对话DeepSeek：重创美股惊动川普，“AI珍珠港事件”爆发？解开“抄袭”之谜！｜特別節目｜靖遠開講 唐靖遠 方偉 | 2025.01.28

各位朋友大家好 今天是1月28號是除夕了 在這裡我首先祝大家這個新春大吉 十二年吉祥 今天是一個特殊的日子 所以今天我也就改變一下形式 就沒有按照往常一樣 我自己坐在鏡頭面前來和大家來這個聊新聞 今天我們有特邀了一個嘉賓 可能大家都會比較非常熟悉的 就是我們的方偉先生 方偉兄 今天好 觀眾朋友好 其實今天我們要和大家主要是在聊一個什麼 比較稍微輕鬆一點的話題 可能大家都知道在最近這兩天這個網絡上面 有一個詞是超級的熱 就是DS 用英文縮寫叫DS 不是那個深層政府 不是那個Deep State 而是DeepSeek 這就是來自於中國大陸他們所開發的一款 這個大語言模型就是一個AI的助手 這個APP現在這款軟件現在是已經是 就是瘋狂的這個在傳播 就非常熱了 下載這個已經達到了 我記得是在蘋果上面是達到了 它的這個排行榜的首位 是吧 已經超過了對這個China GPT等等它的這種下載量 所以我們今天就和大家來聊一聊這個問題 可能大家會覺得說 方偉先生很多人都知道很熟悉他呀 他是美國憲法專家 其實他怎麼會來談論這個就是一個 本來是文科領域是吧 來談論這麼一個理科領域 不過大家你們大家都別小看了 方偉先生其實方偉兄是一個地地道道 有非常專業的AI和這個IT背景的一個專業人士 哦 這麼說吧 我其實嚴格的說 我的什麼憲法這是我的副業 你真正的出名 因為很多人就說我是就是方偉教授 認為我是法律教授 我跟法律教授一點關係都不搭的 我其實是computer science 我在復旦唸的computer science 我在美國唸的也是computer science 我在美國最先念的就是AI 在研究生的第一個學期 在研究題目就是AI 所以我現在叫做不務正業 現在跑到美國憲法 美國政治等等領域 從AI領域跳到了美國憲法領域 就是從理科一個純理科 完全轉向了一個純文科 那麼現在我覺得不管怎麼說 其實你畢竟是有這樣一個相關的背景 所以我其實非常好奇 我就說這次的這個DS 它所帶來這個風暴 我們看到它對整個美國股市 造成非常大的衝擊 尤其是導致很多這些科技股 一些大盤 包括很多這些都是什麼 像這個英偉達等等 這些巨頭公司都遭到了很大的損失 我覺得我甚至看到現在有一種說法 說認為這是一次有預謀的 是中共有預謀的 對美國金融市場的一次突然襲擊 類似於是在這個AI領域的 一次這個珍珠港事件 他們甚至在這樣打比方 我就是說以你的角度來觀察 你會覺得說它為什麼這個一個DeepSeek 它會引發這麼大的一個轟動的效應 它背後原因真的是什麼 對 因為這個其實是個聊天機器人 是個大語言模型 它起來的時候 它其實是1月20號出來的 出來的時候那天川普正好叫做就職 所有的眼睛看川普去了 就沒人注意這個東西 那麼出來之後 然後在後面幾天 其實有一個人很重要 這個人叫Mark Anderson Mark Anderson是以前 就是發明那個叫做 互聯網瀏覽器的那個 他後來去到矽谷 他後來再去做創投 他現在是創投基金的一個老闆 同時也是這個馬斯克的朋友 那現在當然川普也很信任他 這麼個情況 他是率先就往外發這個發X 他就說這個創意很厲害 而且這個東西出來完全都是 這個叫open source open source的意思就是說 我的祕密全給你 他就認為說 首先確實很強 第二就是哇 這是一個對這個叫做 開源社區的一個貢獻 他就推他 推完之後就確實引發了大家的注意 大家把他抓下來之後 去試著用的話 就覺得哇很impressive 你知道現在呢 領先的就是OpenAI嘛 這個Selma Allman的OpenAI 馬斯克的Grok是拼命想追趕 大家都在搶這個 這個扎克伯格也是非常想搶進的 毫無疑問 現在領先的就是OpenAI OK 那麼結果他的使用體驗 在很多方面呢 跟OpenAI幾乎是相當的 因為大家會覺得 AI嘛那就是美國領先 沒什麼可說的 在兩三年前 這個拜登政府就開始對 這個中國的這個芯片 開始做管制 所以呢 當然沒有全部封殺嘛 就是高端芯片不給 就是給這個極端芯片也可以 中低端的 對 因為他並不想防止這個 美國的芯片工廠還能賺錢 就這麼個情況 所以大家因為這個事情 肯定會覺得 這個因為中國的芯片 是落後 叫做臺灣或者是西方一兩個世代 那麼至於說做出來這些應用啊 那肯定就是 肯定最起碼是落後一個世代 結果一下搞到有一點 就有一點 並沒有超過OpenAI 平起平坐 有一點點貼近 你覺得能用平起平坐來形容 我覺得現在還不能 就是說 但是貼近了 貼近已經很喫驚了 縮小差距了 對 因為對於Grok來說 我不知道你用過沒有 對於Grok 這個伊朗馬斯克的Grok 我覺得離OpenAI都還有一段距離 所以等於是在某個意義上 你能超過這個馬斯克 超過柯克了 那已經是相當不錯的一個成就了 但是我想具體的 就是我覺得三個原因 讓大家就衝擊很大 第一呢 他這個大家試用之後 那麼怎麼封建伙食 活潔風味 他在蘋果應用商店上 download變成第一名 他超過了OpenAI 那麼第二個呢 就是說基本上他就說 他說我的成本 他就漏了一篇 這不叫漏了 就出了一篇論文 他並不是官方發布的 somehow就有一篇論文 在外面解釋這個DeepSeek 什麼情形 他就說他就花了 558萬塊錢 對還不到600萬 對560萬不到600萬 那一般而言 人家會講到要花1個億到10個億 來做這樣的模型 我看到有一個數字 就是在去年 說OpenAI投入的是30億美元 對 就真的有點把他嚇到了 因為現在這個AI 是有點像錢堆出來的 對吧 這個NVIDIA 就是英偉達 曾經移入到這個市值最高的公司 原因就是因為 他的這個芯片實在是太熱了 因為AI太熱 所以當然了 大家都覺得是這個錢 堆出來的一個東西 結果他拿600萬塊錢 他能搞出一個 跟OpenAI相當的一個東西 這就是叫destructive 破壞性的科技 大家會覺得 原來我們都搞錯了嗎 其實某個意義上是對 美國的這個AI一種羞辱 是一種顛覆性的衝擊 對 那麼第三個當然了 就是剛才講過了 已經封殺了這個 叫做對中國做了芯片管制 據說 據說他用的是H800 一個低端芯片 來做出來的東西 2000塊低端芯片就能做出來 那是開什麼玩笑 所以馬斯克根本就不相信 那麼事實上 其實在我 咱們做這個節目之前 大概就多少 十分鐘嘛 對不對 我給你發了一個推上的一個消息 就說他確實用了大量的這個 對不起 H100的這個芯片 我知道這個 這個最先 我不好意思 我難了一下 我知道了 這個消息的這個說法 最初的來源是美國的一家初創公司 也是AI的初創公司 叫做好像是Scale 就是他的這個CEO 他是最先爆出來這個消息 他說他知道的是這家 就是這個DeepSeek的 它背後是公司叫做 換方量化 是 是這個中文名字 他說他們公司用了至少 5萬片的 就是H100的 因為它的最高端的芯片 他是給出這麼一個數據 你覺得這個可信嗎 我覺得非常可信 所以美國的這種封殺 我覺得因為 因為中國很多公司 特別是如果說背後 還有國家力量在背後的話 其實也有人說 一個叫做麒麟投資 是吧 他的老闆叫什麼 創始人叫做Jason Jason什麼 我等會去查一下 那麼他裡頭講到說 他說這是 他背後他說不是一般的投資人 他背後是中國最大的叫量子資金 做量子計算的資金 那麼他說 他裡頭這個人叫做麒麟塞福 麒麟投資創始公司 他這麼說的 他說DeepSeek 不是一個業餘愛好者的副業 它是由中國最領先的量子基金開發 他們手裡有100億美元的現金 管300億美元的資產 是中國最大的量子基金 他這不是開玩笑的東西 所以繞過 你說這世界貿易 這邊偷偷那邊轉一轉 弄他這個5萬片叫做 美國管制的H100是完全有可能的 這是管制的 我覺得這太容易做到 這有什麼難的 對不對 你畫幾個 從第三渠道 第四渠道去弄就很不完了 中間轉幾刀手就拿到手了 所以我不覺得這個很驚奇 那麼這個是屬於硬件方面 但我們都知道說 任何一款這個AI的大語言模型 其實它都是 那是由兩個部分來組成 是吧 一個是硬件 就是你的芯片 另外一個是軟件部分 就是它的算法 那麼以你的這種判斷 或者說你所能夠瞭解到的情況 你覺得就是說 像DS他們的這種算法 是不是有比較獨到之處 因為我看到有不少的這種專業人士 他們去進行了這個測評使用之後 他們認為說這個 尤其包括他們看了 你剛才提到他們出的那個論文 然後還有他們去挖了這個 換方量化公司背後的一些 這個相關的背景等等 他們認為說這個DS 他們在算法方面 還是有一些比較獨到的 一些這種就是路徑 對 是這樣的 你說他有這些芯片 不能是有這些芯片 就一定會有結果 對不對 他確實有他的創新 那你說這種創新是革命性的創新 還是積累性的創新 我得說是後者 它不是革命性的創新 因為AI這個方面就是 前人摘樹後人乘涼 就是很多很多的技術都是開放 就是開源的 前面出來了 他就跟進去學 所以打一個比方吧 就是說如果說Chad 這個OpenAI他的model 他的model是一個機器人 把天下所有的知識全部學一遍 然後你問我 我告訴你 我瞬間告訴你的話 如果打這個比方的話 因為這裡有巨大的算力 很長的時間 那這個DeepSeek 他可能就是這樣的 不是他可能 他的算法就是這樣的 你問我一個問題 我就根據這個問題 我去找相關的知識 我只去讀那些東西 所以他會算得慢 但是他算力不需要那麼大 他就會有很低的成本 回答你的問題 就打個比方就是這樣 這個做法有點像 叫做什麼廣度搜索跟深度搜索 什麼叫廣度搜索 就全部掃過一遍 深度搜索就是直往下去 你知道我們平時想問題 我們都有這種不同的 有的人就喜歡全部看完了之後 再說答案 有的人就是見什麼往裡鑽 鑽了之後鑽出答案 兩個都是可以的 這兩個都可以取得答案 那你覺得DS和OpenAI 他們在這種算法路徑上面 這是兩種不同的 對 不同的 前面就是大計算 全部都算完 全部都讀完 OpenAI是前者 是廣度 他後面其實就採取一個不同的model 就是說他其實做了不同的 叫做什麼來著 不同的搜索員 每個搜索員負責一個 叫做一個垂直領域 所以當你一個問題來的時候 我只啟動一部分計算 我不算到天下全部算完 就給你一個窮盡的答案 我就直接衝上去了 把那個答案給你 所以是這個區別 這個區別並不是那麼 怎麼說呢 並不是那麼革命性的 但它確實是一個有益的嘗試 問題是他嘗試成功了 我認為這是他的成就 我覺得他就是 等於說在持續的發展中的一個 一個往上走的一個臺階 一個比較大的臺階 他不是革命性的 但他確實是一個 很有價值的一個effort 一個嘗試 一個補充 對 一個嘗試成功了 OK 那麼我們看到現在 他確實有一個非常突出的現象 就是很多人他在使用的時候 不是就是跟他提很多問題 對吧 關於習近平 關於六四 就是反正都是中國那種意識形態 他的審查環境之下 很多的敏感詞 他當然毫無疑問 因為他是中共的這個 治下的一個社會開發出來的 他毫無疑問肯定要受到一些審查 那麼很多人就會覺得說這個 這個就是AI 它其實基本上沒什麼價值 你稍微這個敏感一點的問題 他都不給你回答 或者他都給出 你是中共那種官方式的回答 那麼我就是覺得有一點 不太好理解 我就說對於 如果說我們客觀的 從一個技術路徑來看待這樣一款 就是這個AI助手 他的在技術領域的這種 他實現的成就 就像剛才提到 他其實還是有創新的 這是客觀的 和他在他的意識形態領域 和他對一些敏感詞的這種審查這方面 這二者之間 你認為他們是 會不會影響到他的技術 能夠更上一個臺 就是他對這種審查 因為我看到有這樣一種觀點 說認為說這個 對他的這種意識形態的審查 只是很小的一部分 但是其實往往絕大多數人 去使用它更多的是在 更廣闊的一些其他的 就是跟政治問題 跟這些問題 跟敏感的問題 沒有什麼太大直接關係的 那些領域的應用 那麼這個就是 你會覺得說他這種審查 對他這樣一款AI的助手 他未來在技術層面上 能夠更上一個臺階 你覺得會有形成一種限制嗎 會有他們會衝突的嗎 會有 我覺得兩個方面 其實第二個方面 比第一個方面更重要 前面你說的問題我同意 它其實很可能就只限制在政治領域 或者意識形態領域 對大量的科技 這個什麼叫做天文 教育 等等之類的 也許大家會 大家會給他機會 或許是 所以這方面會 其實會傷到他一些 但並不是傷筋動骨 但第二點很重要 你在這方面不準確的話 會引起各國政府的疑慮 他們會因為這個事情去限制你 這就跟那個TikTok一樣 TikTok其實在很多方面很有創意 對 對 他學習能力很強 但是就那麼一點 他就可以說就是一個七寸 給人家打進去 打到一個七寸他就死了 他就可能死掉 所以對 我覺得Deep Sink也是這樣的 他如果沒有辦法讓大家覺得 這個人是可以信任的 他不會威脅一個社會安全 一個國家安全的話 他才能順暢的發展 否則這個疑慮 會成為他各種阻礙 其實不光是將來淨臺 很可能馬上就H1-100 誰還敢賣 再賣的話 川普一定重辦美國政府 他可能以後就拿不到這種高端芯片了 所以這種嫌疑 就是這種嫌疑之地 會阻礙他的發展 那麼也就是說 在我看來就是看起來 這個Deep Sink 從某種程度上 他的確是 好像是實現了一種彎道超車 對吧 他使用的是這種硬件 他的確還是比較先進的 就是英偉達的這個H100的 這樣的一個芯片 那麼但是他再加上他的一些算法 上面有所創新 他真的還是 那麼就是他的 我覺得他的成本 我先想研究一下這個問題 你認為他的成本 真的是隻能是不到600萬美元 當然不是 毫無疑問不是 我認為毫無疑問 首先他用多少顆芯片 現在是不知道的 現在說了 你知道現在說他用的那個 叫做H1 用了H100的被禁的芯片 還不是說剛才你說的那個 那個叫做Alexander Wang 因為最先10分鐘前 我看到的是一個網上截屏 這個截屏是他的答案 他自己回答的 對 所以you never know 而且說他現在說的 560萬的這個錢 指的其實是最後一步 最後一步 那前面所有的開發的過程 最後只是 比如說把deploy出來的時候那個錢 那有人說那只是冰山的一角 那完全可能 所以我覺得絕對不是560萬 他只是講了突出一點而已 那你覺得他有沒有可能是 又一個類似於像這個華為 或者是類似於像TikTok這樣子 就是他背後其實是有中共的 他們集中力量辦大事 他其實是有國家力量的介入 在背後支撐了他 然後最後以一個 表面上是一個私人公司 搞出來的這麼一個項目 你覺得有這種可能 我覺得大概率是這樣 我真這麼認為 在2022 1月20號 他被請到國務院 就是李強主持一個什麼 活動 給他頒獎 因為那時候他還沒有炸開 他炸開是現在這幾天的事情 所以呢 我覺得這種動作 就是給他那麼高的榮譽 在他沒有成功之前 給他這麼大的 這麼高的榮譽 這背後都是有原因的 其實就跟那個什麼 那個TikTok一樣 不對不對 不是TikTok 小紅書 是吧 小紅書的背景 小紅書在好幾個方面 他為什麼在 TikTok大量人羣遷移之前 他把他CEO下臺 他CEO下臺 他那個C 不叫CTO吧 就是負責技術的這個 VP變成這個President 他當初在很小的時候 也是受到什麼 李克強 汪洋是吧 還有誰 韓正 去他那訪問 再加上剛才所說的這個 叫啟靈投資的 叫做Jackson Saff 他如果說的是真的話 他背後連接的是 中國最大的量子基金給的資金 那資金量我覺得是很大的 但是我覺得現在 說成這個樣子 是一個破壞性的一個攻擊 然後破壞性的一個革新 然後呢錢又那麼少 我覺得這背後這個故事 這個故事講的 我真的覺得有可能是一個 有意選擇的一個timing 形成一輪大的衝擊 編出一個這樣的故事來 但是我確實 我認為它是一個有價值的創新 它不是革命 它是創新 major improvement 不是revolution 就是不是革命性的 但是一個major improvement 這是有它的價值的 但是有沒有說 真的用那麼一點點錢 然後就是說 用一點點錢做成這樣 我不認為是這樣 這是第一點 第二點有沒有搞到真的 因為disrupt很厲害 1萬億一天沒有了 對不對 那個叫做英偉達 6000億美元蒸發 差不多30%多蒸發 這都是市場反應過度 我覺得不是那麼回事 你贊同這樣一種說法嗎 因為現在很多人會認為說 中共它一貫都是搞彎道超車 因為也有一種觀點 我看還是一個 其實比較業界內的他的觀點 他認為說這個就是DS 它有點像當初華為 那個所謂的鴻蒙系統 我們知道華為搞了一個 所謂的鴻蒙系統 然後他就出來宣稱說 他們自主研發的怎麼怎麼厲害 其實被後來發現 它其實就只是把安卓系統 因為安卓開了源 他把安卓系統開源之後 拿過來 套上了一個華為的 鴻蒙的一個外殼 那麼這個DS有沒有可能 因為我們看到現在DS 因為有人直接去問他了 就是說你的那個 就是核心的運算 你究竟是一個什麼樣的基於 什麼樣的技術 他直接回答說我就是切了GPD 那麼他有沒有可能說 就是把切了GPD 直接把這個拿過來 這個開源的部分給拿過來 然後套上了一個稍加這個改良 做一些這種本土化的這種修飾 然後他就把它宣佈說 你覺得它有可能是這樣 其實他的整個的創新 其實是可預期的 他如果不創的話 也有別人會這麼創 他的東西並沒有什麼祕密 他確實借用 比如說切了GPD的O1跟O2 這兩個model在上面 他沒有完全抄襲 他最後做了他的一個 他的這個就是 節省算力的這個做法 這個算法確實他把它實現了 這本身並不是一個 石破天驚的一個想法 但是確實有必要去嘗試 比如說改良 他確實把它改良成功了 但最後現在變成 這麼一個傳奇故事 我認為這個結果 如果說背後是 中共在背後 有國家力量在裡頭操縱 最後搞出一個傳奇故事來 就像中共放文星一樣的 來激勵這個叫中國人民 這就回到歷史上的一個例子了 現在已經公開大家說了 這個Mark Anderson 自己就這麼說 他說這是美國的 第二個叫做斯普尼克時刻 那美國斯普尼克時刻 那講的當然是1957年10月4號嘛 對不對 蘇聯放出第一顆衛星上去 結果呢 三個月之後 美國做什麼呢 三個月之後 美國的探索號一號就馬上上去了 四個月之後就成立美國的這個NASA 航天航空局 接著通過美國的叫做 叫做國家 叫國防教育法 系統的全國範圍內 培養美國的科技人才 那麼再包括後面成立那個APA 陸軍的成立那個APA APA後來變成DAPA 後來引發了互聯網的創新 發明瞭互聯網的創新 蘇聯當初放了一顆衛星 真的要放了一顆衛星 結果叫做激起美國 叫做All Government All Nation Response 美國跳起來回應之後 那最後搞到最後 在最後是到1983年嘛 美國推出星球大戰對吧 叫做戰略防禦計劃 那次軍備競賽就把蘇共就拖垮了 對 所以我覺得跟現在有點像 因為美國人怎麼受得了這種刺激 哇 2000顆小晶片 560萬塊錢打敗我們10個億啊 那美國現在就是奮起直追可以說 所以他觸動了這個龐然大物的 所有的創造力都會出來 也就是說你還是比較認同 就是說他對美國所帶來這種衝擊 他其實還是蠻真實的 對 很真實 其實你也可以這麼說很正面 你看到你住到美國 我沒有看到什麼人很bitter的 bitter就是那種妒忌 都說住得很好 或者是沮喪是吧 對 我覺得的確是發現這樣一個現象 就是你會發現在中文圈的 這樣的一些人士 包括一些專業人士 對他的評論基本上都是在說 你看這是一個騙局 或者說反正就是比較扁的 比較排斥的 但是在英文圈恰恰是多數我看到的 都是覺得說他的確是有獨到之處 這個是對我們來說 這是一個警醒 川普都公開出來說 這個對我們是一個警告 雖然馬斯克他也公開表態說 他不太相信說他這麼點錢 他就能夠幹出現在這種成績 但是他其實也承認說 他的這種性能方面使用起來 其實的確是有他獨到之處的 是這樣子 對 你這個反應 像我給你打個比方 高手你知道 對手如果做得好的話 高手 有信心的人 他會稱讚對方的 Good job 我能不能借鑒你 我可不可以學學你 你知道人有自信的人都會那麼反應 人只有自己很不安全的時候 才會你出手的時候 我會罵你 我會妒忌你 今天我真的在美國範圍內 我沒有看到誰妒忌這個事情的 或說難聽話 說挖苦的話 馬斯克認為他說的是個事實 他不認為你用這個2000塊 H800可以做出這個東西來 他認為一定不是這樣的 但他並沒有是諷刺嘲笑他 川普整個說這是很好 大家加油 我們要更加努力 所以這件事情對美國 真的不是什麼壞事 你也可以看出美國人的胸懷 這些科技公司的胸懷 個個都是其實都說好話 Good job 甚至那個馬甘德森甚至說 全是開源 你就對人類社會的一個重大貢獻 Thank you 他是那個態度 我就正想再問一個問題 為什麼 至少我知道在過去 中共其實他們不是搞了很多這種 AI的語言模型 他們從來都沒開源的 為什麼這一次可以說 這次是真正觸動到美國了 是算得上是他們拿出來的 比較有分量的東西 他為什麼把它給開源 我覺得他不可能不參加這個game 中共自己撐不起自己的一個 獨立的叫做什麼 自力更生的那麼一個王國 我覺得他只能做這個貢獻 也是表達他一個姿態 我覺得最重要的 中共希望在這件事情上 拿到一個強心劑 給自己的AI工業 給自己的叫做民族自尊心 其實是中共的自尊心 中共在人民面前的自尊心 打一個那個 他要有這個東西 他其實是為了國內的一個 振奮人心的這麼一個 對內的一個需要 宣傳戰 對 終極目的 對 至於說這種 他要真的相信 這個DeepSeek 可以自己搞出來一個 自己王國 真的跟美國正面競爭的話 我覺得是不可能的 他開源美國的也會繼續開源 這個對開源社會 中共需要開源 他需要 不然他以後怎麼辦 他真的不能夠閉關鎖國 他那很快就 中國的創造力 真的是不可能跟美國比的 我說實話 因為我1990年來到美國 我在美國生活了35年 美國這種自由環境中的 那種創造力 那種創作的自由 那種活躍的 我在矽谷 你知道矽谷那個Panera 每一個桌上 我在矽谷的時候 每一個桌上 都是那種華人年輕人 在那討論創業 Every morning 不是 每天中午的 這個叫做什麼 中午時分 從高科技公司跑出來 幾個朋友在那講創業 比比皆是 這就是美國那種創造力 而且沒有任何人限制他 所以中國不可能跟這邊對抗 他只能夠變成一部分 然後不斷地不斷地 從中能繼續最新的技術 他在上面 試圖在這個白紙桿頭中 再上一步 但我還有一個問題 就是我看到有這樣一個觀點 他其實還是一個 比較專業的業內的人士 他就認為說 為什麼這個DeepSeek 他可以在短時間之內 可以做到這樣子 就是這個追趕 他是在追趕 但是而且追趕的步伐 感覺是有點大 他就給出了一個觀點 他認為說 這個其實就有點相當於啥呢 比如說一個優等生 他其實已經在做一道難題 他已經把這道難題 答案其實都已經做出來了 而且這個答案都告訴你了 就是隻不過後來的這個差等生 你在抄別人的時候 你其實已經知道他的答案了 雖然你沒有去完全照抄到 他整個全過程一模一樣 把他整個全過程抄過來 但是你是已經知道 那個正確的答案是什麼 在這種情況之下 你再去自己 再去完成你自己的那個推導的過程 也就是說這樣不管怎麼說 對你這個差等生來說 你其實已經省了太多的力 因為你反正知道這個最終的標準答案 正確答案應當是啥了 所以我只是不斷的 向那個正確答案去靠攏 最後就把它給我 把我自己看上去表面上 是你自己把它給做出來了 而且你推導的去做的解題這個過程 跟那個優等生可能還不完全一樣 但是最終得出來的結果是一樣的 當然前提是你是已經借鑒了 別人已經給了你一個正確答案 所以他的觀點就認為說 其實DeepSeek 為什麼他和這個OpenAI 為什麼這樣的相似 是因為OpenAI就是走在前面 相當於OpenAI已經給了你這個答案 你只不過是在已經有答案的前提之下 然後你自己去完成了 一個你自己的推導的過程 表面上看起來是 他會覺得說你這樣子 你追趕的腳步非常快 是很有道理的 是看上去進步很大 但是他會帶來一個巨大的問題就是 你永遠都不可能超越對方 因為永遠都是要等到對方 給你做出來正確答案以後 然後你再跟在對方的身後 然後你去完成你自己的 去解題去推導的一個過程 所以你就永遠只能 追在別人屁股後面去跑 他是這樣一種觀點 我不知道就是你 你如果看待這樣的觀點也有道理 我有道理 我其實也是這個看法 我同意這個看法 因為他就是在一個巨人的肩膀上 往上再走了一步 你說沒有這個巨人的話 他不是他自己整個的model 他自己發明出來的 他不是的 他是在所有現在已經有的 積累的過程中 其實AI的發展往後 他還是會加速度的 你知道這件事情 並不是那麼的surprise 沒有他別人也會做出這個事情 但是確實有一點 就是說在中國的算 就中國的公司的算力不夠的情況下 他要找節省錢的方法來嘗試 最後能夠嘗試成功 我覺得這是他有價值的地方 OK 那我們最後還有一個問題 就是說你對整個這個DS 他的這款應用 他現在在這樣一個敏感的時刻 剛才我說他特別挑選了 是在川普就職的當天 來把它給公佈出來 然後他是在過了幾天以後 他們發酵需要有一個過程 但這個發酵一旦出來以後 他對整個美國的確帶來了 其實這種衝擊不光是在科技界 他其實對整個美國金融界帶來衝擊 這個打擊 甚至可以說打擊不是衝擊 是非常巨大的 你覺得這背後他有沒有一個 就是真的是有某些政治上的 或者說是這種刻意安排 針對你來發起一場突然襲擊的 這樣一種意圖 就像他們所說的是一個 類似於珍珠港時刻的 這樣的一個意圖 你覺得有嗎 我沒有足夠多的數據或者證據 我沒在看到 因為我只能說我的感覺 我的直覺 我覺得這是背後是有意做的 對 因為他1月20號發這個APP的 時間點也是很刻意 我覺得李強給他們 那麼高調的認可也很刻意 他這個故事講得如此的精彩 我覺得太精彩了 如果裡頭有說謊的話 他是一個純粹的一個民間企業 他幹嘛要說謊呢 對不對 或者他幹嘛要先編排出 那麼一個故事來 所以我這裡頭都帶有某種 突然襲擊的那個味道 彰顯我黨國威 我黨黨威 他不會說我黨啦 肯定是中國的意思 他要代表中國 對 但是我覺得 但是如果是這樣的話 我覺得跟他的願望 最後結果是適得其反 我認為是適得其反 這當然跟珍珠港也是一樣 對不對 一戰想一戰摧毀敵人 結果一戰把美國打 復甦起來打醒了 然後日本從此就不行了 類似吧 也很有可能 我覺得很有可能是這樣 也就是說 你還是比較傾向於認為 他是想要給川普一個下馬威 而且這下馬威還真是起到了作用 刺激到了可能川普 也刺激到了這麼一大堆的 這些科技大佬們 對 你看第一次那個 就是王毅給叫做盧比奧打電話 他也是當初那個叫做在 阿拉斯加的那個安克里奇 上一屆 對不對 他們去見那個誰 去跟那個誰說的 跟那個布林肯和沙利文 也是上就立威 給你一點 就是說向你表現一下 我們的實力跟強悍 你要尊重我們 他是那個算法 他對拜登行 他對川普正好是 我覺得適得其反 所以王毅非常不明智 當然了 盧比奧沒有當場罵回來了 那回出來之後 肯定不會對他客氣 所以他就是 我覺得這就是自己 在自己那邊去想 他自己以為這樣是最有效的 當然了 曾經也對前一屆政府是有效 但對川普適得其反 對盧比奧適得其反 OK 看他會不會聽到我這個 不叫忠告吧 這是一個我的分析 我覺得是這麼回事 OK 好的 謝謝方偉兄的這個精彩的分享 因為這個關於DeepSeek 這個熱詞 現在在網路上 其實還在不斷在發酵 我覺得這個事件 其實它可能不僅僅是一個 單純的說科技界的一種競爭 它其實已經直接涉及到了 是中美兩國的一個戰略競爭的 最至高點的一個爭奪 它就是這樣一個關係 所以我們也會密切地來跟進 就是這個事態它下一步的發展 到時候再和大家來做一個 進一步的探討 可以讓大家能見證這段 可以說又是一段精彩的大戲 和一段這個歷史吧 好的 謝謝大家 我們今天的節目到這裡就結束了 謝謝大家觀看 我們下次再見 再次祝大家新春吉祥