獨家專訪龐勛好友:推特23日突被封號,疑遭中共監獄網軍狙擊;海外發推傳武漢疫情真相,趙克志親自批捕,回國即遭判囚1年;中共黑手伸向海外,多名囚友有類似經歷/【報料傳真 梁珍2.25】

各位觀眾 大家好 歡迎大家收看我們今天的《爆料傳真》 今天我們就請到一個 就是上次我們採訪過的嘉賓 就是《鵝族日報》的推友 她因為發表她的好友法輪功學員唐勛 被活活打死的錄像之後 引起海內外的關注 我們得知她的推特剛剛被封了 我們今天再請到她 跟我們分享一下她的故事 《鵝族日報》 您好 對 就是我注意到您的推特被封了 能不能跟我們講一下 當時什麼時間被封的 被封的原因知道嗎? 應該是2月22號還是23號吧 因為當時我在睡覺 就是醒過來的時候就發現被封了 具體的時間點我沒有注意 然後後來我搜了一下 應該是有一羣這種小粉紅吧 就是他們在短期時間之內 突然集中舉報 應該是有策劃有串聯的 就是他們同一時間內可能 因為我對推特的這個算法不太熟悉 它可能會有這麼一個漏洞 就是一段時間之內 如果很多人同時這個就是 應該叫什麼檢舉或者說揭發或者怎麼樣 就這種舉報某一個號 就有可能產生被封 這個可能是後臺算法的問題吧 那導致我當時就被封了 現在我正在申訴 看到說是一個什麼結果吧 大概要五到七天才能出結果 對 那您現在推特有14萬的 就是followers 對吧 那就說您是什麼時間創建 你之前有沒有遇到過這樣的情況 你估計被封的原因是什麼? 我什麼時候創建的 我想想 應該是2019年吧 2019年年中的時候 大概6月份 就當時正好是香港反送中期間 對 當時我也發表了一些關於這方面的看法 因為在牆內 之前我發表過這些看法 很多號都被封了 然後我出來 對 就說您這個大概看這個推特有多長時間 之前有沒有遇到被封的情況 那你估計這次被封的原因是什麼? 之前遇到過一次 它是給我凍結了 凍結當時是說我發的其中有一張圖片裡面 可能有這種血腥或者什麼樣的這種內容吧 然後我看了一下 我把那張東西給刪了 刪完以後就解封了 那這次它是有人惡意舉報 然後我看了 應該有不少這種 我留意到其中有一些ID的帳戶 就很符合這種監獄的水軍的特點 監獄水軍特點一般是這樣子的 就是它會是最近這幾個月註冊的 最近是新號 然後幾乎沒有什麼人關注 然後他們會把同樣的那麼幾段話 也就是中共這種宣傳的文案 在不同的這種海外民主派的 就是他們認為看不順眼的人 這個後面就不停的複製 這些號的特徵非常明顯 就在舉報我的這幾個人裡面 他們在討論 我看到有不少人符合這樣的特點 對 所以你覺得是不是跟您最近發表 您的好友唐勳 就是被打死那段震撼性的這個錄像有關係呢? 這個我說不好 但我覺得有這種可能性 因為之前的話 從我有這個號開始 就不停的有這種監獄的水軍 而且我知道他們是怎麼運作的 因為我進去 我知道他們裡面是怎麼運作的 就是一般像在監獄裡面的話 他們會專門連一條專線 就是給裡面的人可以翻牆的 就是你作為尤其是這種 就是有所謂電腦特長的人 比如說你原來是搞電信詐騙進來的 你知道怎麼利用這個軟件去註冊小號 註冊水軍 然後上推特 然後這套操作你比較熟悉的人 他們會讓這樣的人去做我剛才說的這種工作 就宣傳中共的這種策略 然後攻擊海外人士 包括說定期舉報誰 然後利用推特的漏洞讓誰誰被封號 這種是很常見的 所以你當時你也講過 因為你政治不同的訴求 然後也被中共關到監獄裡面 所以你說的監獄水軍 是不是您親自經歷過這個情況 還是說有朋友跟您這個消息是怎麼知道的? 是這樣的 我被關的那段時間 我先後被關了三個監視 其中有兩個監視是流動監視 所謂流動監視意思就是說什麼呢? 你進去以後 我這個號裡面它有生活號和流動號 生活號就是你這屋多少個人 他們是相對比較固定的 就是這麼些人 比如說這屋有30個人 對吧? 就這30個人 但是流動號是什麼呢? 就是你進入到流動號以後 會不停地有人進來 這些人有些是37天還沒有進檢 直接就給放了的 比如說你就是很輕微的罪名 比如偷東西啊或者怎麼樣這種 他無到判的這個程度 就直接就給你放了 所以我在流動號裡面待了大概有十個月 然後前前後後進來的非常多的人 就是我在那個地方見到形形色色的 就是整個社會上從上到下各個階層的人嘛 然後其中就有這種屢次進來的 然後是以電影詐騙的名義 然後呢就他給我講過 他以前在其他地方坐牢的時候 他們給上水軍的過程 以及他們是怎麼操作的 用哪些軟件啊 然後就是為什麼他們 包括他給我講啊 這些水軍很有意思 就是他們上外網以後註冊推特 第一件事情基本上都是去看黃推 基本上全是去看黃推 這就是為什麼我們看到很多這種 我們疑似粉紅二水軍的狀況 你看他關注的全都是一些色情播出 就是這個原因 就是因為他在監獄裡面 就憋的時間比較長了 他會有這個特點 所以這兩種羣體是高度吻合的 那他們為什麼願意去做這個事呢 就中共用什麼東西來利用這些監獄的水軍 那肯定就是為了減刑嘛 就減刑 但是具體減刑是怎麼個 就它的KPI是怎麼計算的 這個我沒有問到那麼詳細 因為跟我聯繫的那個小夥 他是一個福建人 他們的團隊原來是做什麼業務呢 做兩種業務 第一種業務呢 就是幫賭博網站去發送廣告 就是他會去買一些這種海外的數據庫 包括上次我不知道您記不記得 這個上海不是洩露了一次 中國十億多人的十多億人的這個這個數據庫嗎 他們就是類似這種 他去把你的個人資料買了以後 然後統一的去給你們發這種他需要的信息 一般是灰色的信息吧 你賭博網站呀或者什麼 就詐騙類的這種居多 另外就是就小粉紅是吧 就是所以呢 我們所謂的小粉紅裡面還有就是中共這個監獄的 這些所謂的這些囚犯是吧 對對對 這個而且他們很有意思一個東西 就這個是可能很少人知道的一個事情 就是他們為什麼都是信號 就是比如說我我舉個例子 比如說張三張三是因為詐騙你進來的對吧 他到這來了 他來服刑 然後呢 他註冊了一批號 用他所熟悉的軟件註冊完了以後 可能他剛乾了一個月給他轉間了 或者他刑滿釋放這個時候 他原有的這攤業務工作就沒有交接 對吧 就正常的 我們如果是公司的業務 就說我作為一個員工 我要離職了 我會讓一個人過來接替我原來的工作 對不對 但監獄不行 他的管理沒有到這個程度 那麼上一個做這個工作的人 他突然就給放了 或者轉間了 接下來再進來一個人替代他工作 兩個人之間是沒有見面的 這種情況就導致什麼呢 他之前註冊的那一大批號用不了了 沒人知道密碼是多少 也不知道他是用哪個軟件註冊的 這個時候新進來的這個人就得用一套全新的軟件 然後註冊一批新號 這就是為什麼我們看到這個就是所謂的這些粉紅號 我經常是最近一兩個月註冊的 一旦超過半年了 他的號可能就沒有了 人就不一定在這個地方 這是一個短暈 再一個呢 他們有自己的相對固定的工作時間 然後就是基本上都是發完就走 他可能不會有時間去給你對罵 就是他該複製的文案 他在同時一百個號後面複製 每個人都罵一句罵一句他就走了 他沒有那麼多時間跟你去長篇大論去探討 這個是粉紅水軍的一個特點 對 那他針對的目標是由誰來下令呢? 這個會有監獄統一管理的 就是他們形成一個team以後 這個team裡面通常比如說有經驗比較充足的人 但是反過來 普通的管教對這個業務也不太熟悉 所以他們的工作有時候會顯得很業餘 所以你看到有些敏感時候 包括我自己的YouTuber也會發現 在比如說二十大前後 就是瘋狂的洗版 也可能是不是也有中共的這個集團式的水軍在攻擊 對 這個是肯定的 因為用這些人也不花錢嘛 你就給他連上網就可以了 對 那我還想問一下 就是說您自己就是因為不同政界 當時是什麼原因 就是被中共囚禁十個月 您總共被囚禁了多長時間? 差不多一年 對 方便透露一下是什麼原因嗎? 就是巡資嘛 因為我之前用推特 現在我推特不知道能不能看到 如果看到的話 我在早期發表的一些東西 那個東西就是中共不喜歡的 因為我發表大量的關於武漢疫情的情況 因為武漢疫情我是非常熟悉的 具體的東西我就不說 但是我只能告訴你 就武漢當時發生的情況我非常熟悉 他們報的死亡人數 據我當時估計 我跟我在武漢的朋友估計 至少瞞報了百分之九十幾 他當時報的大概四五千死亡人數 但實際上遠遠不止這個 我可以舉一個例子 就是我有朋友在這個武漢的紅山區 紅山區當時不算武漢的這種重症疫區 當時武漢最嚴重的 大家可能也都知道 就是漢口的百步亭社區 以及漢口那個地方死的人會比較多 當時一個養老院裡面死了非常非常多的人 但是我這個朋友 他並不在這個重症疫區 他當時是在做志願者 然後呢 他們那個小區據他自己說 平均每天至少一到兩具屍體往外抬 有一個多月的時間 他們的小區一共有七棟樓 然後每個樓有三個單元 是六層樓的那種樓 我給他們估算了一下 他們整個小區大概也就是一千多人吧 一千不到兩千一千多人 平均每天擡出幾具屍體 這是他能看到的 那我當時就在記得 包括他當時發給我一段視頻 是什麼呢 他住的那個小區邊上有一個這種城市酒店 這個酒店呢 就是我之前我也經常在裡面住 他當時拍了一段視頻是什麼呢 那個酒店當時被強制改造成了方艙醫院 就是有人就住裡面嘛 然後他來了幾輛警車 然後上面的人就把物資抬到裡面去 就是我們用的醫用啊 包括生活類的物資抬進去 抬進去的時候呢 旁邊就有攝影記者 當時不是搞了一個活動嗎 就是所謂的中央派三百名記者到武漢基金探訪 然後這些人就是做來做宣傳的 拍完以後馬上把裡面的物資又擡回來 抬到車上 然後把車也抬走 整個過程被我朋友拍下來 拍下來然後發給我 我當時也發到推特上 就是這是明顯的造假 包括就類似於這種事情 當時在武漢發生的不計其數 這種造假的 包括刻意不給這種一線的工作人員 就是當時協和的這種醫護人員吧 明明有物資 有這種口罩 有這種就是手套這種東西 不給他們用 當時大家非常非常生氣 就是他不給用的原因 不是因為物資不足 是因為他的庫房裡堆滿了 但是因為上面的記者要來採訪 對吧 他要保持你的庫房永遠是滿的 什麼時候有記者來拍 裡面的物資都是滿的 所以裡面東西不給醫護人員用 當時醫護人員就特別多人抱怨 當時我記得還有兩個護士 去說這件事情就向外面求救 然後這兩個護士最後被處分了 就類似這種事情非常非常多 所以當時發了這樣的推是吧 然後的話因為當時可能 也引起了一些這種關注 因為他們這個所謂的海外的水軍 他們會隨時監測 有漁行監測部門 因為我都知道有一個公司 在武漢的公司 他們做就是名義上公關公司吧 但是他們接的絕大部分是這種政府客戶 也就是所謂的輿論維穩這塊 然後的話 類似於這樣的公司在中國有很多 他們會去隨時監測 往上往下的包括這個 尤其是外網的這個漁行 對吧 比如說他把我 就是他給我做判決的下判決的時候 其中一條名義非常搞笑 說你破壞中非友誼 因為當時我發了一條是中國人在非洲 遭到非洲的非洲當地人的排斥 就是因為這個疫情的關係對吧 就你非洲人當然都知道 你的疫情從哪出來的 然後當地的中國人不知道 然後方便發生衝突 然後產生這種就抖這種事件 我發了以後 他當時就是這個警察在審訊我的時候 就給我安了一條罪名說 你現在這種行為 不僅給祖國抹黑 還破壞了中非友誼 就類似這種 我說那你如果真要覺得破壞中非友誼 那也不是我這個人破壞 那是你自己的行為去做這些事情 對 所以你當時發推的時候是在國外是吧 但是他抓你是在國內 你當時可以講一下是怎麼個過程 我當時的那段時間我在加拿大 然後後來因為不幸的原因我就回國了 當時要回國待一段時間 就在回國的那段時間 警察上門了 所以你當時是不是很驚訝 因為你在國外發推 他都能夠在國內抓你 而且你只是普通的一個推友 是這樣的 那件事情讓我最驚訝的其實不在於這樣 因為我身邊也有朋友 就是對這方面的事情比較瞭解的 那警察最開始找上門的時候 還沒有說就給我直接抓起來 就算是訓誡那種類型吧 因為我找朋友問過 他們就說一般按照後胡時代的制度 大概是第一次會警告 然後第二次會拘留三天 第三次到七天 然後第四次可能到三十七天或者怎麼樣 就是他會有一個循序漸進的過程 所以當時他找我的時候 我並沒有覺得說一次就會抓我 結果後來證明就是他第一次 沒有經過前面那步驟直接上來就是一年 然後呢 而且就是在我的這個就是批捕的人 就是當時的這個公安部長趙克志 我不知道趙克志現在還是不是公安部長 你的案子是由趙克志來下令批捕的 對 這個是讓我很驚訝的 就是他們來的人都是這個市局的人嘛 就是直接告訴我的說你的案子非常嚴重 我說這種事情很多呀 因為我身邊有很多異議人士嘛 他們之前去發了一些東西 可能有的也就是訓誡或者喝個茶這樣的 他說你的案子不太一樣 你是趙克志部長直接批捕的 我後來看一下我的判決文件裡面就知道 對 那你就是這個很明顯一個例子 就說你在中國人在海外發推 他回到中國的時候 中共都可以把你抓起來 這個其實在很多海外的朋友可能沒辦法想像 而且現在已經不僅於此了 就說今天還是昨天了 好像人大教授儲殷的號剛被封了 然後之前是王曉東 那麼現在就出現一個問題 不僅在中國境內 你的這種社交媒體 你的言論會被打擊 你到海外也是一樣 就比如我們現在推特上是吧 他還會用這種水軍去瘋狂的去舉報你去報復你 讓你在海外都沒有言論自由 我覺得這件事情需要美國政府 以及就是像推特這樣的公司引起他們的影響 實際上我不清楚是因為什麼樣的原因 是說他的機制的問題 這個軟件的機制問題 還是說他內部有這種被滲透的情況 總之無論哪種情況 他已經嚴重的影響到了大家在海外的言論自由 而且也不包括海外華人 甚至包括本地媒體使用英語的人 對 您就是被抓捕的 在一中號 剛才也聽您講了 除了您之外還有其他人也有類似的情況 因為在海外只是簡單的 就是在社交媒體上發表看法 對 就我遇到的有三個人跟我一樣 那他們是什麼原因呢? 原因大概跟我差不多 只是大家使用的平臺不一樣 有的人是發在推特上 有的人是發在YouTube上 但是發的內容不太一樣 就是按照中共的這個 他們會有一套審核標準 就是該給你判多久 其實是按照你的行為來的 比如說你的東西大部分是轉發 那可能就輕一些 如果你是原創的 你自己去拍的 那可能就重一些 尤其是像我剛才說的那位哥們 他是在天安門門口拍的 而且是對準毛澤東的像發的東西 又在海外引起了一定的影響 這個的話就判得比較重 對 那你這次就是推特被封 會不會對您自己也有一些壓力呢? 你怎麼看他們想要打壓民眾發聲的渠道 而您這麼多年能堅持做這個推友的原因? 我覺得影響肯定是有影響的 因為畢竟它相當把我這個發聲渠道封了 但是我自己現在也在做一檔移民節目 就是希望未來能繼續說一些東西 因為第一是推特它容易封號 第二個的話就是推特因為形式和時常的限制 就是有很多話 很多想表達的一些相對複雜 然後比較深入的主題 我可能沒有辦法在一條推裡面把它完成 我可能需要通過視頻或者語音這樣的方式 所以你也很希望有一段就是在國際上 有一個不受審查的這樣一個言論的平臺 是吧? 哪怕我們看到YouTube、Twitter、Facebook 也受到中共的壓力 它們在封殺異見人士的帳戶 是吧? 是這樣子 剛才也提到 因為你在武漢疫情最初的時候 就發表了很多在武漢疫情的真相 而被中共盯上了 甚至在回國的時候被捕 那就是說你怎麼看中共這個隱瞞疫情死亡數字呢? 這個沒有人能知道 某種程度上我覺得中共自己可能都不知道 因為中共的官僚體系 它是一個層層隱瞞的這麼一個情況 是吧? 就是上面的人問下面的人要數字 下面的人有可能是不給你報的 他也不敢報 這種情況下整個系統內 可能沒有一個人能準確的說出這個死亡數字 如果有的話 我覺得只有可能在哪有 就是統計局去統計中國人口的時候 當然它會做一些修飾 比如說實際上人口是多少 它會根據上面的需求去給它做一些分析 但是呢 它有可能有相對準確的統計數字 到時候你一減就行了 就跟60年的時候 我們看到這個三年大饑荒死了很多人 最後其實也是在人口統計的時候 出了這個馬腳 到60年 一年就減少了一千多萬人 那這一千多萬人哪去了呢? 就死去的人數嘛 對 所以以你所經歷的 你覺得疫情這個死亡人數已經被大大低估 是嗎? 我覺得肯定是有大大低估的 首先就是武漢 武漢那個時候會有一些低估 其它的地方可能沒有武漢那麼嚴重 那更大的一波高峯也就是 最近這幾個月剛剛放開的時候 剛剛放開以後在全國出現了大面積的這種死亡 當然這個具體的原因就是 那我不是專家 我沒有辦法去分析 說為什麼它的死亡率看起來要比海外高 因為當時其它國家死亡率大概在千分之一左右 無論是新加坡、臺灣還是其它的 大家看到數字是這樣 但是我們看到中國國內傳出來的 好像遠不止這些數據 因為就我知道的我身邊的朋友 就是我媽她那一輩 當然主要以中老年為主 她自己身邊的朋友是明確的知道死了兩個 對 但你怎麼看 就說作為民眾您也是在中國大陸出來 就一直在不懈的傳播真相 為什麼傳播真相這麼重要呢? 因為某種程度上我覺得 就是人 我記得非常清楚 就是之前文昭老師在他的一集節目裡面 講過一個東西很有意思 他就說他去臺灣做演講的時候 有一個臺灣的年輕人問他一個問題說 為什麼中國人餓死都不造反 就是我們看到三菱飢荒的時候 餓死了四五千萬人 但是也沒有誰明確的舉起旗幟說 我要造反 我要打倒毛澤東這個東西 沒有 對吧 那文昭老師當時就說了一個觀點 他說你一個人想要造反的前提 是你大腦裡有這個意識 你明確的知道周圍這些人死了是因為誰 對吧 而中國人恰恰是沒有這個意識 就是在60年代那個時代的時候 那些人餓死了 他們腦子裡想的是什麼 他並不認為是毛澤東害了他們 因為你的信息渠道被封鎖 對吧 你所得到所有的東西 所有的信息 都是中共想讓你知道的 它想讓你認為這個事情是蘇修B站 是美國對我們產生封鎖 那你就會產生這種認知 你死的人越多 你只會把這種仇恨嫁接給美國 推給蘇聯 對吧 這是為了它達到的目的 今天依然是一樣的 就是今天可能會比那個時代好一點 但是反過來它產生了一個此消彼長的過程 比如說今天人可以獲得更多的資訊了 我不只依賴於這個人民日報 我還有其他媒體 你可以獲得從海外來的媒體 你也可以獲得從中共那邊輸入給你的信息 雙方其實是在一個決裂的這麼一個過程 我們在爭奪輿論陣地 爭奪這個大腦 你一個人你如果90%的信息 都是中共灌輸給你的 那你必然會成為某一類人 這個是沒有辦法的 到這種情況 中國即使今天再打仗 發生第三次世界大戰 中國產生饑荒 大家全都失業了 你看今天中國失業如此嚴重 很多做外貿的人依然把矛頭指向美國 他不認為是中共害的 甚至有的人這種粉紅 自己的爹媽都死了 最典型的之前這個就是叫什麼 貴州那邊那個大把轉運案類似那種事情 有很多小女孩 她們的母親就在這次活動 就在這次這種被迫害中喪生了 但是他並不認為是中國政府的問題 他反而認為這是美國給我們投毒 或者怎麼樣 這就是一個認知戰的問題 你的認知決定你的方向 所以我們這些在海外的人 要利用我們自己有的這種言論自由空間 去盡可能的把一些東西 輸入給更多的中國人 因為其實我也不認為說 中國未來的變化 是靠這些普通的中國人 就是他們沒有這個力量 即便說今天中國有十億人 都知道了中共的醜惡 中共也很難被推翻 這個是我的一個判斷 就中共如果被推翻 一定是因為戰爭 而不是因為普通老百姓覺醒 但是普通老百姓的覺醒 是一個怎麼說呢 必要的這麼一個 應該怎麼說 必要條件吧 必要條件之一 那您覺得自己在傳播真相的過程中 有沒有感覺他們瞭解真相的變化呢? 有 非常明顯 尤其是最近這半年 大半年 就是我們大概在一年之前 我看到的中國的社交媒體上 無論是微博也好 抖音也好 裡面這種所謂的正能量的 或者說挺中共的言論 這種粉紅的言論還是非常多的 比例非常高 尤其是在控評的情況下 但是呢 最近這半年這幾個月 明顯感覺到就是他控評已經控不住了 尤其是你比如說 你如果是人民日報的官網 下面那可能能控評 如果是這種普通的 就是民間的這種自媒體 他發一個這種戰狼的言論 一條視頻或者怎麼樣 經常下面的評論是翻車的 當然過一段時間就可能會被刪除 因為我自己有好幾個話 在抖音上 在小紅書上也被刪除了 就說幾句話就被刪除了 但是他已經控不住了 因為下面層出不窮的也被刪除了 就你一千條就給刪了 再來一千條 就是你看點贊數你就知道 大部分老百姓其實心裡是真相 嗯 好 謝謝您分享 也就是感謝大家觀看我們今天的爆料傳真 如果大家願意把真相 透過我們的平臺向我們發放 我們呼籲大家給我們提供那個爆料的電郵 我的電郵是 我的推特是 真相面前是可以救命的 好 我們下次節目再見 感謝德主日報的採訪 好的 謝謝