羅家聰:李強月底年會不准見外資CEO,習要獨大管經濟;空喊口號,難吸引外資;中共富人慘了!農夫山泉被「打土豪」;躲制裁!中共企業「洗產地」難奏效【珍言真語 梁珍 3.14】

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經濟分析師:羅家聰 博士
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歡迎大家收看《珍言真語》的訪問
中共總理李強據傳3月底參加中國發展高峯論壇
不打算和外資高層見面
到底中共在經濟政策上是向外開放
還是走回閉關鎖國的狀態呢
我們請了資深財經分析專家
羅家聰先生和我們一起來聊聊
你知不知道
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KC博士您好
你好
我們看到兩會
這次都是非常之令外界喫驚
特別是中共總理李強沒有了記者會
交出報告
對於經濟的狀況大家都很失望
但他之後的政策是否會開放染疫呢
還是走回閉關鎖國的狀態
你怎麼看這次傳出他不參加這個論壇的消息
他不參加
坊間的解讀就是
習近平一人說了算
他一個人說了算
彰顯整個局是他看長的
即使第二把交椅就算是總理也好
理論上管經濟也好
你都沒資格說話了
整體的感覺就是這樣
吸不吸引外資當然想吸引
但有沒有才行
如果只說歡迎進來
我又看不到實際上會有什麼效果
起碼對外來說
在商界是很實際的
你有沒有一些甜頭
進來的時候會不會有一些優惠
尤其是資本、租金
但他現在開始有一點發窮惡
等錢用的時候
如果每樣都說有優惠
人家又會計數
你現在的市場這樣
樓價又這樣跌
股價也不振
你每樣東西都低迷的時候
進來究竟做什麼
你都反過來想
外資進來
你叫人家蓋這個蓋那個
基建的東西大家都有眼睛看
不賺錢的
實際做生意
你有什麼商機可以給外面呢
你開放市場是可以的
但如果你開放市場
只是打死自己那些
引狼入室
引外面的人來跟你爭生意
裡面的人又會吵
如果你叫外資來
市場又在跌
炒市又炒不了
你說做生意
你又不是很想開市場給人家
那你叫人家來做什麼呢
就只是擠錢來
擠錢來有什麼回報呢
他講不出這個故事
所以你講不出這個故事
人家就很難擠錢進來
是啊
所以特別是這些
好像總理的角色都被架空了
我們看到兩位高官
都在面前表情複雜
有人大會議員獎要給分籌
你整個政府都是一人獨大
其他人都是回回落落
對於這個政府的發展
給外界是一個什麼樣的印象呢
我想即時的印象或者反應
就未必很大
因為一直都知道它是這樣的
但是
如果你所有事情都攬在一個人的手上
大家會質疑
第一
就算你是萬能也好
你做不做這麼多事情
這是一個問題
第二
本身你不是萬能的時候
你攬在身上是不是最理想呢
會不會有什麼出錯呢
方向對不對呢
很多人會問這些問題
在計算那一刻
外資來說都是跟你計算而已
那你如果一個人攬在身上
風險會有在
一個人都會頭暈身抖
不要說太嚴重的
如果你有什麼的時候
風險會在
如果你說政策的不確定性
延續性
那裡會有問題
你一個人不是整個集體出一個政策
有一個延續性
大家去談過
做很多事情是有文有路
如果一個人像特朗普那樣
什麼時候改什麼時候變
他說改就改
那你對做生意來說是很大的風險
因為沒有試過
事實上譬如說疫情的時候已經出過事
你說封就封
你說開就開
你說走就走
你說來就來
所有事情好像任你擺佈
我想做生意那些
雖然是聽話
但是聽話也好
你在成本或者實際的運作上
不可以這樣
不可以你說有就有
你說沒有就沒有
你說停就停
你說走就走
這個世界不是你玩完
如果你這樣玩完
人家就不值了
最大問題是適應不了
所以你沒辦法
第一就像我剛才最初說的
你給到一個回報的故事給人家
你進來做什麼呢?
你就說相機處處都說白話
說空話說白話沒用
實際上你究竟做什麼
會有什麼回報呢?
你講不出來
第二就是講風險
你剛才一大堆風險
現在市場是所謂perceive認知這些風險
你怎樣去適宜
你怎樣去改變想法
你都拿不出一些具體的說法出來
你封面回報戒不了
掃不掉也不是不利的
那麼外資進不來呢?
你見到它現在
進不來?
不過不進不來而已
OK
大陸那裡
你見到習近平自己掌管經濟
他不懂經濟就搞經濟
他這種紮實的文革式的經濟特點是怎樣呢?
包括我們見到現在農夫山泉
比亞迪亞登一系列的首富
都被現在就成為針對的目標
你怎樣看他對中共輔仁的手段是怎樣做的?
他現在面對的是一個龐大的去槓桿樓市
債市
這裡其實是很大數的
要填那個坑是很厲害的
如果外面沒錢回
那你自然打裏面主意
外面回的錢其實就很清楚
都是出口賺回來的
出口賺的都是這一堆做到成績的企業
自然老闆就是首富
或者是榜首
在富豪榜上有排名的那些
那你就打他們主意
共產黨就是做這種事
現在又是那句
如果你做得起就夾他的話
如果在裏面的就沒你扶
本身他在裏面發跡
紮根在裏面
走不出來
人也出不來
錢也出不來
什麼都在裏面
任你宰
但是你給外面的印象就很差
你叫人家怎樣來
來了之後出
有日沒出的
不會有人做這些生意
所以現在在裏面的就唯有被迫
按住來區
但是也都看不到一個
真的叫做搞得定的局
因為你這堆首富你都捐了
其實條數都是有限的
你現在整個體系的問題是
數以幾得十萬億這樣計
你過去一段商場的時間
很多發展商槓桿得很厲害
包括地方政府也有參與
這種槓桿現在突然告訴你
原來你蓋這麼多沒有人要
或者蓋不了
你這裏有很多本來是夢幻式的
以為是有價值的東西
突然間歸零化為零
那條數如果你是真金白銀賭下去
你都說沒了算
但是這家不是讓你借回來的
很多是棋票
你賣樓就賣樓花
如果你是棋票
條數回不來的時候
其實那裏欠下很大數
現在欠下很大數
最大問題就是你不知道究竟是
欠誰的那些會最終倒閉
這裏是很大劑
當你不知道的時候
第一不知道什麼時候到期的有多大數
第二就是不知道欠誰
雖然他有大數據
他都知道很多東西
但是還有很多東西是不浮面的
你不是在表象面上看得到的
也圍住了條數
那些富豪榜那些
你全部拿掉也好
其實都是有限數的
每個人做得起成績也好
你都是多少個億而已
不是說多少萬億計的身家
你現在說的整個奧斯丹尼是萬億計的
你現在有多少富豪有萬億身家
所以全部拿掉的其實都是
前面那一層
你最多是拖延時間
當然了
你現在數以萬億或者多少十萬億計
不是全部清零的
不會全部沒有的
怎麼也有的
但是你現在的不確定性就是
不知道他這裏究竟要縮水縮多少
現在究竟
譬如整個樓市
債市
你一定要剪頭髮的
你打了多少折
隨口說
七折
好不好
一半
好不好
這是相對少的幅度
你在債市那裡
你說債務重組
其實如果你有七八成的話
你也很厲害的
真的做得很帥
如果你樓價來講
你跌個兩三成
有70%-80%在那裡
其實挺好的
你想想
如果你數以幾十萬億過百萬億計
那你乘一乘它
我當你兩折三折
那你那裡也是幾十萬億過百萬億
你究竟要宰多少個富豪
你才填了數
其實大家一看數字都知道不對勁
根本是圍不了的
所以你最終一定是有人
身家差在怎樣的模式是蒸發了的
所以見到中共現在就發特別過債
超長期
超過十年以上
那會不會改變了中國經濟模式
以前它都不會發這麼長的
還有誰都願意去截這個盤
它沒辦法
因為它不想那些東西
你發得短的
譬如三個月兩年
那你又要自問一下
你三個月兩年能不能搞定
搞不定的時候
你到時候就逐期又要再搞
但是你一發永續的
Perpetual bond
那就是永遠不還了
你永遠都不還
或者你發一張三十年五十年期
那你和永遠不還都沒什麼分別的
你對很多富豪來說
不是七六八十也五六十了
你三十年期到他殯儀那天也可能還不了
實際上都是等於不還的
那你不還大家又問了
永續債也有人買的
問人買了就收息
那你給多少利息
還有一個問題就是
你究竟到期是不是真的給
你現在到期的時候
真的市場很多債息都還不了
不然怎麼違約呢
那如果你利息給不了的時候
永續債我當給了你就沒有了
但是我一直保持收息
我都期望是收上下期數
收得若干個月或者若干個年之後
我就打和的
那你是不是可以保證到別人信不信你
這個很重要
不是說你看評級
你選評級三條A
兩條A別人信你
不是這麼簡單
實際上你給不給利息
如果實際上你不給的話
實際上別人就不會買了
當然實際上他也會騙你買的
那你問誰買
那你有很多機構
其實你在他下面的話
你在做生意就被迫買了
一向這樣的發債
你走來香港發也是的
闆闆大廣告
熱烈支持慶祝什麼的
他發動動員的時候
你下面那些是被迫
好像給土地一樣
你也要和他買的
問題是你這樣夾的時候
你和直接的加稅
或者直接的搜刮民脂民膏
變相打劫是沒有分別的
實際上是一樣的
當然如果你所有企業在那裡賺錢
你都預料到的
沒問題
預料就預料了
等於你在一些骯髒的地方工作
你是要預料給土地
但是你把成本打在數字上的時候
可能總共
你現在說的排面稅率就不是低的了
加上這些土地費
可能如果你賺一百塊
可能給一半的
或者一半以上給政府的
大家會計算的
就是究竟我賺不賺這麼多錢呢
譬如我打一百塊
就是我打一本打一百塊出來
我首先是不是賺回一百塊
這是一個問題
就是你現在的市場是不是這麼好
第二就是我假設我真的賺了一百塊
如果我給你一半的話
或者我給你六十塊
那我是不是一百塊
我起碼賺一百六十塊
我纔打和
你現在有沒有這樣的利潤的生意
如果你沒有的話
當時地產很快就在上升
一會就升一倍
一會升一倍
那當然可以了
我的回報可能兩倍三倍四倍回來
我怕什麼跟你分六成
分六成我還有幾倍賺
但是你現在不是
你現在沒有這樣的回報
你除了炒地產
你還有什麼可以這樣回報
除了黃賭毒
除了這些壞事之外
我想不到
如果你沒有
沒有一些東西可以有這樣的回報
就算你現在
你現在上市的那些說有壟斷的企業
都沒有這樣的回報
你看回那些盈利都看到的
如果他沒有這樣的回報的話
他就自然做不過
你做不過的時候
你這樣割他的話
他就躺平了
他就不做了
沒辦法的
所以你看到
現在中國的經濟差
現在連香港都出現了這個負債
都要發債
所以曾頌華已經說看不過眼了
都在這幾次都說
連駱駝現在要針對23條
說香港玩完了
中共的路綫就說23條
為什麼要推呢
就是先立法後拼經濟
但是他是不是在經濟那裡
在中共那裡他想扮演什麼角色
他是不是可以立了法之後
去搞好經濟呢
兩樣東西來的
未必有關的
就是他要為那個所謂國安
他要倒閉
國安法他都不夠
他可能言有甩漏
其實你23條
我想你理解為一個NSL的2.0
一個進階版
根本就是觀察了這幾年
譬如你有什麼案子擺上庭
有人上訴
發覺有些位置其實還要再辣一點的
加辣
其實是這樣的
他現在這樣的經濟狀態
這樣的社會環境
是很容易亂的
他自己都心照的
他很容易亂
他當然怕
他怕的時候
他就要捏到最緊
這是一件事
但是你捏到這麼緊的時候
你說叫人做生意
當然
我想有一堆那些是
挺對自由或者等等那方面
譬如做金融也是
資訊不流通的
要封鎖消息的
那些是幫他做的
這些就可能走人了
剩下的那些可能是一些比較基本的東西
譬如民生
日常需要的衣食住行
總有需求在這裡
你圍了數
你在這裡700萬人
就喫700萬份東西
700萬道沙
你因果總是要的
大家起居飲食的都需要
可能是一些很基本的東西
很基本的東西
你不會拉了數很漂亮
在一個有經濟的狀態
但是不會很好
很好很出色的
你一定要做得大
做得大就吸引外資
做人家的那份
做人家的金融
幫人家管錢
做人家的出口
你有出口
現在你不用做人家的
人家給你做
只是做自己的
這些就數數人頭
這麼多人做這麼多事
是 說回你剛才說的
現在中國唯有出口賺錢
但是現在出口也都是受到外界盯著
那個國家政府
《紐約時報》最新報道
現在中國很多出口企業
其實是洗產地的
就不是在中國
可能某些部份轉到去越南
或者其它地方
你覺得用這種方法
可不可以避過這些制裁
或者他們關稅的因素
可不可以長期這樣繼續做下去
那些東西
如果它擺明
接受你的那些
你轉了那個所謂的產地也好
它有些產品
它會審查你究竟實際上裡面有多少部份
是真是中國製造的
真是不是的
如果大部份都是
譬如在大陸做
做完之後
然後走去越南加個殼
然後什麼越南呢
你以為人家傻嗎
這些屎撇很多年都在用
人家知道的
如果它不穿你
無緣無故穿你的話
一樣不給你
但是如果你
反過來說
你說好了
我讓你轉了去外面做得到也好
那就沒意思了
你回來那條出口的外匯數
都不是去你那裡的
你什麼越南越南出口
這條數去了越南
不是去你那裡
難道你硬要監那些商家說
你賺到一定要回那些錢回大陸嗎
老實說
你出了去的時候
說真的先過開神
不給你你怎麼劏它
所以其實他們這種改圖換面
都是不長久的
始終都是一種叫做工業的流失
產業的流失
你流失了出去的時候
某程度上都空洞化了
也都是預了
隨著你的東西越來越貴
慢慢成熟起來
沒有成本優勢
以前人家找你做世界工廠
就是貪你便宜
現在都不便宜的時候
當然就算有沒有這一連串的問題也好
其實都是會流失的
這個很自然的
問題是流失了之後
你有沒有東西替補
你說來說去
搞高科技
你現在搞什麼晶片
你替補不了什麼
我當你搞到也好
其實你那些行業用人不多
你以前世界工廠用了很多人
你現在搞高科技用的人少很多
自然有很多人有失業問題
這些都是搞不定的
嗯 OK
多謝KC博士
我們下次節目再談
好 拜拜
