川普出訪沙特 收穫如何？美再出手制裁購買伊朗石油的中企【嘉賓】作家 時事評論員 盛雪女士【主持】 #薛然【實事大家談】05/13/2025

美國總統川普的首次出訪 第一站就是到了沙特 他的收穫如何呢? 5月13日是世界法輪大法日 我們一起來聽聽一位不修煉法輪功的人士為什麼多年來一直在為法輪功發聲呢? 最後一站是昨天美國和中共達成了出貨貿易協議 結果今天美國國務院突然宣佈要制裁向中國運輸伊朗石油的20家實體 有多家中企列在其中 今天參加我們節目的嘉賓是我們的作家同時也是時事評論員盛晴女士 盛晴女士您好 主持人好 觀眾朋友好 我們今天看到在互聯網上可以說是滿天都是關於川普訪問沙特的消息了 然後網上評論就說這次川普是受到了超級別的待遇 為什麼這麼說呢? 我們看到飛機一降落之後是沙特王儲本·帕勒曼直接到飛機的扶梯口去迎接的 然後我們對比一下就會發現在2022年的時候 當時是前總統拜登先到訪沙特的 當時是一個叫麥加省的副省長來接機的 然後同年的12月份的時候是中共黨魁習近平去訪問沙特 當時也是麗亞德省長接機的 所以就看到這個級別是不一樣的 另外還有很多很多跡象 比如說在抵達了沙特王宮之後 這些沙特武裝部隊的軍官們就是一一上前和川普是敬禮的 然後另外川普在今天做演講的時候我們看到開場音樂是上帝保佑美國 結束音樂是YMCA 當時這兩首歌就是我們知道它是在每次川普集會上專門聽到的音樂 當時就有觀點說了 他說這可是一個穆斯林的國家 突然在這裡演講 說這已經是完全超過了種族和宗教了 將會永遠被歷史迷棄 那麼盛竹女士您怎麼看川普受到這麼高級別的待遇呢 這當然是應該的 我覺得不管是怎麼樣 就是沙特他們非常的清楚川普這一次的出訪實際上就是為了去改變整個中東的這個局勢 而這種改變不僅僅是美國跟沙特兩國之間的關係 而是整個中東的佈局要去用它作為一個支點 去輔射整個就是川普他這樣的一個全球佈局當中一個重要的這樣的一個環節 因為我們也都知道中東地區給整個世界帶來的一個最負面的這樣的一種概念 這樣的一種感覺 那麼我是覺得沒有中東地區的穩定就是沒有整個世界的安全 那同時呢在美國前些年從整個中東地區它的這種力量削減 它的整個的控制力失去它之前這樣的一種穩定的時候呢 也恰恰是中共在向整個中東地區進逼 去向在中東地區它推動它的一系列的它的這樣的一個思路 包括它的一帶一路啊包括它的這個去美元化啊 包括它很多的這樣的一個也是一個全球的戰略佈局 是吧這個過程此消彼長 那麼沒有中共的衰落這個世界就在衰落 所以呢從這兩個觀點出發呢 那麼川普總統的中東之行確實非常重要 所以為什麼他把他的這個中東之行 是又放在了他重新繼任美國總統之後的這個首行 所以他的這個思路當中特別在哪呢 就是他很清楚 沙特阿拉伯在當地是一個非常特別的國家 像沙特阿拉伯它是一個 等於是在這個遜尼泰的這個世界當中的一個 非常具有權威性的這樣的一個國家 那麼呢川普把它不僅僅是當作這樣的一個外交的夥伴 那麼現在呢進行經濟的擴大 而且呢在軍事上開始有深度的合作 那麼也就是說要把它作為整個的中東地區 美國可以依靠的這樣的一個去平衡和穩定中東安全的 這樣的一個國家 那麼之前呢就是美國在中東去駐兵 包括打仗 實際上最後我們看到效果並不是很好 那麼現在呢應該說川普總統他改變了他的思路 就是我不是把我的軍隊 我的人 我的武器 我的什麼放到你那去 去替你們管理這個地區 而是呢我要讓你讓你強大起來 然後呢讓你能夠按照我的意思 按照我的意志來去維持當地的這個和平 那麼從這個角度來講呢 那當然美國也很在這個整個這樣的一個構想當中 也很划算對吧 而且確確實實我始終相信 就是川普總統他有一個去中國化的這麼一個 全球戰略格局的這樣的一個思路 那中東地區是太重要了 因為在中共一直的資助啊 在後邊去支持啊 以及呢幫他們佈局啊等等參與啊 形成了很多很多這個世界上的一些爆破點 那這些爆破點呢 到給這些民主國家特別是美國 帶來了非常大的這種擾亂困惑以及是麻煩 那麼現在呢川普他就是從自己的國家走出去 我要讓你的當地的地方讓你平靜下來 讓你安定下來 讓你穩定下來 而且呢我讓你在當地形成一個制衡的這麼一個力量 那這種情況而且呢像阿拉伯這樣的國家 他會去想我是跟中共站在一頭何算呢 我還是跟美國站在一起 是吧當美國沒有力量的時候 當美國不想管當地的時候 那麼呢中共的力量毫無疑問就趁虛而入 而且他也是這麼做 那麼當美國要去管當地的事情的時候 要去重新掌握整個地區的這種控制力的時候 而且大家也都看得到 當你跟美國一起並肩前進的時候 那麼就給你這個國家帶來的是一種繁榮 一種富裕 一種制度的進步 一種文明的進步 那麼有頭腦的人 有演技的人 當然是會這麼選擇 是的您說啊就剛剛說那個美國和沙特的關係 就是影響到全世界 而且我們看到沙特對這次的排場 也就證明瞭沙特是多麼的重視美國 其實不光是排場了 還有真金白銀 就川普的這次訪問被視為是專注於交易的旅行 當天川普是收穫到了一份沙特的 6000億美元的投資的協議 當中包括一份1420億美元的武器銷售協議 還有200億美元的能源投資 另外800億美元的基礎設施的投資 還有其他領域投資等等等等 像是人工智能方面 還有數字基礎設施很多方面 我們看到就是沙特和這個美國這種緊密的關係 您認為是對美國和其他的盟友 特別是歐盟會帶來什麼樣影響呢 而且川普總統他還希望 他希望沙特對美國的資金 能夠從6000億追加到1萬億 我相信他有可能是繼續往上走的 那麼如果說在中東地區的局勢能夠穩定下來 實際上它確實不僅僅是影響了當地 它是影響了整個世界 因為我們今天這個世界 大家都說就完全形成了一個地球村的格局 很長時間以來就是這樣了 那麼這樣的話 甚至包括很多很多的國家 就會真的會去爭先恐後的 要跟美國形成一種新的這樣的一種夥伴關係 為什麼要是稱為是夥伴關係呢 因為大家現在都是在選邊站了 在過去的很長時間當中 大家就有一點不知所措 當中共成為這個世界的第二大經濟體時 當中共在國際社會有越來越多的話語權的時候 當中共把它的觸角伸到了世界所有的角落的時候 你特別是後來像習近平上臺之後 他的什麼一帶一路 他的人類命運共同體等等這些東西 那麼當沒有一個強有力的制衡的時候 那麼很多國家確實是有點 不知道如何選擇 那麼當然了跟中共保持經濟貿易關係 去彼此做生意做買賣這個事情 就是所有的政府基本上來說都是需要的 那就變成了大家也不管那些道義啊 是非啊未來啊 整個世界正在進入一種非常非常危險的處境 大家好像都顧不上 但是當現在人們已經意識到了這一點的時候 再一個就是當川普重新這個做總統 他呢馬上打出了一系列的這樣的一個牌 那整個世界就會覺得 我在這個時候我必須要想一想 我是跟美國站在一起 我還是繼續跟中共站在一起 這個對每一個國家都是一個至關重要的一個選擇 那麼當美國展現出他這樣的一個決心 他的毅力 他的強勢 他的能力的時候 那一定是絕大多數的國家會決定跟美國站在一起 那當然中共也有可能繼續去控制 去操縱那些小國那些貧窮國家 因為中共在這些國家身上呢 就是可以說過去的這個六七十年 他一直是在這麼經營著 給很多很多的地方很多的國家 很多的這個支持經濟支持等等的 那麼這樣的一種綁定呢 也許還會持續一點點的時間 可是當中共自己的經濟不行的時候 當他的這個整個現在 他應該說呢已經出現了很多的問題 而這些問題呢 應該講甚至包括一些層面的問題 是難以逆轉的 所以呢 當中共在這些領域 他的能力下降的過程當中 那麼當然那些國家也能夠看到 那他們看到了之後 他們也會去思考 我跟你之間的這種關係 還有多大的這種可依賴性 而且呢 本來中共的一帶一路 在很多地方包括在中東啊 包括在非洲啊等等地方呢 已經是留下了很多他的這種債務陷阱 那麼有一些國家呢 意識到了之後呢 他也比較難以脫身 他也下不了這樣的一個決心 那等到這個形勢更加明朗化的時候 那他們就必須得要下這個決心 所以說呢 這一次雖然我們看到的是 川普去出訪中東 那麼呢 首先他到的是沙特阿拉伯 可是同時呢 正是因為沙特阿拉伯這樣的一個國家 他的這種特殊性 實際上不僅僅是在中東地區 而且呢 還有進一步是折射到整個的 對非洲的影響 對紅海的影響 那麼這樣的影響呢 就會使得美國在這些地區 形成一個新的 這樣的一個戰略的一個佈局 而這個佈局呢 那必然是絕大多數的時候 他們是跟美國站在 因為他跟美國站在一起嘛 那就是由美國來主導 由美國主導的時候 那麼如果說大家能夠緊密合作的話 那我覺得這個去中國化這樣的一個戰略 確實是在一步一步的萬千吞盡 會把中共逼得沒有地方可躲 好 其實今天川普還宣佈了另外一個消息 可以說是震驚的歌劇啊 川普總統是宣佈說取消對敘利亞的制裁 並且呢 是在與沙特的王儲和土耳其總統討論之後 做出的這個決定 那我們都知道就是這個敘利亞背後呢 是之前是有俄羅斯的影響力 還有就是伊朗的影響力 您認為這個宣佈決定之後 會對這個整個中東局勢有什麼樣的影響呢 對 我今天呢我看到這個消息的時候 我也在想 因為敘利亞在很多人的這種想像當中 起碼呢也是一個很差的國家 起碼就是它的制度上 它的這個整體上人道啊 這個人權方面都是非常非常不好 但是呢我在想 那麼川普總統他現在決定這麼做呢 就是要讓你自己有一種自我生長的能力 有一種自我能夠去調整的能力 那麼如果說一直是實施對他的這種制裁的話呢 那他就一直可能是在這樣的一個重壓之下 就是這麼維持著 就是這麼扛著 那麼現在呢給他一個機會 給你一個重生的機會 而且呢因為川普他還在其他好多的事情上 他有一些互相關聯的這些計劃 那現在呢就可以把這隻手 就是放鬆一點呢 給他一些空間發展 那麼也很有可能 他確實是可以從現在開始呢 朝著一個比較良性的這樣的一個角度發展 因為我剛才講了 實際上呢這也有賴於有的時候呢 是一個比如說區域整體上的這樣的一個態勢 那麼甚至包括呢 有的時候整個全球的一個整體的態勢 那有一些國家就像我們在人類當中啊 我們呢在一個羣體當中 如果是有一種這樣的一種氣氛 這樣的一種叫 我想用那個就說這個正能量特別 那麼人們是朝著這個方向大家一起走 所以說呢敘利亞這個我覺得現在是很值得嘗試的 那讓這樣的一個國家 他能夠有一個重生的這樣的一個選擇的機會 那就是假如說這種機會他放棄了 他不好好做 那麼反過手來什麼時候再對他實施制裁 以及呢再能再用什麼其他的手段來箝制他呢 來這個來限制他還是來得及 是的 其實在今天下午的時候我就在翻新聞的時候 突然看到一條突發消息是福克斯發的 它是什麼呢 美國的密歇根州的民主黨眾議員叫做薩尼達爾 他要推進彈劾川普總統的投票 而且呢他是以優先權引入了這個決議 也就意味著呢領導人要在兩天內 必須要決定是否進行這個投票 那我們看到了川普總統呢 是在外面努力的為美國帶來投資 而另一邊在家裡這邊卻有議員又提出彈劾他 那就借用川普自己的一句話向您提問 我做錯了什麼呢 這個問題啊 就是又想一想真的也覺得是挺傷感 因為川普在任上的時候也是被發起了一次彈劾 甚至包括他在中間從2020年到2024年 他不在任上的時候也是被發起一次彈劾 就是對一個已經沒在總統位置上的一個總統 這個我很遺憾 因為呢確實是想到 比如說從川普這一次1月20號他回到白宮 我們可以看到他這幾個月 可以說每一天他的行程滿滿的 他總是那麼風塵僕僕的 他確確實實在用他的心 在用他的所有的力量 在去實現他的這個讓美國再次偉大的這樣的一個他的訴求 那麼他做的夠不夠好 最後能夠達成多大的這種成功的程度 我們現在也許很多人覺得呢 我們還要拭目以待 還要觀察 但是起碼就是說這個人 他對美國的那顆赤誠之心 他對美國的那種那種犧牲那種忘我 他的那種 我覺得一般的人真的是應該感動 而且何況他回到白宮之後 可以說是每一天都是飛速的這種進展 這種進展是全方位 你看在美國幾乎所有的領域 不管是教育啊 醫療啊 政治啊 經濟啊 社會啊 方方面面 那不是他那個簽署的是最多的這個總統行政令 那麼在這個過程當中呢 當然也包括他在國際社會推展的美國 這個第一的這樣的一個思路 所以在這種時候再一次要被彈劾 我覺得非常的非常的傷感 但是呢我不認為他會成功 因為有頭腦的人 真正熱愛美國的人 他們是能夠看得到的 他們會受到觸動的 看著這個老人家這麼辛苦 我覺得他有的時候都覺得 他每天他做的那些事 我就想怎麼可能啊 就是怎麼完成的那些步驟啊 那麼再有一個呢 我沒有去研究啊 這位提出要去彈劾他的這位民主黨的民主黨人 他是一個什麼背景 那確實有很多人 確實有一些人是非常仇視他的 在過去的幾十年當中 這個世界呢 我始終認為他是走偏了 一個是全球化所帶動的這種叫做 經濟的全球化 資本的全球化 很多很多的這種政治正確的全球化 那麼呢 倒反而是形成了一個新的這樣的一個集團 就是左翼政治精英的集團 那這個集團呢 在當中確實 我們可以看到 現在比如說在川普上任之後 他所設立的這個美國效力部 查出了一系列的問題 對吧 這些問題都是一些縮影 那麼從這些縮影 我們可以去看到他背後 他很可能是有一個更大的一個圖像 這個圖像是什麼 就是這樣的一種情況 在更大範圍 甚至包括全球範圍 他現在的這樣一個新的 就是他現在的一個真相 那麼有一些人對他的這種仇視 可能的確是出於覺得自己的利益 受到了真正的傷害 那麼也包括對他的理念 對他的這種 要讓美國強大的這樣的一個心願 是非常非常的牴觸的 就是所以說呢 到底是哪一些人愛美國 這其實已經是一個很尖銳的問題了 那麼不管他們這些人怎麼做 我現在覺得呢 川普總統是靠選票上來的 他是靠真正的民意上來的 他是靠足夠的人 去追蹤監督這一次選舉選出來的 那我也相信 他有足夠的這樣的感召力 有讓人們足夠的人 對他繼續保留這樣的信心 何況他已經是做出了很多的成績 那也問一下我們的觀眾朋友啊 大家認為 因為剛才盛雪女士已經說了 她覺得不會彈劾成功的 那您認為會不會走到下一步 就是進入到投票階段呢 如果您認為會的話請打一個1 如果您認為一定不會的話請打一半 其實呢媒體徵收啊 他也是今天下午報導說 他說就這個議員提出的決議 一開始呢其實就不順利 因為最初被列入這個彈劾立法的 還有另外四名民主黨的共同提案人 這些人表示啊 他說我們是被錯誤的添加進去的 就是在擺脫這個責任 然後呢就把他們的名字刪除掉了 所以這個叫薩尼達爾的提案人 他就說 他當時告訴政客媒體 他說我尊重他們的決定 然後隨後福克斯新聞就報導說了 他說可能沒有共和黨人 會支持彈劾川普總統的 這也就意味著 這個薩尼達爾的做法可能會失敗 所以呢我們再繼續看啊 這個消息會不會有進一步的進展 然後呢下一條消息 我們要來請盛雪女士幫我們解析的 就是說今天啊 是法輪大法洪傳世界33週年 也是第26屆世界法輪大法日 繼法輪功的創始人李洪志先生的華誕 那麼法輪功呢 是教人按照真善忍的原則做一個好人 我想問盛雪女士啊 您作為一名不修煉法輪功的人士 您是怎麼接觸到法輪功學員的呢 能講一下您的經歷嗎 我覺得這個呢也挺神奇的 也許也是一種緣分吧 在大家知道就是在425的時候 因為說法輪功修煉者在中國 因為受到了不公平的對待啊 被媒體抹黑 然後被媒體誹謗 所以說呢 有一些學員到中南海周圍去靜坐請願 那麼當時這個事情呢 一下子成為了一個新聞的焦點 很多人注意到了 在這個事件之後的第一個法會 也就是1999年的513 是正好在多倫多舉行的法會 那當時因為這個事情成為了新聞焦點嘛 我當時是在給自由亞洲電臺 做加拿大的特約記者 所以呢我就到現場去採訪 所以就認識了很多的學員 甚至也包括本身的朋友 因為我從1989年來到加拿大多倫多 也在社區上有很多熟人嘛 就說哎呀你也成了修煉者 就有一些認識的人 那麼從那時候開始 就跟學員有了一種 哎呀真的是非常奇妙的這種關係 一直是非常緊密的 有很多的合作 也包括因為當時是五月份嘛 所以我當時還說 馬上就是六四十多年了 我跟一個老朋友修煉者 我說能不能夠就是讓學員 來參與我們的這個六四紀念活動啊 當時那個學員就說 我們是不搞政治的 我們不講政治 我們是不反政府 我們就是修煉 我們講真相 我當時還跟他講了一句話 我說我說共產黨 有一天會把你們趕到命運的前面 為什麼 因為中共是絕對不能夠容忍 真善忍這樣的一個理念 讓人們去接受 讓人們去提升他們的這種道德修養 然後讓人們能夠認識到 這個世界不是他假惡醜所能夠控制的 而且呢當場 當時還有一個特別有趣的一個環節 當時CBC電視臺的記者 在現場要採訪我 他問我說 你認為法輪功的這個事情會怎麼發展 我說中國政府會鎮壓 他馬上就停下來了 他說朱鎔基總理不是已經跟 這個法輪功修煉者達成了三項 就是這個協議就是諒解 你難道不認為信仰啊 這個什麼修煉在中國是會進步嗎 我說我覺得不會 因為中共他會意識到 法輪功這個羣體 已經超出了他能夠控制的範圍 結果你看7月20號開始鎮壓 一路到今天 那麼呢我也是非常有幸 一路就是跟法輪功這個羣體走到今天 因為在起碼 我就說在多倫多 幾乎絕大多數的法輪功學員的活動 我都有參與 或者我有到現場去採訪報導 或者有很多的這種交流 所以我就認為呢 一像你剛才所說的 這是一個就是李洪志先生 在1992年開始在中國傳出的 這樣的一個功法 他的核心是真、善、忍 這樣的一個性格 那麼呢他因為提升了人的道德認知 特別是有很多人 在自己修煉的過程當中 他們的身心健康得到了改善 因為我採訪了很多學員 所以這一點我是完全相信的 但本身這一類的這種能量 對人的改變 我也是相信的 那麼所以說呢 中共他就完全不可能容忍的了 這種衝突是自然的 可是呢當中共不能容忍 要去迫害、要去鎮壓的時候 那麼這個羣體因為有這樣的一種信仰 所以他不會是像世俗的人 就是說沒有任何信仰的人呢 很可能就是在面對這種暴力啊 鎮壓啊迫害呢 就可能放棄 就可能沉默 可是呢你看法輪功學員 反而沒有 在那個時候 本來這個羣體 並不是有一個非常清楚的 至少沒有一個公開的政治訴求 我們在政治上我們要怎麼樣 那麼也不是一個 有組織形態的這麼一個羣體 而且呢一開始雖然是受到了 很多不公平的待遇 那麼有很多的誤解 甚至都沒有什麼真正的這種 公開的抗爭啊等等等等的 可是在中共對這個羣體 開始鎮壓之後 尤其是這種鎮壓的手段之 全面之殘暴 可以說確實在中國歷史上 在人類歷史上 都可以說是首屈一指的 尤其是後來發展到 對整個的這個羣體進行的器官活摘 這樣的一個 人類世界前所未有的 這麼一個邪惡 法輪功學員 沒有倒下去 沒有沉默 反而是形成了一個 不僅僅是在中國 而是在全世界形成了一個 最廣泛最有效力 最有感召力的 這樣的一種抗爭行動 而這個抗爭行動 我們經常可以看到 比如說在各地的 中共的使領館門口 在各個國家 各個主要城市的一些主要的景點 法輪功學員在當地 去發這些資料 發傳單 讓人們去看到真相 而且特別是 法輪功修煉者 在幾乎在所有的國家 走進當地的議會 走進當地的去政府 政府部門 做了這個 真的是我覺得 在中共建立政權之後 法輪功羣體是做了 最有效 最大規模的遊說 而且這種遊說 不是說僅僅是 因為法輪功受到了迫害 而是這種遊說 它上升到了一個 就是揭露中共的本質 揭露共產暴政的性質 那麼同時 也特別是揭露中共 在整個人類世界 它所帶來的這種 絕對就是 人類災難式的這樣的後果 包括對這些國家的滲透 包括那個 馬格尼茨基的議案出來之後 很多國家的法輪功修煉者 也是去最早 開始使用這樣的一個法案 開始去追究 中共對法輪功迫害的 那些官員的責任 那麼這種 整個的這樣的一個局面 我們可以去 從反的方向去設想一下 假如沒有 法輪功修煉者這個羣體 在做這個事情 當然也有一些其他的羣體做 比如說像流亡藏人 也一直在做 那麼民運 在海外的一些國家的一些人 也在做 但是這種影響力 這種成效 這種 就是甚至包括它的這種組織性 我都覺得 真的沒有法輪功做得好 那麼尤其是在這些年當中 民運團體民運組織 被中共滲透瓦解 收買恐嚇 確實 就是很多人就離散了 那麼也有的一些人 甚至包括有一些早期的民運朋友 他們覺得 在這麼幾十年的追求 拼搏 這個硬扛的過程當中 放棄了之後 就回中國去做生意了 我自己認識也有不少人 就決定回中國去做生意了 那麼在這個過程當中 如果沒有法輪功修煉者 他們對整個世界講真相 講中共暴政的性質 講中共對人權迫害的 這樣的一些事例的話 那麼也許 這些國家還要用更多的時間 來認識中共的性質 而同時 我們想一想 法輪功修煉者 他們在自己受到了極大的誤解 極大的這種抵制 包括污衊 誹謗這個過程當中 也包括很長時間當中 就是被媒體所誤解 甚至所冷落 決定自己來開始興辦媒體 那麼我們看了 在過去的20多年當中 我們現在回過頭來 是完全可以看清楚的 尤其是當中共在2003年 它啟動它的 就是海外的大外宣的 那個陣勢的時候 當時我聽到一些人說 我沒有一個非常確定的 一個具體的數字 就說當時中共是拿這個10億 出來到世界各國去收買羣體 那麼的確很多很多的媒體 是被中共收買 或者是被它影響了 或者是被它所控制了 或者被它所給排擠了 總之呢 回頭我們今天可以看得非常清楚 假如說在這些年當中 沒有法輪功學員 所建立起來的這幾大媒體系統 沒有新唐人 沒有大紀元 沒有希望之聲 沒有連帶的看中國 沒有那些相應的那些媒體的話 而且這個媒體不是說僅僅是中文 不是說僅僅是英文 它幾乎在世界的很多的國家 很多十幾種語言 在同時發行 這個羣體的媒體 是不會被中共所左右的 是不會被中共所收買的 這是最重要的 所以說在過去的20多年當中 當整個的媒體 媒體世界 在陷落的過程當中 多少媒體被中共滲透 不僅僅是中文媒體 在很多國家當地的主流媒體 比如加拿大的 包括美國的到處的主流媒體 都有中共的勢力滲入 甚至包括有去收買 當它的記者編輯 甚至包括高層的人 當中共那個時候辦什麼 全球華文媒體論壇的時候 多少人被中共請到中國去 然後去給他們買機票 給他們請吃請住 然後包酒店包餐點 然後完了之後還包旅遊等等的 很多人出來以後 回來以後就覺得 再說中共的人權迫害 再去講中共的這個負面的信息 他們覺得不好意思 所以在這個過程當中 我們也可以假設 假如是沒有法輪功的這些媒體 那麼我們今天 我們所能夠去通過媒體 瞭解的這個世界 將會是一個什麼樣子 而且呢 法輪功修煉者 他們特別是 不僅僅是自己要掌握真相 不僅僅是自己傳播真相 而且他們還有 設置了翻牆軟件 那麼這些軟件呢 給多少在中共牆內的 在鐵牆之內的中國人 給了他們一個 能夠爬上梯子來 看外面世界的機會 我在這我就接觸過很多人 他們就說當年 我真的是瞭解這個世界 瞭解中共的邪惡 我看到真相的時候 是因為我得到了法輪功修煉者 他們設計的這個翻牆的軟件 那麼這樣的功德 今天我們是看起來 它真的難道不重要嗎 還有在整個世界可以說呢 特別是這二三十年當中 中共是大踏步的 走遍了 輾遍了 這個世界的所有的國家 所有的角落 而且呢 它所到之處 它的黨的意志形態 它的影響 它的政治倫理 它的金錢 它的經濟的綑綁 它的這種社區的控制力 全部覆蓋 在這個過程當中 你想想看 在所有的國家 真正最反共的 最堅定的 最有成效的 最有組織的 是法輪功學員 他們在這些國家 打出了這樣的一片天地 讓這個世界看到了 不是所有的人 都能夠屈從於中共的壓力 中共的利誘 中共的經濟 中共的利益 不是 當然也有其他的民運有 民運呢 維吾爾人 藏人 或者是比如說 基督徒都有 但是呢 都不是那麼成陣營 所以說呢 在這一點上 也是在很大的程度上 在成為了整個世界 整體文化當中的一部分 那麼另外 今天這個世界 當然我認為現在呢 這種希望正在回歸 可是呢 畢竟在前面的二三十年當中 是一個非常非常 令人難過的這個過程 這個過程呢 不僅僅是中共 它整體上的這種影響在上升 這個從政治經濟文化教育 科技學術 所有的領域 在滲透所有的民主國家 同時 這些民主國家 也的確遇到了 他們很多自身的問題 這些問題當然也包括 比如說 這些社會的極左的勢力 那麼呢 包括恐怖主義 對這些國家的滲透的勢力 以及國際共產主義 又重新興起的勢力 和包括跟中共 聯合起來的勢力 那麼確實我們在很多國家 很多社區 很多的 就是人心的這種渙散 人的道德在敗落 那麼很多的國家 甚至把一些 就是亂七八糟的東西 就是奉為聖旨 然後呢再去推動 就讓社會形成了 一次一次的分裂 一次一次的渙散 而且很多的地方就顯得 你的這種 你做好人 就是不再是一個人們覺得 是理所應當的事情 反而呢 你聰明 你狡猾 你唯利是圖 你精緻利己 然後呢 你不守規則 你是就是 反而這樣的人 這樣的行為 是成為了一種社會潮流 那麼在這個 整個世界的範圍當中 都形成了這樣的一個局勢 而在這個過程當中 我們要知道 法輪功修煉者 是有多少人數 是吧 在1999年 當時中國自己的一個統計 是說呢 大概是從七千萬到一億 那麼後來它這個 整個迫害起來之後呢 有大量的人離開中國 而且同時你要知道 我們現在是說的是 26年的事情 在這個過程當中 還有很多 又參與修煉的 形成了更多的 更有影響力的 這樣的一個羣體 那麼它遍佈世界各地呢 就真的是出現了 這樣的一個羣體 它是以好人 善人 能人 當然這樣的能人 是因為好和善 作為它的這個標準的 所以說呢 這樣的能人 就特別特別的可貴 你比如說像你們的媒體 我在想 二十多年的 你們的這個媒體的系統 法輪功修煉者的 這個媒體系統 你說是培養了 多少媒體的能人呢 真的是太讓我 真的太讓我驚豔了 這個媒體的奇跡 在人類歷史上沒有第二 真的是非常非常的了不起 那麼還有呢 就是今天整個這個世界 人心惶惶 很多的地方 很多的國家 都是這種社會氣氛 以及包括治安敗壞 那麼很多人很焦慮 我們的生活方式 越來越大的壓力 越來越焦慮的內心 那麼人們呢 有很多就是找不到 人生的意義 法輪功修煉者 它的這種 數千萬上億的 這樣的一個羣體 也成為整個的這個 整個世界的 這樣的一個 人的環境當中的一種 極具療癒的 這樣的一個力量 讓人們能夠 接觸它的時候 看到一種美好 一種平靜 一種內在的力量 一種平和 那麼這些東西 對我們今天的這個時代 是多麼的重要 當然如果說 我們可能從表面上 你如果不把這些東西 都串起來的話呢 可能你就會覺得 我是不是有點誇大 我要講的就是呢 法輪功羣體 是在參與 拯救我們這個時代 我們這個時代 有很多的問題 有很多的地方 生了病 那麼但是呢 法輪功這個羣體 他們呢 用自己 真善忍這樣的信念 那麼也同時呢 也包括 因為受到中共 殘酷的打壓 殘酷的迫害 它所迸發出來的 這樣的一種 一種能 更大的能量 形成了我們這個時代的 一種拯救的力量 我相信呢 大家如果看 這些具體的事實的話 你是會同意 我今天的這個說法 非常感謝盛雪女士 分享您的心聲 我想會讓很多 我們觀眾朋友 不瞭解法輪功的人 更瞭解一些法輪功 但是我很好奇的是 首先您自己 不是法輪功學員 但我覺得在迫害之前 您已經知道 中共的邪惡 它會迫害法輪功 然後迫害之後 您也知道 它用利益威脅 還有就是迫害的手段 去威脅那些民運人士 讓他們不要去 為法輪功發聲 而且我們也看到 很多即使在海外 在1999年 720迫害之後 很多人就不再敢 為法輪功學員發聲了 媒體什麼就更沒有了 那我想知道 因為在節目之前 我有問過您 您說有中共 受到中共的威脅 那為什麼您自己 也不是法輪功學員 為什麼您敢 就是站出來 一直這麼多年 為法輪功發聲呢 您不怕給自己 人身安全 或者家人的安全嗎 自己人身安全的這個問題呢 其實有的時候 當你已經是 走在路上了 實際上你已經過不上了 為什麼呢 你就是兩個選擇 一個是你繼續往前走 或者你停下來 其實你停下來 難道你能夠得到安全嗎 沒有 你不但得不到安全 而且呢 你的內心會死了 你的內心會失去了 因為你會覺得呢 我放棄了 其實有的時候呢 你要是在一個 一條你自己的理想的路上 你決定要停下來的時候呢 它意味著 你要放棄一切 而不是說 你僅僅停下來 這麼簡單 那麼我為什麼沒有成為 法輪功修煉者呢 這個問題其實好多人問過我 這個呢 就是要去 就是我對 對 我到現在為止 我還沒有一個確定的 經兆信仰 但是呢 我是對經兆信仰 是一種開放的心態 首先我是 尊重所有的 這種正當的 正派的經兆信仰 當然我說正當的正派的 可能有人又說 你這個 你是怎麼定性的 是吧 就是呢 你不違反人性 是吧 你強調的是善良 你強調的是寬容 你強調的是 人們去做好人 這個好人的概念是很簡單的 你不去損害別人 然後呢 你去助人為樂 然後呢 你自己有一種 自己的這種道德的 這種把持 其實這個比較容易 去確定 那麼 我呢 一直認為 就是 宗教信仰 或者是信仰修煉 它是一種互動的一個關係 就是呢 你作為個體 你作為人 你受到了一種力量的感召 你受到了一種力量的召喚 或者是 它直接對你有一種衝擊 它直接 就是明示給你了 所以我呢 一直就在這個問題上呢 我就是不著急 我就覺得 也許我還有一個 作為俗人的使命吧 我就沒有 就是因為 其實我也接觸了 比如說基督教 天主教 佛教 基本上都有一些接觸 那麼呢 我想 當我們這個世界 今天處於這樣的一個階段的時候 也許就是 所有的人 其實都可能有一種被 一種來自於神祕力量的 一種安排吧 我並不急於 一定要成為一個 什麼樣的一個信徒 或者是一個修煉者 特別是 因為總有人 在啟發我的時候 或者勸導我的時候 會告訴我 如果你成為基督徒 你會得到什麼樣的 這種對自己的人生 或者生活 或者生命 或者身體 就有哪些益處 哪些好處 我在這一點上 可能也有一點自我的固執 我就是特別不願意 不想用信仰 跟任何能夠 看得見的利益來交換 因為我一到這的時候 其實我也去過幾次教會 那麼有一些牧師呢 他會說 你信了基督教之後啊 你會找到好工作 然後你會掙很多錢 然後你會找到漂亮媳婦 你會買好漂亮的房子什麼的 我對這些東西 我特別的反感 因為我覺得 信仰是什麼 是你信了 然後你跟它走 你為它所使用 你去為它所服務 而不是說 信了之後 你就去提要求 你能不能幫我滿足這個 你幫我實踐這個 你幫 那如果再這樣 我說大家 這個世界上 多少人信這些宗教 那你不是把你信的 這個主也好 神也好 基督也好 什麼也好 你都把它累壞了 當然也許就是 我是還是處在一個世俗的角度 作為一個俗人的這種理解 但是我就覺得 我今天還沒有受到 這樣的一種直接的感召 直接的這種觸動 直接有一個聲音 要帶我走 那麼我就好好的 在我所在這個地方 來盡一個世俗的人 一個這種 我內心認為應該承擔的 這種責任 對 我另外好奇 您有沒有朋友 或者是就是家人之類 問您說 因為剛剛您提到 中共會用錢去收買別人 像法輪功學員會被問 你們出去講真相 每天收多少錢 有沒有人也問過您 您為法輪功發聲 您收多少錢 有問過這種問題嗎 太多了 因為我在2002年的2月份 開始做新唐人的 史詩論壇的評論員 我做了三年 那個時候就很多人 就問我這個問題 因為那個時候 不多人願意 在這樣的媒體上出面 大家都非常害怕 這兩年 這幾年 現在形勢變了 我發現很多人 甚至包括我也看到 以前對法輪功學員 非常不理解的 甚至有誤解的 甚至抵制的 都有開始接受 法輪功學員的 媒體的採訪等等 那麼整個的形勢在變 當時不是的 當時我做的時候 有人就經常會問 他們給你多少錢 你上他們媒體 不是啊 不但我沒有錢 我們當時在多倫多的 兩個學員的家裡地下室 開始做這個史詩論壇 誰都沒有錢 就是因為大家都沒有錢 所以說當時我們做 這個史詩評論的時候 不管是整個的那個背景 就是打了一個很大的 這樣的一個紙的背景 就貼在牆上 是做的那個 多倫多的詩的業界 包括化妝啊 服裝啊 所有這些 我們全部都是自己做 沒有任何 沒有來自於 任何國家政府 基金會機構的資助 沒有的 因為這兩個朋友 我非常的熟悉 而且他們兩個人 都是有非常好的 自己的專業 在自己的專業領域 都是非常出類拔萃的人才 他們放棄了自己的專業 來開始做媒體 到現在我們還是好朋友 我是眼看著 這些人從零開始起步 形成今天這樣的一個 可以說在人類世界上 真的是沒有的 這樣的一個媒體的奇蹟 而且這批人 現在所能夠 給整個的這個世界 所提供的這樣的這些信息 那麼假如沒有這些的話 我們可以想像一下 我們絕大多數 都是來自於中國 然後一部分來自於香港 我是說中文 假如中文的話 那麼一部分來自於臺灣的 香港完全淪陷 香港還能夠為新聞自由 為言論自由發聲嗎 沒有 那麼臺灣 臺灣是一個 真的是一個重要的陣地 而臺灣的親共媒體 也相當相當的多 也是真的 我覺得可能佔一半吧 那麼中共的媒體攻勢 在全世界當然是首屈一指 所以說還有什麼力量 可以去對抗他們 所以這些事情 真的是需要時間 到這個時間到今天了 我相信應該是越來越多的人 起碼你用一點心 用一點點你的智慧 來思考 來看 來體會 你會明白這個道理 其實我們看到 在這個5月13號之前 是剛剛分別通過了 叫做法輪功保護法案 和一個2025年終止 強迫器官摘取的法案 那麼您認為這兩個法案 都通過了 它的意義有多大呢 非常有意義 因為這個法輪功保護法案 還有剛才你說 它這個禁止器官 這個法案 實際上它是把 強摘法案 它其實是把 在之前就是很多國家 也通過過類似的 比如說支持法輪功的法案 或者是 但是絕大多數 它是停止在一個 就是處在一個 在道義上譴責 這樣的一個層面上 那麼現在呢 這些法案就開始是在 具體的行動上要追責了 這個特別重要 因為如果沒有行動的追責 那麼道義的譴責呢 它是軟弱無力的 那現在美國 能夠通過這兩個法案 而且你看 它是無異議的通過的 所以我相信 它會帶動整個世界 進一步的去關注 法輪功受到的迫害 那麼同時呢 去關注中共的這種 反人類的罪行 羣體滅絕的罪行 那麼以及 會在極大的程度上 讓這個世界再一步 再一步的去關注到 中共器官活摘 這樣的一個 人類歷史上 絕無僅有的這種 這種邪惡 那麼還有呢 因為我知道 中共的器官活摘 並不是從法輪功開始的 因為在90年代的時候 我在多倫多的 一個民運的朋友 他呢剛好是他的舅舅 是在河南的一個 醫院的副院長 他就直接參與過這個事情 所以說當時 他跟我講的時候 他特別 當時也把這個事情 是提供給了吳公達先生 因為吳公達先生 那個時候也是在做這樣的 這個資料的這個積累 那麼所以呢 我早就知道 可是呢 法輪功學員 在整個世界的努力 讓這個世界認識到了 中共在這個方面 這樣的一種邪惡 而且在2019年 在英國是通過了 對中共的這樣的一個 真正的法庭的 法庭的這個審判 法庭的裁決 今天真的是非常感謝 盛雪女士的解析 特別是我 我相信我們會有一些 不瞭解法輪功的 我們公眾朋友 看完節目之後呢 他可能對法輪功 會有進一步的瞭解 但是我相信 其實會有更多的 觀眾朋友認為 是看到了盛雪女士 就是為法輪功 的人權問題也好 為其他的 就是信仰的 這個人權問題 勇敢和無私的發聲 我相信一定會 感動到更多的人的 非常感謝盛雪女士 今天參與 然後今天因為時間的問題呢 我們可能下一個話題 就留到下次談 然後今天我就 跟大家解釋一下 就是因為我們技術 出了點問題啊 也是很久 從來沒出現過 這種問題 所以今天因為技術 出了一些差錯 所以呢 我們的節目推遲播出了 非常感謝大家的等待 然後也非常感謝 盛雪女士的解析 以及觀眾朋友們的 收看以及互動 那我們就明天節目再見 非常感謝大家支持 再見 謝謝 謝謝觀眾朋友