（聲音版）紐約商業主：川普有紐約人的頑強；美國要回歸常識 ｜Carrie 方菲 ｜ #方菲時間

大家好 歡迎來到《方菲時間》 對 您沒有走錯 這裡就是 《方菲時間》這個頻道的節目 這期節目是一期聲音的節目 因為我今天要採訪或者要請來對談的嘉賓 她是Prefer聲音 所以我今天這期節目下面會跟一位 叫Carrie的紐約客 New Yorker來聊 因為早些時候大家可能看我節目 早些時候我就談了談 我對昨天晚上川普和馬斯克聊天 這麼一個conversation對談的一些看法 我相信很多人都會有他們自己的看法 所以今天特意請來Carrie Carrie是我認識的一個朋友 她是一位可以說是資深的New Yorker 因為她是小的時候跟父母移民美國 然後一直在紐約長大 然後現在是在紐約的中城擁有 一個自己的時裝方面的公司 所以她是一個sm all business owner 然後她對紐約對美國非常熟悉 所以我今天請她來談談 她對川普和馬斯克這樣一個談話的看法 嗨 Carrie 你好 嗨 方菲 你好 好吧 Carrie 我們就直接來聊一聊 我知道你對紐約 對川普 對馬斯克 都有非常強的opinion 有自己的opinion 我先問問你 昨天晚上這個 conversation你怎麼看? 我覺得我很高興 我很高興我能夠參與 因為剛開始的時候他們有一些技術上的故障 所以很多人都進不去 所以後來我看了一下網站上的人 他們說就死命試吧 所以後來我就試了 那就算是X全世界最大的 這麼一個社交媒體的公司 他們能夠參與的人數也是有一個限制的 所以能夠和其他的一百多萬 在線的聽眾一起上去 去親身體會這個過程 我覺得是非常satisfying 非常非常有滿足感 然後 你先說 然後可以聽到一個是78歲的前美國總統 然後另外一個幾乎是全世界最有錢的人吧 半夜9點多的時候跟大家來講 大家關心的美國的話題 我覺得能夠親身經歷這樣子一個 民主的system的過程 真的是挺exciting的 你覺得對於一般的 你先說 對不起 我老打斷你 你說 沒事沒事 我也覺得說作為一個選民 我有被他們尊重我的這種感覺 因為我參與了 而且他是非常的open 非常公開的去講一些 大家都非常關心的一些話題 你覺得對於A verage New Yorker 對於一般的紐約人來說 他們會感興趣這個conversation嗎? 我覺得應該會 我覺得很多很多的紐約人應該會 越來越感興趣他們要說的事情 因為很多人都感覺到說這一次的大選 跟以前的都不一樣 因為這次都已經走到了一個很關鍵的 一個十字路口吧 有很多東西都是已經變得 很多東西都不make sense了 就不是常理可以說得通的事情了 我想很多人都覺得說這個是越走越歪了 大家都希望有一個比較好的將來 也不希望美國一直就走歪下去吧 所以越來越多的美國人 特別是紐約人會很關心這些話題 川普他當然是一個 typical New Yorker 紐約人 紐約客 然後他在紐約有他的Trump Tower 然後他在昨天晚上跟馬斯克聊的時候 他也提到了紐約 你可以感覺出他是非常愛紐約的這麼一個人 但是他對紐約的現狀非常不滿 可以感到他的這種痛心 那你也是紐約人 第一你怎麼看川普 因為很多人覺得他太大嘴巴 太tough 其實我自己在紐約這麼多年 我可以說紐約人是非常tough的 我就講一個笑話 我以前在公司工作 我的同事有兩個紐約人 我們經常就是一起出去吃lunch什麼的 有一次我就跟他們joke 我說 當時好像是發生什麼事情 對 911 我說911的時候 紐約人是不是變得更加nice一點 他們說是 for two weeks 他們說after two weeks 他說之前我們如果在bus上 或者在train上 有人sick 我們就說throw him off the train let the train continue 他說那兩個星期我們沒有這麼做 但是兩週以後又恢復了 所以你怎麼看川普和紐約人 我覺得川普是一個非常典型的紐約人 很多人對他這種大嘴巴 這種有什麼話就說什麼的 這種個性 不是太欣賞 我覺得有可能是一個地域文化的關係 在紐約的人 我可以說我覺得是比較用北京話講 就比較皮實 就是非常resilient 他們是很堅強 因為紐約的環境確實是比較的惡劣 跟美國其它很多地方來比的話 紐約的環境是比較惡劣 所以他養成了一種他要很堅強 他要在任何的情況下 他都不能夠退縮 或者說別人在說no的時候 就是他前進的剛剛開始的那一步的 這麼一種性格 所以川普他身上他有這種 特別typical的紐約人 典型的這種紐約人的這種特點 那也就是因為他這些紐約人的特點 所以他才可以做到一些別人做不到的事情 或者就是說有的時候他是不按牌理出牌 他就是thinking outside of the box 他不會按照常理來做一些事情 所以這是他的特點 當然作為政客來講的話 他太太其實也有講過他 他其實應該更像一個總統 有的時候 說話還是要稍微收斂一點 我覺得他這一點應該是有一定的改進 就是他被刺殺了以後 這次我覺得他是有一定的收斂 和一定的改進在這方面 昨天晚上馬斯克跟川普這個對話 我看反正網上有人說他們覺得 內容也沒有什麼太新鮮的 因為川普就在重複他的話 馬斯克講的很多也是他的一直以來的意見表達 所以你覺得昨天晚上這個對話 有多少substance 你怎麼看 我覺得他還是有很多的substance的 他也講到了很多具體的他們會怎麼做 但是我覺得最重要的一點就是說 就是像美國人講的 他有一個conversation 就是馬斯克在採訪之前 他一直強調 他說我不想要用interview 就是採訪這個詞 而是conversation 就是一個對話 一個聊天的形式 因為他覺得跟一個人做採訪的時候 你作為記者也好 你作為媒體工作人員也好 你有義務去問一些很尖銳的問題 所以他的談話不一定會說是有很多的 尖銳的問題 對 有的時候會把被採訪者帶偏 或者是說你要去刺激他 去講一些東西 不一定是他真正的一些思想 所以當然川普作為一個政客 他有他要說的talking point 他有一些他的觀點 他要一直的重複 這些我們也都聽到了 可是我覺得他講的還是有一些他自己的想法 他具體要怎麼去做 而且他會花這個時間去跟他care的這些選民 一個一個的去闡述說這個是我的想法 這個是我要做的 我們現在的問題在哪裡 我們將來應該朝什麼方向去做 我覺得已經夠具體的了 對你來說 大部分的政客他不會跟你講 這麼具體他怎麼做 他基本上通常是喊口號 昨天有一個比較我記得的例子 就是關於教育問題 川普有說到 如果他當選的話 他不會去讓聯邦來告訴每個州你的教育 他不會設立Department of Education 他會把這部分撤掉 對 他直接就把教育部把它給撤了 完了以後你各州你自己該怎麼弄 你怎麼弄 我就覺得這個就是還政於民是這樣說嗎 對 那這樣的話其實他可以 因為他有觀眾就總結到 馬斯克講的第一個就是說 要cutting government spending 就要削減政府開支 那你這就是很大一部分的開支了 那你把這個錢減下來以後 那我如果有更好的辦法 我可以做得更好的話 那川普他會讓那個老百姓他自己做 不需要政府告訴你該怎麼做 我覺得這已經非常具體了 那你覺得還有什麼印象比較深刻的 還有一個就是那個馬斯克有講到 這個移民的問題 因為現在大家都對這個 美國的邊界問題是非常的關心 這兩天那個哈里斯 Harris 她突然間講說 如果我當選的話 我第一件要做的事情就是要把這個 把邊界給它做好 然後我們沒有這個邊界問題怎樣怎樣 但是很可笑的事情是 她作為副總統是那個拜登指定的來 管這個邊界的問題 來管理這個邊界問題 可是她都三年半了她也沒做什麼 那突然間為什麼在卸任的幾個月之前 突然間她就會知道該怎麼做了呢 而且如果你既然知道怎麼做 你現在還在任 那為什麼你不去做呢 而是要等到你被選上以後你才去做呢 因為你畢竟現在你還是拜登政府的一部分 那為什麼突然間 你之前拜登政府的所有的邊界的政策 你也同意了為什麼突然間現在就不同意了呢 所以我就覺得她這個是 挺搞笑的一個觀點吧 那另外一方面我就覺得這個馬斯克 他講的挺有意思的 他就說如果我們沒有邊界的話 因為當初很多民主黨人都說是 要反對就是對邊界管制 說太嚴了 那馬斯克就說如果我們沒有邊界 怎麼可以成為一個國家 就像我們中國人講的沒有規矩哪來的方圓 那你國家他必須要有邊界 那不是誰都可以進來的 而且馬斯克我覺得他是一個實幹的人 他自己就跑到邊界那邊去了 那個哈里斯都沒去 他就直接跑到所有的非法移民 過境的那個地方去 他說我看到那些人根本都不友善也不友好 他說你來沒有關係你通過這個合法的途徑 我覺得他來也很有關係 通過合法的途徑可以 對 他是說你來可以 但是你要通過合法的途徑進來 而且我得選你啊 他用了一個詞他說Team America 就是我不知道你在Team what 我說不知道你是在哪個隊伍上面的 你到底對美國是什麼看法 你有可能是犯罪分子在其他國家 你有可能是毒品的吸毒者 或者我對你的背景一點都不了解 然後你就要進到我家來 完了以後我還不能說 他就覺得說這是很 ridiculous 很莫名其妙的一件事情 那你覺得經濟問題呢 就是對於你這樣一個 small business owner 就是business owner這樣的 商業主來講 就川普說經濟問題現在對美國人是最重要的 你有同感嗎 我絕對同意 經濟肯定是民生最重要的一個問題 川普在的時候我不是說我是mega 或者說我對川普有什麼特別的感情或怎樣 不是這樣的 就說他 起碼他會在搞經濟上 他會有出奇意外的這些政策出來 但是這些政策都會對business 對小型也好 中型也好 大型也好 都會有幫助 所以我覺得川普去做這些商業上的決策 我覺得大家對他信心比較足 因為他確實他deliver了 他在任的時候 汽油才2塊多錢一個gallon 現在6塊 7塊都是一個normal的 很正常的一個價錢 所以大家是有目共睹的 而且川普我覺得最大的一個好處就是 他就像很多紐約人一樣 他不會去逃避任何的 不會說特別的逃避某些問題 有可能你非常不喜歡他的態度 有可能你非常不喜歡他的言論 但是at least他會給你去講這個事情 是一個conversation 就是美國人會說 agree to disagree 就是說我們同意我們有不同的意見 但是我們起碼可以拿到檯面上來說 而不是說現在很多東西都是被 就是被故意忽視掉 或者說就不談 或者就是說一些莫名其妙亂七八糟 根本就跟這些沒關係的事情 所以我覺得之所以他昨天晚上會吸引到全球 馬斯克今天早上 發了那個Statistics 他發了一些數據 他就說昨天晚上在線就是聽他們兩個人 兩個小時的對話的 就超過大概120多萬 130多萬人 然後昨天晚上到今天早上 他應該是10點鐘左右吧 就是全球大概有10億人 在X上面去討論他們這個對話 對或者錯 你同意或者不同意 就是說大家其實是很喜歡有 這麼一個conversation 有一個對話 一個meaning ful conversation 我覺得有人就說那個Tweet 他就說這個大家都很 hungry for good conversation 就是很渴望有這種好的對話吧 我覺得這才說的真的是挺對的 挺真的 那你怎麼看 因為很多人覺得就像你說的 就是可能不喜歡川普有些表達 你比如說其中有一個 他被很多人詬病的 就是他老似乎去讚美獨裁者 他昨天又是說 說普京 習近平什麼什麼 這些人在top of their game 意思他們 他也說了 他說很多人說我這個 當然他說我只是說他們 意思就是說很擅長做他們現在正在做的事情 你可以說他正在獨裁 但是他現在他確實很擅長獨裁 然後他就說我跟他們關係都很好 然後他就說跟這些人關係好 不是一個什麼壞事 對呀 就是 川普有川普的語言 我覺得川普有他的language 但是重點的一點 就是像馬斯克昨天講的一樣 就是說他在任的時候 全世界其他的國家的領導者 對美國是尊重的 他們會覺得說 they can't mess with Trump 這中文怎麼解釋我也不知道 就是不會亂來 就是不會跟川普亂來 是吧 對 你比如說那個北朝鮮的 金三胖 對 他們說那些金三胖 川普在的時候 川普就跟他講 你有那個核的那個button 我也有 我的比你還大 你就別亂來 那他就沒有亂來 那他也跟普京說了 你想動烏克蘭 你最好在我在任的時候 你最好不要動 人家也沒有動 所以就是說我覺得 他說的意思 我不是100%agree 他的這種語言方式 他有他的意思 但是起碼在他在任的時候 全世界的人對美國是尊重的 我不能說現在是同樣的情況 因為我有幾個英國的朋友 那個時候他們看到 川普和拜登的那個debate 就是那個對話的時候 還有就是拜登好幾次 辯論 然後他從那個飛機上面就走下來 他就摔了那個 他們給我發那個簡訊 他第一個反應就說 天啊 so embarrassing 太尷尬了 他說這就是你們的總統啊 所以我 天啊 對 他說我得趕快說 我說這不是我的總統 他不能代表我 就是因為全世界說實話 美國還是老大 全世界人都會看向美國 那美國的整個國家的領導者 他全世界人對他都是有一定期望的 所以 我看到網上有人post video 就是在英國 有一些人集會 集會給川普加油 然後就說我們希望川普贏 說it's bigger than 就不只是你們美國的事情 說這是全世界的事情 所以在英國 反正也有這樣的聲音吧 至少有給川普加油的聲音 對啊 我不會surprise 我不會覺得很驚訝 因為那個 就是那個川普和拜登的辯論結束以後 我的那些英國朋友就跟我講說 這個真的是非常容易就可以看出來 誰的智商 還有各方面是怎麼一回事 我覺得最大的一個 昨天晚上最大的一個point take away 其中一個point 就是他們講了川普和馬斯克 他們講了很多 他們用了這個詞叫common sense 就是很多關於 中文有很多種解釋 對 但是我覺得應該是常理吧 應該這麼解釋吧 就是人之常情或者是道理 就是人做人的這些道理應該是怎樣 現在很多事情 不單只是在美國 或者在其他國家 他做的那個決定你會覺得說 天啊 這一點都不make sense 所以對川普和馬斯克來講 他們就會覺得說 這根本就不是應該這樣做的 這麼一個決定 為什麼沒有人在講這些 common sense的東西 今天早上看到有一些媒體 就覺得說這兩個人 只是兩個有錢的人 在想要dominate 或者是想要控制這個世界的這個 自由應該怎麼走 對 那個Kamala Harris的campaign 也是這樣說的 他們有一個statement 他就說川普的 這個entire campaign 整個這樣一個競選 就是為了馬斯克和像他一樣 這種super rich的自我欣賞的 這種富人服務的 而且他們出賣中產階級 我跟你說我也看到了那個了 我會覺得說 你對我們這些選民也太看不起了吧 我覺得我們應該 我們有自己的判斷能力吧 而且特別是昨天晚上 因為那個剛開始有故障 後來我上去以後 我剛開始聽到了馬斯克的聲音的時候 我就覺得說 我真的是 他就像我就參與了 我覺得他一點架子都沒有 然後我們就是 非常casual的一個conversation 他只是想要讓你知道他的想法 我也想要聽他的想法 我覺得這個是一個非常好的platform 非常好的一個format 其實更多的這些 要做這個政府的這些 我覺得將來 所有的這些美國總統的候選人 他就會成為一個 這樣子一個trend 他必須要去參加這些podcast 必須要有這個時間 能夠去跟人家去講 去跟那些選民去解釋 他的政見是什麼 他的策略是什麼 他的想法是什麼 我覺得這個Harris太看不起我們了 對 而且現在我覺得川普是在 確實他在擴大他的層面 我看到Harris 這個statement的時候 我是什麼感覺呢 我就覺得說 it's not true it's not fact 你要去看RNC 這次的RNC大會 你會發現社會各個層面的人 都在那邊出現 黑人 白人 中產階級 或者是這個藍領工人 或者是什麼像拳擊選手 也包括銀行家 就是你可以說以前民主黨 如果說代表草根 代表這種工人階層 藍領階層 可是現在我覺得反過來 我覺得共和黨那邊有許許多多的 包括鐵鏽帶許許多多人支持他 包括萬斯他自己就是鐵鏽帶的 他是從草根到精英 最典型的這麼一個例子 所以我覺得她這個statement 真的是完全不符合事實的 什麼就是川普的競選 是整個基於為這幫super rich的人服務 這跟事實完全不符 對 昨天晚上馬斯克他自己講了 他的這個心路歷程 我覺得他這個是挺難得的 因為他就是非常沒有保留的說出來 他是怎麼改變的 前一段時間David Marcus 也是矽谷的一個比較高層次的CEO 他也說了他的心路歷程 昨天晚上馬斯克他就說 他原來是一個非常溫和的民主黨人士 他當初也就是排隊 等了六個小時 要和歐巴馬握手 然後他也給歐巴馬投過票 他也不是非常參與政治的這麼一個人 但是他這次覺得 美國已經到了一個非常關鍵的十字路口 他必須要做一些事情 所以他覺得川普能夠代表現在美國人 想要擁有的更美好的將來 和更正面的將來 還有更繁榮的將來 所以他選擇了要去支持川普 我覺得他說得特別的好 因為有很多人當初都是給民主黨投票的 為什麼大家現在有這個轉變 其實很多人應該想一想 不是說共和黨怎麼樣了 而是說民主黨反正有點太偏了吧 你在紐約 因為紐約其實是一個深藍的區域 深藍的城市 基本上歷屆都是投給民主黨的 所以從你身邊的人和你接觸到的人 和你的朋友這個圈子中 你覺得有多少人現在 你聽到看到的是支持 比如說川普也好 共和黨也好 支持保守派的觀點也好 那麼有多少人還是 他就是支持民主黨 或者就是支持這種progressive的理念 這個是非常敏感的問題 沒關係 你用中文講 不是 這個就是非常敏感的 因為在美國 你的政見你通常 你不會去問別人 你接觸過程中 有的人會聊起來嘛 對不對 會啦 你又不點名 你又不指名道姓 不是指名道姓 就是說有的人 其實你可以知道 越來越多的白領階層 或者是華爾街的人 我覺得他們是越來越傾向於川普 因為他們知道川普會做出 比較make sense的這些 business strategy 或者是決定吧 那有很多的 紐約是非常非常藍的州 但是你要看他每一年的 選舉的最後的結果 他其實很多都是紅的 都是在上州 主要藍的其實是在紐約市 在紐約市 但是最藍的其實是在Queens Oh really Yes Queens是一個移民非常非常多的 各個族裔可能最多的這樣一個區 對 所以我覺得這個東西 又說回到昨天晚上馬斯克說的 就是freedom of speech 是the foundation of all human rights 就是言論自由 應該是人的最基本的人權 還有就是你對資訊的了解 應該是人的最基本的人權 這個也是肯尼迪總統他有說過 你對信息的了解 是對整個民主社會的 體制的這麼一個試金石 就是可以這樣講touchstone 所以我覺得就是 能夠要最好的掌握這些信息 是最重要的 然後X在這個過程中 我覺得他真的做了一個 非常好的這麼一個平臺 川普他的account是在2019年 就被permanently被關掉了 那到今天他昨天晚上回來的時候 到今天早上就短短的十幾個小時 他已經又多增加了100 多萬的followers 跟著他的人 馬斯克現在幾乎是2億人跟著他 那你按照EU的那封信來講的話 X上面最多就是3億人 那有三分之二人是衝著馬斯克去了X的 天哪 不過我覺得川普回到推特 現在叫馬斯克的X 這個用跟推特的主人來做一個對話 來作為他回到推特的這樣的一個標記 這個其實是非常非常smart的一個move 就是說there's no better way to kickstart你的新的journey 然後我覺得你剛才說的 就是很可能以後對政治人物的要求 就是你要去做這樣的一個隨性的unscripted 他沒有給他提前問題 就是我反正你問什麼 你就得答什麼 或者說我就跟你聊 我看你要說什麼 就這種unscripted 所以據說X也對Kamala Harris 就是發了邀請 就是邀請她來做這樣一個談話 那你覺得她會接受嗎 我剛才看了一下 好像在我們剛才兩個人說話之前 好像他們還沒有說她要接受這個邀請 所以他們前一段時間 前兩天不是在笑嗎 說她在威斯康辛和在密西根 兩個地方講的那個話幾乎是一模一樣 他們就做了一個兩個地方錄影的對比 幾乎是word for word講的一模一樣 就是說她其實出去演講的時候 都是照著稿子念 就那個意思 我們兩個現在還是隨機的 她還要照著稿子念 那你也得把稿子變一變啊 她唯一變的就是說 我非常高興回到威斯康辛 然後我非常高興來到密西根 她唯一變的就是這個location地點 OK 那我們看一看她會不會接受 反正就是說Elon Musk是 invite她了 after her campaign calls him 她的campaign叫她以為自我為中心的富人 會出賣中產階級的富人 然後馬斯克被授予這麼一個名稱之後 向哈里斯發出邀請 看看她的campaign會不會回應 對呀 看看她願不願意上來吧 對 其實我就覺得說 Elon Musk他昨天晚上 他其實是向所有的中間的 溫和派的民主黨人士 他提出來這麼一個呼籲 他說如果你還是溫和派的話 他說我建議你投川普 我覺得挺有意思的 就是越來越多這些在矽谷的 原來就是歷史上 他們都是投民主黨的這些人 現在越來越就是往右派傾斜 而且越來越多人就為川普捐錢 這些東西他們都是自發的在去做 你可以說他是因為他們比較concern 他們自己的公司的將來的這些policy 對他們公司有沒有什麼好處 有一些政治利益 或者是說他們的這些 將來自己公司賺不賺錢 你可以說是這個 但是我覺得他們昨天晚上 一直在強調一件事情 我也覺得很make sense 就是那個common sense 就是常理的這些做法 很多東西現在的做就已經不是常理了 就是搞到人家是 都不知道為什麼 這丈二和尚摸不著頭腦 為什麼這個決定是這樣做的 根本就不make sense 所以我覺得是越來越多的人 他覺得他想要一個 非常正常的這麼一個社會 對 這是現在有點不正常 是 是 反正我看那個華爾街這次包括矽谷 就是越來越多的人 確實是在這個問題上在發生 就是好像真的是已經受夠了 其中一個人就是你剛才提到那個 David Marcus David Marcus 他說I've crossed Rubicon 我越過了盧比孔河 對 然後他就到這邊來了 挺有意思的 就是說我覺得如果作為一個政要 或者他想要競選總統的這麼一個候選人 他願意去花這個時間 去跟大家解釋 不管你同不同意他的觀點 起碼你有對這些信息的access 中文是什麼 就是你可以得到這些信息 沒錯 你自己可以去做一個判斷 你覺得他是在誇大其詞 在講他原來就有的東西 還是說你覺得他講的東西 有些東西還是值得考慮的 這個是你作為在西方民主社會裡頭 作為一個選民 你應該有的權利 我覺得這一點 昨天晚上是完全的體現出來了 而且我也覺得說 作為一個選民 我得到了尊重 我被他們這種形式 是對我的一個尊重 那我最後選不選誰 那是我的權利 不是他們的權利 是我的權利 所以任何人說 他們想要控制民主 去manipulate民主 我覺得這太小看這些選民了吧 我們沒有那麼笨吧 對呀 在美國的土地上 特別是對於很多見多識廣的美國人 或者是一直這麼down to earth 這樣的美國人來講 其實對於所有人來講 在一個信息充分的環境中 他都有他足夠的判斷力 有他的權利 自己去判斷這個事情的好壞真偽 所以從信息控制的角度來講 這真的就是說 像EU寫的那封信 我是非常的驚訝 我是說怎麼EU居然還寫這麼一封信 讓馬斯克你小心 你這個採訪不要散播 不要散播叫做有害的內容 然後我們有可能對你賦予法律責任 你不要有disinformation 我就說你 第一你誰去定 義這些disinformation 或者有害內容 第二你真的是太小看了 這些聽的觀眾 誰邀請你來替我們來做選擇呢 我們沒有邀請你好不好 對呀 不過大家好像聽說 剛才你說是EU後來澄清了 這個歐盟沒有讓他來寫這封信 對 European Commission 就是歐洲議會 就是說這封信 neither coordinated nor agreed 就是說既不是協調發的 也沒有被同意要發 所以這好像是這個人的個人的行為 那我們就看下面到底是怎麼回事 看他什麼情況 但最後一點就是 昨天我覺得馬斯克有講到一點 我覺得挺有意思 就是美國人他對共產主義 其實他是蠻痛恨的 而且他是一定要指出來 他就有講到說 哈里斯她爸爸其實是一個 馬克思主義崇拜者 她是在共產主義的這種理念環境下長大的 他一定要點出來這個 因為我覺得可能很多美國人不知道這一點 還有一個就是說 美國人其實非常的痛恨這個共產主義 這個對我來講挺有意思的 我覺得他一定要 他特別講到了這一點 川普好像是川普講的是不是 我不大記得 應該在他們的conversation 他們的對話中他有講到 他說她爸爸是一個馬克思的崇拜者 然後她是在這個共產主義這種環境下長大的 所以他就說 因為他們講到說 那個哈里斯的陣營一直在講說 川普是對民主的這個制度的一種危害 他說她自己本人都不知道這個民主是怎麼回事 她自己的父親是一個馬克思的主義的崇拜者 她怎麼可以這樣說呢 所以挺有意思的 反正美國人會對這個共產主義的毒害 還有對共產主義對民主社會的一些影響 他們非常的敏感 這是我的感覺 非常謝謝Carrie今天來 我們來做這麼一個聊天 我們也替觀眾朋友們謝謝你 觀眾朋友如果對Carrie講的一些觀點 或者對我們聊天的一些內容有什麼反饋 希望大家盡量的就post在視頻下方 我們很高興看到大家的反饋 如果有可能我也會給大家來回帖 謝謝Carrie 謝謝 OK 拜拜