 將會迅速地恢復發放 但因為政府關門而導致的航班混亂 要恢復正常還需要一段時間 美國交通部長達菲表示 政府重啟目前可能還無法 讓航管員立即回到塔臺 以確保人們能夠安全飛行 政府重新開放後 48小時內機場航管員 將獲得補發工資的70% 白宮新聞發言人萊維特 在週三的白宮新聞發布會上說 在政府關門期間 勞工部勞工統計局的工作 在大部分時間都處於擱置狀態 因此無法補齊那些本應發布的數據 他補充說 政府關門可能會導致 美國第四季度的經濟增長率 降低多達兩個百分點 此次政府停擺從10月1號開始 到11月12號晚上結束 創下了美國歷史上 政府停擺時間最長的記錄 持續停擺阻礙了勞工統計局 發布9月和10月的就業報告 10月份的消費者價格指數報告 原定是週四發布 持續六週的政府停擺 影響了許多重要經濟數據的發布 其中最重要的是月度非農就業人數 和消費者價格指數 這兩項數據都來自勞工統計局 受影響的數據還包括 零售銷售淨出口數據 以及消費者支出和收入情況 好的 謝謝張亮 目前歷史上最長的政府停擺是結束了 萊威特的說法 美國第四季度的經濟成長率 將因為政府停擺降低多達兩個百分點 那麼按照安永會計事務所的估計 則是會損失0.8%的GDP 也是不小的一個數字了 首先想請秦鵬先生來分析一下 為什麼這次政府關門的經濟影響這麼大 而且它是怎樣去影響GDP的損失 因為這次時間上來講 比之前時間長了很多 那麼之前最長的一次是35天 這一次是43天 那麼隨著時間的這種推後 我們看到就是很多的 原來的這樣的一個政府的計 就是政府的計劃 企業的計劃 個人的計劃都可能受到一個衝擊 甚至會有一些永久性的傷害 所以這就是我們講說 隨著時間推移 正常來講 它比之前的這種傷害 本身會倍增的這樣的一個特點 具體到為什麼 它會對整個的GDP產生影響 那麼我們知道 計算GDP有這種收入法 還有支出法 支出法的角度來講 就是從美國自己的計算方法 它包括個人的消費 投資 還有政府的開支 加上進出口的四大項 那麼從個人的消費的角度來講 我們看到它其實很多是依賴於 政府的這種直接的薪水 因為政府本身有大量的僱員 那麼還有一批人的話 它依賴於政府的這種 比如補貼福利 糧食券或者其他補貼 還有一批人的話 它可能實際上是間接的 來自於政府的開支 因為從很多的私營企業 但事實上來講 它的很多訂單 很多的服務 它其實是來自於政府 那麼你這邊的時候 斷流之後的話 當然也就會傳導到 私營企業和個人消費這一段 所以我們說 它消費本身會產生一些後製 那麼這段時間 網上有很多這種笑話性的東西 對吧 因為這個政府停擺 很多人做文媒的 或者做這種 服務業的 對 媒假的 這些服務業本身受到了影響 也就是說不僅僅是 大家看到的零售 和這個什麼航空 或者其他這些行業 對吧 所以這是一個 那麼第二塊來講 我們說從投資角度來講也是 那麼企業因為這種動盪 或者因為這種 很多的數據不可獲得性 因為本身政府還負責提供數據 那麼這些方面 當然它就會影響到 它接下去的這種投資 那麼進一步的來講 也會影響到很多方面的這種 包括審批 包括很多的這種 涉及到比如說大學 或者其他的 很多這方面的這種 來自於撥款等等 這些方面投資 其實也會受到影響 那麼進一步來講 我們說政府本身的開支 它也是受到影響的 政府本身很多公務員 面臨著失業 或者是發工資問題 這也是美國特色的一個東西 就是美國人是不攢錢的 如果一般一般國家的這種公務員 大家就看到說 政府關門 大家都知道說 將來會有一天會重新開門 但是美國人他本身不攢錢 同時又在整個在就業方面 又沒有那麼困難 所以很多人本身就會去辭職 或者乾脆就 因為沒錢 我乾脆我就不消費了 就躺平了 所以呢 因此就是它帶來的這個結果 政府方面的開支 它也會減少 如果說接下來已經重開了 然後有很多的工資又補發回去了 那我們看到這個GDP的數字 損失了0.8% 這樣的一個數字 會不會有一些回調呢 毫無疑問都會回調 實際上之前的時候 很多都會 有點報復性的這樣的一個增長 對 甚至包括股市來講 很多時候也會重新進行調整 所以股市基本上也不會有什麼影響 所以在這方面的話 其實雖然我們說這段時間 看起來是跌了 號稱是GDP的0.8% 正常來講的話 在之後會有一些回補 對 再加上是這個假日季 很多人會購物去買禮物 對 發了錢之後 現在很多人應該也會去買購 是 好的 我們再來看一下美中關係方面的情況 我們知道自從上次川習會之後 中共是做出了全面承諾 說要停止生產 用於製造芬太尼的化學品的前提 那麼在這一方面 是不是有一些進展 張亮 好的 週三美國聯邦調查局局長 卡什帕特爾在白宮宣佈 中共已經同意一項計劃 停止芬太尼前體的生產 並控制參與芬太尼生產的 7家化學子公司 卡什帕特爾說 光是去年就有近10萬美國人 死於芬太尼稀釋過量 今年聯邦調查局已查獲 1900公斤芬太尼 這一數字比去年同期成長了 31% 這些芬太尼足以殺死 1.27億美國人 與此同時 美國軍方在拉丁美洲地區 打擊毒品的行動 也同步升級 週二 美國五角大樓宣佈 全球軍用最大的航母 福特號打擊群 已抵達拉丁美洲地區 目的是強化美國在西半球 對毒品走私 及跨國犯罪的打擊能力 確保美國本土的安全 今時扶搖 好的 謝謝張亮的報導 這邊想請問一下沈教授 我們看到這次川普總統 是派了FBI的局長帕特爾 親自去中國 這是不是說明 川普總統非常希望解決 芬太尼的問題的這種決心 他不希望再看到中方再反覆了 我們看到其實從川普 在公佈他的關稅政策的時候 其實首要的就是針對 加拿大跟墨西哥邊境 輸出入芬太尼的問題 另外也課徵了 中國有關芬太尼的關稅 可見他是非常重視這個議題的 那重視這議題的情況之下 過去中國曾經說 這個是你們自己民眾消費的問題 不是中國生產原料的問題 因為原料本身並沒有非法 而是這樣的技術 輸出到墨西哥或加拿大 然後製成毒品以後進入美國 所以剛開始的時候 中國是這樣的這個說法 那現在在這個川習會之後 我們看到中國已經答應了 要停止生產 那我想這個是過去川普 對這個以關稅制裁這個中國 可見它產生了效果 但是我們知道 中國一向是出爾反爾 他提到說 有7家的工廠停止生產 是不是隻有這7家的工廠 停止生產 或者是呢 我們知道中國有很多這種 走私或者非法 他可能跟這個政府 或者是有一些既得利益階層 他有掛鉤的 或者是如果不透過 這個墨西哥跟加拿大 他可能透過委內瑞拉 或其他管道 輸送到其他地方再進入美國 他覺得很多可以 這個轉變的地方 或者是改變以往的這種模式 那我覺得這是川普派這個 FBI的局長他的到中國 因為過去美國為什麼知道 這個芬太尼這個問題呢 因為他們曾經派遣臥底 到中國去收集資料 明確的這個有證據 證明是從中國的輸出的前提 到美國去 那這次這個FBI的局長去呢 他不外乎做幾個工作 第一個當然就是跟 中國的執法單位 配合或者是瞭解 中國的公安 或者其他執法的單位 怎麼樣去查查這7家工廠 停止生產的狀況 那第二個呢就是 中國內部這種 供應芬太尼的網絡 或者是犯罪集團 中國的司法單位 如何來處理 或者是呢 他們執行的成果怎麼樣 或甚至於第三個 可能未來就建立 雙方特殊的管道 如果美國發現了 這個芬太尼進口 而且明確是這7家工廠 或是從中國輸送過去的原料 那美國跟中國司法單位 怎麼樣合作 怎麼樣去查查 怎麼樣去關閉 或者是杜絕這樣的 這個輸送管道 那就變得非常重要 的確FBI局長去 他可以瞭解更多的問題 而且更重要的是 如果中國要存心欺騙的話呢 FBI局長的實地觀察 他其實可以看到很多 可以發現的這種 我們臺語來講叫美港 就是很多關鍵的 它的地點 或者是關鍵性的 這個運作的這個程序等等 好的 非常感謝沈教授的分析 是 那麼中共是否能夠 遏制芬太尼潛體的流出呢 我們還要繼續觀察 但是另一方面呢 中共在向伊朗似乎輸送一些 也是一些化學品方面呢 是得到了美國媒體的 進一步的曝光 那麼美國有線電視新聞網 CNN近期是報導呢 西方有情報顯示 在剛過去的9月底到10月中旬 伊朗從中國的供應商那裡 購買了大量的化學品 高氯酸鈉 並且已經有 重達2000公噸的高氯酸鈉 是已經運抵到了 伊朗南部的阿巴斯港 高氯酸鈉是伊朗製造 驅動傳統中程飛彈 固體推進劑的 一個重要的前驅化學品 觀察人士認為呢 2000公噸的這個固氯酸鈉 足以供應伊朗500枚導彈飛彈的使用 美國國會議員是擔心 伊朗正在加快 來重建飛彈的庫存 因為它在6月和以色列 發生衝突之後呢 曾有大量的損耗 是 CNN還報導說 伊朗革命衛隊 還在德黑蘭附近測試了飛彈 確認了這樣的一個重建的進展 那中共呢還同時提供了防空系統 來幫助伊朗來強化防禦 今天早些時候我們看到 華爾街日報也是披露說 伊朗呢確實從中共這邊 是訂購了數千噸的高氯酸鈉 我們看到美國的聯邦眾議院 美中戰略競爭特別委員會的 民主黨首席議員 拉賈克里希那‧穆爾蒂 還有眾院的軍事委員會 海權與武力投射小組委員會 民主黨首席議員喬‧考特尼 他們就此致信美國的國務卿盧比奧 還有中央情報局的CIA局長 拉特克里夫 他們在信中說呢 北京近期是持續地運送 重要的化學前驅物 而這顯示 中共正在從歐洲到中東地區 在助長威權主義 所以議員就要求美國的行政當局 要針對中共這樣持續地支持伊朗 彈道飛彈的計劃的一個行為 要採取行動了 嗯 是 那麼這裡想繼續請教一下 沈明智教授啊 以色列和伊朗今年六月 進行了十二日戰爭 當時是震驚世界 那這也是1980年代兩伊戰爭之後呢 伊朗本土受到的最大規模的打擊 那現在呢 如果上千噸的這個高氯酸鈉 運到伊朗的話 它是否能夠幫助伊朗 來恢復它的彈道導彈的軍事能力呢 的確在六月進行這個十二日戰爭之後 這個美國跟以色列的合作 然後造成伊朗核設施的 遭受重大的這個摧毀 那我們也看到伊朗呢 它也動員了它很多的這個彈道飛彈 來進行反擊 那個時候我們都預判說 這個伊朗大概只剩下一千枚 那一千枚可能在短時間之內 就能夠消化完畢 或者是有大量短缺 所以那時候有看到 中國派遣重型運輸機 然後輸送這個原料 或者是相關的飛彈的這個料件 送到伊朗 那這次我們知道 聯合國本來就對伊朗 有實施所謂的禁止武器銷售 或者是各樣的活動的這種制裁 那現在很多這種 輸送這種過濾化氫的 過濾酸鈉這個原料這個船隻呢 它刻意的關閉它的這個識別系統 然後大量的往伊朗 那當然一定是要補足 它自己本身的這個彈道飛彈 那我們知道彈道飛彈 它其實分很多不同的這個部件 那這個只是它的這個燃料 燃料的這個全區的這個氧化劑 那等於說 除了這個推進劑之外 它還有其他的 譬如說這個引擎啊 或者彈頭啊等等 那可見呢 現在伊朗正在積極的準備 未來它的軍武庫的數量 或者是未來如果在 以色列跟伊朗 如果有爆發衝突的話 怎麼樣強化它自己本身的這種 防範的能力 或者是報復的能力 但是我想這個美國跟以色列 對於這樣的這種非法的活動 一定是密切的這種關注的 像是有能力可以在短時間之內 摧毀這個伊朗的這種飛彈 那如果有明確的證據 而且掌握到它的確實的動向 在形成對以色列或美國 更大或更具體的威脅之前 我覺得以色列跟美國 就會採取行動 好的非常感謝沈教授 確實這裡還想問一下陳副校長 我們看到中共在持續 不斷的在援助伊朗 雖然說美國也在打擊以色列這邊 和伊朗也是有一些戰爭 您覺得中共背後在 有著什麼樣的一個盤算 副校小姐 金石先生 錢蒙先生 還有我的好朋友沈明思大教授 其實很高興能夠再次 跟各位一起來討論 那剛剛您所提的問題 當然就是現在中共 它持續要去援助伊朗 其實我覺得它的背後 是有一套五重算盤 第一個當然是它要抓緊能源 因為中國跟伊朗 簽了25年的合作協議 然後用折扣油氣來綁住伊朗 把伊朗變成自己的能源 跟戰略的礦產供應站 當然我覺得伊朗 不管是石油 黃金 稀有礦 其實不只是能源 而是中國眼中的一個軍工小金庫 用來養它所謂的解放軍的現代化 那第二點當然是 伊朗當然可以以中國來提供 戰場的實驗室 像這個福塞武裝 在紅海華氏無人機反艦飛彈 其實這都是中共 觀察對稱作戰的佛教材 那中共不用派兵 就能看見伊朗代理人 在戰場上怎麼打 那美國怎麼應對 其實這都是拿這個 拿回去來改良 自己的武器跟戰術 那第三當然是 中國走向灰色路線 那雖然在2005年後 中國的大幅減少直接賣武器 但是它能透過 這個雙用途的零件 彈道材料 還有電子系統的方式 來暗中支援 那當然這讓中國能夠維持影響力 又能避免落入 直接軍援伊朗而被制裁的風險 那第四點 當然是利用伊朗來牽制美國 我們想說伊朗 位於波斯灣與霍爾木茲海峽 的一個戰略要衝 那當然中國要扶植伊朗的能力 就是希望美國在中東 分身華術 那兵力無法完全投入印太 那中印再加上俄羅斯聯合軍演 更是讓中國在中東 抬高存在感 那第五點 當然是軍工現代化的大補完 因為中共靠著伊朗的一個資源 取得穩定的軍工資金 再從伊朗的戰場觀察無人機 導彈反艦武器的實測表現 那直接來調整解放軍的軍工建設 那所以總的來看 其實中共這個野人駐伊朗 不是賣死有那麼簡單 而是用能源也好 軍工也好 實戰也好 或是地緣牽制的一個 全套的組合拳 那它目的就是要強化解放軍 來增加美國的負擔 並在中東到印太之間 其實打造更深更強的一個戰略縱深 謝謝 非常感謝陳副校長 確實中共這個背後 是有很多的算計在裡面 我們看到12號的時候 美國國務院是發了一個聲明 說會對於32個實體和個人實施制裁 那這些實體和個人 是位於伊朗 中共國 香港 阿聯酋 土耳其 印度 還有其他的司法管轄區 並說這項行動 其實就是直接針對伊朗的核計劃 彈道導彈 常規武器 以及破壞穩定活動所構成的威脅 我們知道美國在6月 是摧毀了三處伊朗的核設施 那麼川普總統當時是說 我們的目標就是要摧毀伊朗的 核濃縮的能力 並制止世界頭號恐怖主義支持國 所構成的這個核威脅 所以說目前根據剛才陳教授的分析 我們看到美國國會其實也正在 就這個事情在質問行政當局 再去追加一些制裁等等 請問先生您覺得 中共難道就不怕像伊朗 朝鮮 俄羅斯 中共在一起這樣 招致更大的一個美國的制裁嗎 它當然知道這樣子 會招致美國的更大的制裁 但是它雖然害怕 但是它不得不這樣做 為什麼呢 作為中共來講 它考慮的是它的這個 自己的這種戰略利益 那麼如果加強了 就是對這些國家的支持 它其實就是一方面 它會讓這些國家去承受 來自於美國的這種打擊 那麼也就是說 對它來講是分散了 就是美國和盟友 對中共的這個注意力 比如說在中東 在這個歐洲 那麼俄烏戰爭的持續 在中東 伊朗的這個 抵抗軸心的持續 對吧 對中共來講 那就相當於是 美國和盟友的這個注意力 就會集中到那個地方 那當然對它來講 就認為說 這就相當於分散了 美國和盟友在印太 對它的注意力 這是一個非常重要的 這麼一個考量 第二個呢 中共它是需要來自於 俄羅斯和伊朗的石油 那麼這兩個國家 對中共的這種能源安全 和石油來講 其實是非常非常重要的 所以對中共來說 當然它能夠獲得 更低價的石油 同時避免被美國和我們講 來自於沙特等這些盟友的 這樣的一個 石油打擊 能源的控制 它當然就認為 這也是值得的一點 所以說這個 基本上這個高氯酸鈉 就是回饋的這麼一個作為 沒錯 所以讓它去搗亂 然後這樣的一種回饋 第三個呢 我們說 中共它自己也有一個算盤 就是它認為 美國無論如何打它 它不會遭到 就像美國對待伊朗那樣 直接動用武力 因為不管怎麼講 中共它是有核武器的 所以它其實某種意義上不害怕 而且它對於這種 金融制裁 軍事制裁 經濟制裁 等等各方面來講 它認為 它是一個國家機器在運作 不像一般的這些民主國家 它可以通過各種方式 去逃避這種制裁 用小的企業 小的銀行 去規避了對中共央行 央企 以及來自於 SWIFT系統 等等這樣的一些制裁 所以它認為說 至少這些方面 對它傷害有 但是沒那麼大 所以它是有一個算計在背後 那麼第四個方面來講 我們說 對中共它還有一個 這種地緣政治的 以及盟友之間的考量 那麼當來自於外部的 這個制裁 越來越狠的時候 那麼俄羅斯和伊朗 某種意義上 就越來越依賴於它 這是它對它來講 感覺是更加划算的一個事情 當然反過來講 我們說 這兩個國 這些國家 它也會去考量說 是不是我不能被中共 捆得太緊了 是 所以我們看到最新 就是俄羅斯的總統 這個普京 也在它的內部的 這種經濟安全會議上 在去要求 說我們要擺脫 對中國的經濟的這種依賴 對 因為它覺得 因為現在這個 俄烏戰爭之後 來和 中共和這個俄羅斯的 經濟捆綁 是越來越厲害了 是 比如汽車可能60% 還有其他很多 這些方面的 那這個對俄羅斯來講 其實這是一個 非常危險的事情 一旦說中共假如 它卡它脖子底下 就跟我們說 打這個稀土戰爭一樣 那麼對俄羅斯來講 它相當於是 幾面受敵 所以的話 未來那麼 俄羅斯可能也不得不考慮 說我跟美國 跟其他國家 這個關係如何去調整 所以我覺得 中共這個做法 其實反過來講 也是個雙刃劍 它未來有可能 突發這個 特別是俄羅斯 這種國家進行 這種戰略調整 那麼第五個方面來說 中共它還有一個 內部考量 就是因為在它內部 它是要去通過這種 支持這些流氓國家 然後的話倒過來 去向國內 去灌輸民族主義 同時也去在國際上 去展示它所謂的 這種全國際佈局 所以它這一點上來講 也不願意被內部指責 說它好像是 放棄了這種鷹派 或者去軟弱了等等的 所以它也不會願意 在這個地方 去降低一個調門 所以說中共背後的算計 還真的是很深重 那麼這裡還有一個 好消息要和大家說 就是明天晚上 我們會看到 一個特別的表演 乾淨世界會在 2025年11月15號 也就是美東時間的 晚間8點 會獨家限時首播 神韻中秋舞蹈技術技巧表演 那麼屆時 神韻藝術團的藝術家們 還有見習演員 會給觀眾呈現 世界最頂尖的 中國的古典舞的絕技 演出當中我們可以看到 神韻藝術家們 展現失傳的 舞蹈身法的最高境界 身帶手 胯帶腿 一技呵成的 各種身韻 身法 技巧 還有組合 行雲流水 大開大合 讓人是賞心悅目 心潮澎湃 是 那包括跳 轉 翻騰 等高難度動作呢 既有落地無聲的輕盈 也展現瞬間騰空的爆發力 伴隨著音樂和節奏 交織成一場完美的視聽盛宴 邀請您在乾淨世界 一起來觀賞 不要錯過 是 那麼在北京時間 臺灣時間 是週日的上午的9點鐘 美東是週六的晚上的8點鐘 所以屆時我們可能 大家會一起來看 好的 那麼我們接著 來關注一下中日關係 中共駐大阪總領事薛劍 針對日本首相 高市早苗的斬首言論 一直在持續的發酵 週四正在加拿大參加 這期外長會議的 日本外務大臣茂木敏充表示 薛劍身為駐外公館首長 他的言論極為不妥 已經強烈要求中方 採取適當的措施 薛劍2021年6月底 出任中共駐大阪的總領事 到今年11月底 將滿4年5個月 而歷任的中共駐大阪總領事 最長的任期只有4年4個月 所以說薛劍已經是 打破記錄屬於任期 即將屆滿的狀態 隨時可能被調回中國 因此日本學者 駐波大學的名譽教授遠藤裕 他就撰文呼籲 日本外相茂木敏充 現在該做的 不應該是強烈要求中國 採取適當的措施 而是應該趁著薛劍 還在日本境內的時候 立即對他有一個嚴厲的處罰 那這裡想請問一下陳副校長 您是怎麼看待 日方這次對薛劍極端言論的回應的 似乎目前看來 日方不想採取 比如說將他驅逐出境 這樣的嚴厲的措施 謝謝 我想這一次 中共駐大阪總領事薛劍 他發表了 所謂斬首日本首相的極端言論 當然是讓中日的外交瞬間炸鍋 但是日本政府的處理方式 其實在我觀察起來 是非常冷靜節制 而且保留火力的 首先是日本先示警 然後沒有去亂開火 我想薛劍身為駐外的總領事 本來他應該是維持專業 但是他言論已經超越了外交的分寸 所以隨之日本外相茂木敏充 馬上公開譴責 正式抗議 態度相當之明確 就是要讓中共知道 這條路是不能踩 而且是要限也不能踩 不過日本並沒有第一時間宣佈驅逐 也沒有馬上把他列為不受歡迎的人物 其實也很簡單 因為這是一個外交核彈級的動作 而一丟下去 我想中日關係立即惡化 那日本當然不想再為評估 後果前瞞冒進 那第二個 日本所採取的 我看是一個動態升級的策略 那現在日本的做法 我們想是第一點 我觀察的是強烈抗議 先放著 然後第二個 是要求中國自己處理薛劍 那第三點 如果中共沒有動作 那日本再升級甚至驅逐 就是先給中國下臺階 但隨時可以準備開刀 那第三點 我想背後的是一個臺海議題的升溫 你要想這個事件的源頭 是來自於日本首相高市長表態 中國若武力犯臺 日本可能認定為存亡危機事態 那可以啟動集體自衛權 那當然這讓中共是非常不滿 所以薛劍踩線花言 其實是代表中共對日本的警告 而不是一個外交官的口誤 絕對不是口誤 那第四點是日本的兩難 其實他的安全要升級 但是他的經濟還是要依賴中國 那因為日本國民的民意 執政黨都希望強硬 但是日本的經貿又離不開中國 所以日本政府只能先踩著壓制 不引爆的路線 但是如果我看 如果中共完全不處理薛劍 那我想日本遲早得要升級手段 驅逐變成下一步我們要觀察的 所以我想總之 日本這一次的一個強烈警告 即使不急著驅逐 就在爭取外交彈性 也在等中國的下一步 那一旦中共不收斂 那中日我想將會迎來一波新的對撞 謝謝 好的 非常感謝陳副校長的分析 確實根據陳副校長分析 是日本在等中共自己再處理 但是我們來看一下 中共態度就知道了 哇 週四的時候 中共外交部部長發言人林健 他是在記者會上 發表了措辭強硬的評論 聲稱高市早苗的言論 是粗暴地干涉中國內政 還威脅說日本必須要立即收回 並糾正所謂的惡劣言論 否則一切後果由日方承擔 那麼此前一天 中共的喉舌央視 也是在旗下的微信公眾號 喻冤談天上發文 是破口大罵日本首相 說在臺灣問題上是在搞事情 還把高市早苗稱為是搞事早苗 是搞事的搞 那文中甚至還極其粗鄙地寫道 莫非他的腦袋是被驢踢了 我們先不論他的這個文章 是否是代表著中共的官方 中共的黨媒 就這些先不討論 就說在這個就是說薛建 他已經說完這樣的話了之後 中共還一步一步的升級 所以說反而加大了聲量 升級事件 您覺得這個原因是什麼 事實上的話 比你剛才我們看到最新的 還多了一些 中共外交部呢 他又用了個詞叫做 奉室召見這個駐華大使 奉室這個奉 奉指示應該是指 那個奉習近平的指示 您覺得這是來自於最高指示 最高指示 對 所以這個其實很明顯的話 中共的最高層的話 就是習近平 中共政治局 其實已經是下令去升級 這樣的一個這種罵街 對我們在週一的時候 有討論過 當時只是覺得這件事情 中共可能會去和緩地處理 因為他不想讓事件升起 不想讓在高市早苗剛上任 就面臨一個這麼大的一個衝突 結果現在 中共的這個行為 和我們的這個討論 簡直是背道而馳的感覺 對這個其實我覺得 可能某種意義上 中共也經過了這幾天的一個 重新的考量和盤算之後 他認為的話呢 這麼做 第一是必要的 第二的話呢 是代價比較小的 為什麼必要的話 因為對中共來說 現在其實 高市早苗的這樣一個表態 其實打破了 中共的原來的這種 訛詐和 它的一個既定的戰略 就是說臺灣有事 就日本有事 沒錯對 因為以前的時候 這樣的一句話 其實是來自於 這個安倍晉三 他的這個下臺之後的一個表態 那麼高市早苗之前 屬於這個議員 對吧 現在呢 這變成了一個 日本的既定的國策 這個其實對中共來講 這是相當於是 踩了他的紅線之後 又踩了他的這個腳 對吧 所以這個讓他 肯定是很痛的一件事情 另外呢 就是這樣的一個表態 也意味著說 日本已經把臺灣 視為了一個準同盟 對 那麼也就是意味著說 來自於美國和盟友的 對中共的這個圍堵 戰略圍堵 第一島鏈的這個困 就是困擾 對吧 已經是非常的這種嚴厲了 對中共來說呢 相當於進一步扼殺 他的生命線 那麼第三個來講呢 我們說 中共過去是長期對日本 對其他國家 是進行這種恫嚇 那麼說你們不能碰臺灣 等等的 那這個相當於又 本身就打破了 它的這樣一個恫嚇 所以對中共來說 三條紅線同時被踩 那它就是意味著說 戰略和外交和這種軍事的 這種雙重的失敗 所以對中共來說 當然就開始要罵街了 但不是因為它敢打 而是呢 因為它不得不這麼去做 所以我覺得 這實際上是非常重要的一點 另外呢 它這麼去做 它也經過了一個算計 第一個就是呢 要去升級對外的 這樣的一個聲音 然後呢 去轉移國內的矛盾 因為我們都知道 特別是現在呢 就是中國國內的經濟 又不行了 數據出來很多 現在問題非常大 所以在這樣的情況下 你當然 這種升級國 這種民族主義 對中共來說 是一個轉移國內矛盾的 一個這種不二良藥 對 不二良藥 對 還有一個呢 對中共來講 地緣政治這個角度來講 它認為是說 能夠起到殺雞儆猴 然後恫嚇其他國家 這樣的一個這種目的 比如說像韓國 澳大利亞等等 這樣的呢 讓菲律賓 讓其他國家不敢去把這個升級 所以這個其實不簡簡單單 是針對著日本 那麼第三個呢 我們說對國際上來講 它也能夠呢 是製造這一個 某種意義上是受害者的形象 同時又看起來 表現一個硬漢的形象 爭取更多的像南方國家 或者其他國家 這樣一個支持 這個也是中共可能 不得不考量的一個東西 所以我們說 現在的它的這種謾罵 對吧 它是不得不為止 另外一方面呢 我們說中共這麼去做 它其實也經過了一個 觀察和盤算 它認為說這個 日本短期內 不會對它怎麼樣 也不敢斷交 也不敢呢 進行嚴厲的經濟制裁 然後呢某種意義上 中共也綁架了一些日本人 在中國國內 當作人質 對吧 日本也不敢對它怎麼地 所以的話呢 它就有點肆無忌憚的 這麼去做 是 另外也看到很多人 其實最近在說 日本首相高市早苗 和川普總統 在會面之後 發出這樣的一個 強有力的聲音 其實也是某種程度上 針對 代表了美國的一個態度 是這樣子 對因為我覺得 這也是中共其實 惱火的一個地方 也就是它罵 不敢去罵美國 不敢罵川普 但是呢它把這個怒火 當然就發洩到 這個日本上面 是 那麼剛才嘉賓們也提到 就是這件事情的緣起呢 是上週五高市早苗 在國會答辯的時候 是 他就表示呢 如果臺灣受到攻擊 將對日本構成存亡危機 政府呢 可能行使集體自衛權 那這個觀點呢 可以說和日本首 前首相安倍晉三的 臺灣有事 就是日本有事 態度如出一轍啊 是 甚至是比安倍更進一步 他認為呢 如果臺灣有事的話 就直接對日本 構成了存亡的危機 那這裡也想請問一下 沈明智教授 您怎麼看 高市早苗的這個說法 臺日在安全上的連接 這麼密切嗎 如果臺灣有事 針對 如果臺灣有事 針對日本 有那麼大的威脅嗎 我曾經到這個 日本去拜會的時候 到國會 到現任首相高市早苗辦公室 就跟他面對面 談話啊 你可以發現 他非常認真的 在政策研究 而且對臺灣 因為跟臺灣的關係 非常密切 而且關心臺海的安全 但是並不表示說 如果臺海爆發衝突 日本會派軍隊 到臺灣協助作戰 他其實是關切 如果臺海發生衝突 日本必然也會受到影響 那日本應該怎麼做呢 就應該展現態度 或者是 對於防衛這個釣魚臺 或者是日本西南諸島 你要展現出相當的 這個準備跟態度 我覺得這個是他的想法 那這個想法呢 跟美國是類似的 就是展現我的態度 跟政策底線 然後你千萬不要武力犯臺 這是一種嚇阻性的說法 但是我們看到 我們不會意外 他講出這樣的事情 但是一位大阪的總領事 在他任期屆滿的時候 講了一些非常狠的話 我們剛開始認為說 他可能想延長任期 或者是寧左勿右 是不是想要回去以後 會不會得到關愛的衍生 獲得高升 但是我們看到從 外交部發言人 或者是他的官方的媒體 有後續的批判之後 我們可以發現 可能中共現在覺得 要阻止這樣的勢頭發展 就是日本有關 關切臺海的安全 或者及早準備臺海有事 這樣的說法 有必要遏止 所以我們就看到後續 有一些相關的這種說法 我覺得目前看起來 因為這件事情 然後發展的政治衝突 有點升高 但是雙方都保留了 後續處理的一個步驟 譬如說薛健 他如果不再講一些 比較狠的話 就有可能這個事情 慢慢平淡以後 任期屆滿調回中國 會不會升官 可能還要看他另外表現 再來就是說 日本如果這個時候 採取更激烈的措施 譬如說驅逐出境 恐怕中共面子上掛不住 會採取更激烈的措施 但是如果是這樣的話 怎麼樣平穩怎麼樣下臺 恐怕就是兩國 應該要處理的事情 但是我不認為 雙方到這個程度之後 會有那種冒進 或者是一時的衝動 採取更激烈的措施 未來我覺得 日本的高市長和首相 他不會退讓 他不會因為 你講了這些狠話之後 他改變了他這樣的說法 甚至於我覺得 他會更堅定的 認為中共政權就是這個樣子 所以更必須要加強 跟美國的合作 跟臺灣的合作等等 中共當然 他有可能是 現在內部的這種情勢 所以他對日本這樣的態度 他必須要展現出 強硬的態度 但是並不意味著說 他已經決心要跟日本衝突 因為我們看到這個 習近平跟高市見面的時候 我們看不出說 兩國關係會惡化到 變成衝突或者斷交的這種程度 好的 謝謝沈教授 那麼日本方面 也有一個比較新的動向 就是日本的防衛大臣 小泉晉次郎近日表示 面對東亞安全局勢的劇烈變化 有必要考慮引進核潛艇 不久前川普訪問亞洲 與韓國達成的協議之一 就是幫助韓國建造一艘核潛艇 那麼現在日本也要跟上了嗎 是 這裡想請問一下陳副校長 您對於日本擁有核潛艇 是一個怎麼樣的看法 我們知道日本是在1955年 頒布了核能基本法 是對於日本擁有核能 是有一個嚴定的規定的 您怎麼看 一分鐘的時間 抱歉 的確 其實日本會不會發展 這個核動力潛艇 其實是在東亞安全 圈裡面最敏感的問題 那其實日本的確是有需要 但是有很多障礙 那首先日本要建造核潛艇 法律就會先被卡關 因為剛一路主任所講的 日本這個核能基本法 它規定核能只能用於 這個和平目的 那核潛艇雖然不是核武 但畢竟是軍事用途 沒有修法就很難跨出去 再加上日本的一個 非核三原則深植民心 日本社會對任何跟核有關的 軍事設備都非常敏感 那如果說高市長 政治人物要去推動 成本極為高 第二個是 技術能做但是錢跟時間 都是大問題 因為日本要建核動力潛艇 不是技術不行 而是要建立完整的核動能的維修 訓練後勤體系 至少要10年起跳 而且現在日本都且向於 先研究固態的電池 燃料電池等新動力 所以走比這個 柴油更強 但不到核的中間路線 所以我想短期內 當然就不會有核潛艇 那如果中期開始做研究 長期需要突破 法律名義 第三點是美國的因素 因為美國其實希望日本走 所謂的核保護傘 所以在運用核的部分 在軍事裝備裡面 我想此時此刻 美國當然是不會去允許 而且他會去幹涉 免得安全困境產生 謝謝 好的非常感謝三位嘉賓的精彩點評 可能看來還是比較遙遠 我們下期節目時間再見 長津果園農場 堅持天然 有機 非基因改造 秋日盛產的 麝香青葡萄 蘋果 韓國新高梨 香氣濃鬱 瘦完為止 百分百有機 天然的人氣飲品 以及紅棗 黑桃