太子黨反習達成共識，2024能否成氣候？降薪潮蔓延軍隊，軍心更不穩；習改變權力套現機制，黑天鵝隨時出現【 #菁英論壇 】| #新唐人電視台 01/06/2024

這個共產黨想改名 這個應該不是第一次 現在反習成了黨內外 體制內外國內外的共識 最危險的職業就是皇帝 因爲一旦犯錯全盤結束 現在習近平在明處 別人都在暗處 打倒盛幫的時候就是王震的孩子 王兵他們在串通 君主難隨時可能發生兵變化變 也就是說他失去了軍心 所以習近平是坐在火山上 2020年這個叛政之強18年 2023年的李克強時期 紅二代他們應該是心裏頭也很清楚 就是習近平已經可能對他們下手 經過好幾輪大整肅 現在在軍中還是有很多紅二代 鄧小平的路線被新的文革路線替代了 美國也成了最大的敵人 那中國經濟面臨崩潰 國運他們感覺國運運沒了 2023年是一個派頭年 2024年有可能愈演愈烈 歡迎收看金銀論壇 我是石山 新年剛過就爆出了一條大消息 可以說是石破天驚 旅居澳洲的中國法學家袁紅冰教授 在臺灣自由時報發表了一篇文章 透露一個驚人的消息 他說以劉源爲首的一大批紅二代 集體簽署了一條聲明 要求現任中共黨魁習近平 爲近年的各種問題負責 要求中共改變現行的政策 回到鄧小平的改革開放的道路 並且提出會進行民主改革 甚至還建議共產黨改名爲社會民主黨 消息另外還說 很多軍方的將領也參加了簽署 所以很多人最近受到嚴厲的打壓 當然這條消息非常驚人 但這一隻黑天鵝到底是真還是假 也引起了極大的爭議 我們今天現場的嘉賓 有大紀元時報的總編輯郭君女士 還有獨立電視片的製作人李軍先生 另外呢 知名時政評論人士陳破空先生 會連線參加我們的節目 在節目開始之前呢 還是提醒大家訂閱我們 精英論壇在乾淨世界的頻道 每個星期五我們會有一期節目 在乾淨世界獨家播出 希望得到大家的全力支持 好 我們先問李軍 袁紅冰教授的這個爆料 實在是特別驚人的 當然也引起了很多議論 很多人對這個事情的真實性 我覺得都是有所懷疑了 你的基本判斷是怎麼樣 你認爲整個這個消息 它的真實性 真實度到底有多大 他這次說就是紅二代 以劉源爲核心的 應該還說一批相當層次的紅二代 都是這種元帥級別的兒子 他們有這麼一個政治共識 就是說一個他認爲習近平 這個完全背叛了這個 鄧小平的改革開放路線 是 他開始走回這個文革時期 這是一個方面 第二個方面他認爲現在 習近平是在搞個人崇拜 這個個人崇拜導致了中國 現在整個的經濟 造成了一種無可逆轉的這種下滑 同時整個外交環境也極其的惡劣 那麼第三個他們提出來 說是這個要進行改黨了 說是要這個把共產黨 改成什麼社會民主黨 然後同時說要走這什麼 改革這個社會民主黨的這種 議會的這種民主制度 往這方面去改 對 像歐洲那種方向過渡 那麼這個話可以說非常的 讓很多媒體上大家都非常震驚 那我的觀點是什麼呢 我的觀點認爲 我認爲是有共識 有溝通 但是是否真的聯署了 這個不確定 就是說是不是真的形成了一種 真實的力量你還是有所懷疑的 對 因爲什麼說有共識呢 因爲他講的這幾點我覺得都是現實 確實習近平現在在走那個回頭路 確實他在否定鄧小平 這個是不用質疑的 對吧 第二個就是說他現在 某種意義上講就是習近平獨裁 都是習家軍他一個人說了算 政治局常委都是向他彙報工作的 他是獨裁 第三個你說這個共產黨想改名 想改成社會民主黨 這個事情其實在我國內 我在工作的時候我就聽說過 就是那時候零幾年的時候 就有我的非常要好的同事 去參加過中共內部的一些培訓 回來就跟我說 說共產黨他們現在居然還有這種說法 說如果哪一天共產黨真的不行的時候 他們可以改名 然後再來接着往下統治 我說還有這種想法 我說第一次聽說 那時候才零幾年 現在等於二三年 我相信他那個 因爲他說是那個中央黨校的教授 給他們在這個培訓的時候說的這個事的 可見在中共高層 這個應該不是第一次 所以這三個東西我覺得有 第二個你說他們這些這個 紅二代有沒有在一起溝通過這個事呢 我相信有 比如像11月6號這個 當時劉少奇125週年誕辰的時候 那劉源他那批紅二代全部在一起嘛 對對對 大家在討論討論 現在這個形勢怎麼樣 有沒有達成共識啊 這個事情這個走到這一步怎麼辦啊 那我覺得這種共識 在紅二代的核心層裏面應該是有的 但是現在這個國內的形勢這麼高壓 你說我們大家搞個聯署 發個聲明 我覺得這個裏面就不好說了 對吧 你搞一個文字的東西留下來之後 那到最後就是把柄啊 所以我開個玩笑 很有可能就是爆料出來是聯署 就是我告訴你們我們聯署了 但這個東西呢 我覺得很可能是這個紅二代 他們有這種意願 想給習近平一種巨大的壓力 看下面就是該怎麼辦 對就是有一點這個真假難辨 真真假假的就是你的感覺 爆料我覺得這裏面一定有真真假假 OK 因爲現在呢 中國大陸的這個具體的情況 確實是比較嚴峻 我們當然我們從看這個爆料 這個整體上來講 那基本上都是講的大的方向 什麼改革開放道路啊 什麼民主集中制啊 什麼什麼什麼 但實際上這些人 他們後面可能還有很多 他們沒有講的一些原因吧 我想問陳破空先生啊 現在中共紅二代的這一批人呢 他們對現在的現實是感到很焦慮嗎 當然這個習近平早就得出了 紅二代和太子黨的主流派 如果還有少數的 紅二代太子黨分很多色彩 其中有一種極左的色彩 像什麼胡喬木的女兒啊 或者是這個李鵬的這個後人啊 這些極少數是支持習近平 絕大多數都站在習近平的對面 早在19大之後就這個情況 19大之後當時修憲 就是紅二代的主流派都是反對的 不要看這個紅二代和太子黨 雖然說是出自於官宦家庭 都是這個共產黨的血液 但是呢我們如果不爲出聲論的話 客觀的說紅二代裏面的很多人 實際上是主張民主憲政的 就包括像胡耀邦的兒子 胡德平、胡德華 胡德華參與辦《煙黃春秋》 胡德平都是勸習近平行善 向好的方向走 那麼趙紫陽的後代就不用說了 那肯定是堅持憲政的 儘管他們影響力受到控制影響了一小 另外還有就是這個劉源 前國家主席劉少奇的兒子 劉亞洲前國家主席李先念的女婿 還有原來軍中還有一大批的人等等 這都可以說出來 這個葉劍英的後人啊 陳毅的後人啊 這些都是改革派 說的前一點是改革派 說的近一點就是相當於是自由派 甚至這個中國開國的上將楊勇 他的兒子楊小平 做紳士的時候就公開說了 他說我現在80歲了 我相信在我有生之年 民主自由會實現 這都是太子黨紅二代說的話 所以不能因爲他們是太子黨 紅二代就認爲人家暴力會一黨專政 就像胡耀邦、趙紫陽雖然是總書記 人家願意政治改革 願意聽取民聲 願意跟着這個民意走 所以這都有可能 所以早就得罪了 那到了二十大 到了現在更嚴重了 所以我認爲這個事情 是劉延因爲借父親的125週年 反過來習派的這個官場沒有任何的表態 對劉少奇的125週年 也算是一個不小的 誕辰日的紀念 雖然不是逢十也逢五 沒有任何的表態 但是劉延他們肯定自己要搞紀念活動 一旦搞紀念活動 紅二代太子黨肯定會聚集起來 這是沒有問題的 但是我認爲他們說話都會很小心 不見得會說很那個的話 因爲習近平現在是一派獨大 一人專斷 是得罪了團派 紅二代太子黨 所有都得罪了 江派是有的是合流 有的是得罪了 江派的殘餘還在跟他合作 那麼其他的極左派的殘餘在跟他合作 大多數人都被得罪了 所以現在反習成了黨內外 體制內外 國內外的共識最大的公約數 因爲習近平整了很多人了 整的都是說稍微有權力 對那個實質威脅的人 對他來說 他認爲這些人對他沒有構成實質性的威脅 也就是監視 竊聽 監控 就是搞這些 或者跑去打招呼 但是他要說把他們弄起來 我不太相信 因爲這個劉亞洲被弄起來 那是有很多的跟習近平對着幹的事情了 而且劉亞洲極可能在二次大之前 就準備要正式要發動反習的 兵變政變都有可能了 根據劉亞洲思想脈絡的發展 那這個習近平就把他搞起來 所以在這個情況下 一方面紅二代太子黨的主流派肯定反習 而且他們肯定是不僅要走改革開放的路線 甚至希望中國走得更好一點 但是在實力上沒法跟習近平較量 所以說形成了很震撼性的力量 或者某種格局 現在還爲時過早 因爲所有的太子黨 有很多比較所謂我們說重量級的人物 包括鄧樸方 包括陳雲的兒子 這一次在這個名單裏面都出現了 當然還包括胡德平 但是劉源確實是一個比較特別的人物 因爲他是中共以前的國家級領導人的孩子 但同時劉源又跟別人不一樣 他在軍隊裏面幹了很長時間了 所以我想問陳破空 真正如果紅二代能夠形成某種共識的話 劉源確實有這個核心的作用在裏面嗎 這樣 習近平上任以來 這個人雖然是內政外交一塌糊塗 但是他這個玩弄權術 搞權力鬥爭是一個高手 所以他搞了杯酒是兵權這一招 其實他上臺的時候 在胡溫時代佈局了很多紅二代太子黨的人物在軍隊 海軍 陸軍 空軍 二炮部隊 都是很多紅二代太子黨掌軍的 劉源當時是上將 是總後勤部的政委 是胡錦濤時代提上去的 胡錦濤對他非常看重 而且劉源也是思想開明 在1989年六四就表現出來了 是紅旗學生反對鎮壓 甚至反對戒嚴的 受到江澤民李鵬的報復 那麼胡溫對他很重用 而且當時很多的 你比如說海軍司令員吳勝利是太子黨 空軍司令員馬曉天是太子黨 還有二炮部隊的政委張陽 應該叫張陽是太子黨 還有就是海軍政委劉曉江 劉曉江是胡耀邦的女婿 這些都在軍中是舉足輕重的人物 後來習近平通過 有的是借到了年齡退休 有的是借調 把人家給罷掉了 而劉源曾經幫助習近平 在軍中團府鞏固權力 結果都認爲劉源應該升軍委了 升軍委副主席了 應該協助習近平了 結果習近平卻把他突然調到 全國人大當一個副主任 就是杯酒釋兵權 解除兵權 所以習近平就是一個古代那種帝王思想 就是餓他之特 豈容他人酣睡 哪怕你是我的兄弟 是皇子皇孫 是封王的 比如漢朝非劉氏不得封王 雖然有劉氏的兄弟都是封王的 但是某人要做皇帝都要去排除人家 晉朝都這樣 甚至八王之亂打起來 所以習近平就認爲自己是 現在中國是混血 叫做混合世襲制 他雖然不是毛的後代 他是習仲勳的後代 但是像習仲勳這樣的元老很多 後代都有資格接班 但習近平爲了自己一人獨大 就把別人排在一邊 把紅二代太子黨的集體 排除在外 所以就讓這樣是 排斥了劉源的軍權 但在軍中幹過的紅二代太子黨的確不少 聯想到現在出世的幾個人都是紅二代 李尚福出世了 他是紅二代 還有秦剛 其實也是紅二代 紅三代這一類的人物 還有很多出世的火箭軍 或者是戰略支援部隊 你要是稍微研究一下 裏面都不少的紅二代太子黨 或者紅三代的人物 所以習近平要在軍中 喘出紅二代太子黨的勢力 也並不是他能夠完全隨心所願的 他們主要人物是排斥了 被救士兵權了 但是還有很多的人脈在軍中 紅二代太子黨 所以恐怕就是說 劉源還是一個就是說 相當有威望 相當有威信的人物 儘管沒有多少的實力了現在 那您剛剛也談到很多軍隊的事情 您覺得您怎麼看現在中共軍隊的現狀 因爲經過好幾輪大整肅 這些紅二代整肅得差不多 但現在在軍中還是有很多紅二代 像張又俠本身也是紅二代 現在中共軍隊的情況是怎麼樣的 所以說就習近平對張又俠不放心 所以現在就是用完張又俠 用完機器了 現在是這個中央軍委分裂成兩派了 習派和張派 各有三個人 所以說之所以把這個海軍 國防部長這麼晚才推出一個 就是要找一匹黑馬 找個冷門 並不是這個國防部長董軍多忠於習近平 習近平多信任他 習近平是覺得這個董軍沒有根基 沒有人脈 北京高層沒有人脈 所以說幹不了什麼活 上來就是一個李強被架空的 但他就怕劉正麗 劉正麗背後是張又俠 他怕這個 所以紅二代太子黨還有人 但是習近平是基本上是要架空他們 邊緣化 他想把張又俠搞起來要逮捕 現在也不太可能 因爲張又俠是軍委第一副主席 政治局委員 那動靜太大了 他就架空張又俠 排擠張又俠 邊緣化張又俠 但是不排除這個軍中的人 就會跟張又俠去團結 而現在習近平的態勢可以不客氣的說 失去了民心 失去了黨心 也失去了軍心 軍隊的上層在那邊大規模的整肅大清洗 怎麼可能贏得軍心呢 都是他自己任命的人 上將 中將 少將大批的清洗 現在我們一看開人大批倒下 一看開政協大批倒下 將來開三中全會還有大批人倒下 因爲裏面很多人兼任的 中央委員 候補委員就會露出來 而不僅是軍官階層離心離腦 就是士兵階層也不滿 因爲最近傳出是降薪潮蔓延到軍隊了 是公務員降薪 工廠降薪 現在軍人也降薪 一些補貼沒有了 所以軍中隨時可能發生兵變化變 也就是說他失去了軍心 他主要控制軍隊是通過特務系統控制 這個軍隊就不滿 他通過他的親信什麼政法委 陳文清 國安部陳一新 或者是還有公安部王小洪 特勤局 還有蔡奇 後務部隊 後務在控制軍隊 現在是習近平的特務系統跟軍方系統在搏鬥 軍方系統由於黨管槍 黨指揮槍 又加上派的祕書 助理 都是習近平派的人監視起來 比如火箭軍司令出事就跟他助理祕書有關 那麼這樣的情況下軍方可以說 機甲的不滿非常隨時可能爆發 所以習近平是坐在火山上對軍方來說 所以在軍中他要再進一步的清洗紅二代太子黨的話 我想就算他贏了99次 稍微錯了一次 他就可能是萬劫不復 所以很多人說中國古代最危險的職業就是皇帝 在上面就是一次都不能犯錯 因爲一旦犯錯很多問題馬上就是全盤結束 那另外還有一個 最後還有一個問題我想問陳破空先生 就是說你覺得中國共產黨有可能去改成社會民主黨嗎 因爲很多人都不太相信這一條 你怎麼判斷這樣的一個事情 這個也不是沒有可能 就看哪個派站上風 當改革派站上風的時候 比如說胡耀邦趙紫陽時代 如果是政治老人當時就去世了 退下去了 如果胡耀邦趙紫陽真能夠掌握實權主政的話 也不是不可能 看看蘇聯 東歐和臺灣的變化 就是這個變化 一個社會的變化有幾種方向 我就說過 自下而上是人民起義 人民顏色革命 自上而下是上面改革分裂 就像前蘇聯東歐所發生的事情 還有臺灣這個蔣經國開放黨禁 這個李登輝例行改革跟民間的呼聲相呼應 還有就是由外而內 由外而內就是這個對外戰爭打起來了 這個政權被推翻了 向美國民主力量接管了 向納粹德國 日本軍國主義破產了 這些 還有一個由內而外 就是內部的人反處 2023年是一個叛逃年 倒戈年 2024年有可能愈演愈烈 內部的倒戈 棄言投明 給自己留後路 就是他們所說的裏通外國 這個事情會愈演愈烈 所以這樣的情況下 不能排除任何一種可能性 自上而下 但是目前自上而下非常難 因爲這個權力掌握在極左派 反動派 激進派這些人手上 所以改革派是不得事的 20大是一次搏擊 改革派是失敗了 就是以李克強 汪洋 胡春華 團派爲代表的改革派失敗了 現在是習派 江派參與了盤踞政權 盤踞的話從上到下可能性非常小 所以就是劉遠他們的聲音 也都是相當外圍的聲音了 所以對內部實質性的喊動不高 但由於這個程度他失去安全感 對他自己的人影 而且一波一波的懷疑人 都懷疑到張又俠頭上 那就有可能說 現在就會發生偶然事件 雖然說從上到下的變化不太可能 思想上變化不太可能 但是如果出現了偶然的事情 比如政變 兵變 內訌 甚至習近平他自己的這個暴亡 病重都可能帶來一個政局的大變化 這個是做事做過頭之後 做到極限之後可能帶來的一個重大轉折 這些還是不能排除可能性 對 那李峻我想問你 你看我們談到剛剛這個消息 其實是以紅二代爲核心的對不對 我們談到的都是比如說政見 或者道路的選擇 但實際上這些年 紅二代的個人這一批人 其實損失也是非常大的 其實應該說這個紅二代 也是被習近平一步一步逼到這一步了 我認爲至少有兩次分水嶺 就是那時候他雖然反腐 把這個薄熙來抓起來 薄熙來是紅二代 但是薄熙來確實他自己有很多命案在手上 貪腐啊 各種事情 而且唱紅打黑也不得人心 所以到那時候抓他 其實紅二代他並沒有什麼意見 但是這裏面第一個分水嶺是在哪裏呢 我覺得第一個分水嶺是 2020年這個判任志強18年 就那時候大家會覺得就是 我即使是紅二代 我說幾句這個看不起你的話 或者我對你有意見 我就會被判刑了 和以前不一樣了 以前大家我們都是趙家人啊 對吧 都會給面子的嘛 你不會把我怎麼樣 但是任志強事件是很多人 覺得不是那麼回事了 這是第一次分水嶺 我覺得 第二次分水嶺呢 我覺得就是2023年的李克強事件 雖然李克強不是紅二代 但仍然是一個正國級的前總理 就是當李克強對習近平有威脅的時候 或者習近平認爲對他有威脅的時候 不一定是習近平直接下命令 光他習家軍的人都有可能把他給滅掉 這種人滅掉了 你紅二代 你實權派都滅掉了 你們這些人沒有實權派 那要滅起來你還有安全感嘛 所以我覺得經過這兩次之後 估計紅二代他們應該是 這個心裏頭也很清楚了 就是習近平已經可能對他們下手 甚至把他滅掉 包括其實在以前也過於 包括現在像這個劉亞洲 對吧 那很可能現在都傳出來 他下面要重判 那以前包括什麼吳小暉啊 陳小魯啊 那麼都有很多說法 陳小魯這個事啊 其實我知道在內部也引起很大的震動 因爲陳小魯是跟吳小暉是一樣 他們是安保保險 因爲他們就是跟這個生意有關 陳小魯當然是不太滿意了 而且陳小魯是相對來講呢 是比較開明和比較自由化的一個人 他是一個改革派 他是在海南突然心肌梗塞 半個小時一個小時就死了 內部我知道很多人懷疑這個事 所以現在就是大家變成 你像劉亞洲啊 像什麼這個任志強你是被抓起來了 但是可能有一批人 錢就給收了 你比如那個保險公司整個就給收掉了 你還有可能甚至身家性命都不保 這個東西其實是 這個威脅它變成一個非常實際的 它不是一個虛的東西 所以這個東西恐怕 已經被逼急的時候很難說的 那我們下面就問一下郭總編 你對整個這個事件 你是怎麼判斷的 其實現在大家的這個疑問 主要有兩點 第一點就是不太相信紅二代這批人 有足夠的膽量去做這件事 而且現在中國國內的這個政治環境 他們是否有這個機會去串聯 去達成這樣一個 可以說是反中央的決定 其實這個是有疑問的 這個事情我是這樣看 就是說改革的特點 中國這二十多年的改革開放 在一定程度上是中共高層 高層大家族和各級官員的 這個權力套現的過程 那中國相當一部分財富 是結集在兩百多箇中共高官家族中的 各大產業的龍頭企業 基本上被這些大家族都壟斷了 那改革的權力是套現的過程 那也是華爾街資本和中國的 這個官吏和有市場經營能力的白手套 我們或者叫代理人吧 肖建華這一類的聯合的一個模式 其實很多模式都是走這個套路了 那習近平的做法就是 抓代理人 變相沒收財產 將這些家族的這種繼續發財的路 他都給堵了 而且現在經濟下滑了 大家都輸了大錢 甚至有的在破產 所以這個是導致了這個 高層的這些太子黨這些家族們 非常不開心 非常生氣 是這種憤怒我知道 而且就是你憑什麼這樣 權力給你當我們發點財 這個江山也不是你爹一個人打的 就是大家都有份嘛 所以這個是讓他們 他們都是一個小學中學長大的嘛 這種大家都很憤怒 那這個是一個 再一個呢 改革開放這兩個大關鍵點 一個是鄧小平的改革開放路線 和對美關係 這兩個大的基本點呢 現在都被否定了 鄧小平的路線 被新的這個文革路線替代了 美國也成了最大的敵人 那中國經濟面臨崩潰 國運他們感覺國運運沒了 那未來賺錢的希望都沒有了 就是未來大家 我們一起共同這夥人 你叫八旗子弟也好 你叫共產黨的這個紅二代也好 這大家的這個 新貴族 新貴族我們未來的路都給你堵了 就是這個 就是大家是第二個 第三個呢 就是共產黨高級官員家庭呢 這個高層呢 其實他有個最恐懼的這個家訓 這個就是叫做 一直教導的 就叫做共產黨 衛星上天人頭落地 就是說一旦共產黨失去權力 那被沒收傳產 遭整肅的這些地府反壞 就地主富農反對派壞人 這些人的家人 要和這些和這些勢力 其實他們也是要殺人的 要報仇的 因此呢 因爲共產黨搶了他們的財產 殺了他們的爺爺奶奶 殺了他的祖先 所以呢 其實我母親是中共的 這個司法部的官員呢 他我在家裏從小就跟我說 就外面呢 不要說家裏是幹什麼的 就是不要你說你爸爸是延安幹部 什麼都不要說 他說這個他們是要報仇的 因爲他接觸大量的這種 抓到監獄裏的案件 他們都是內心的那種仇恨不滿 那我媽媽是接受 從小就跟我講外面 我幹嘛聽不懂呢 也不理解 但我現在懂了 我就說 他們其實這個家訓是叫的 就是小心在外面 他們是要報仇的 馬上國家都快沒了 都這樣搞下去 都崩潰了 那這個死的不是你一個人 大家都一起死啊 這個時候 他們想到做些動作 來stop這些事啊 我覺得他是有這樣一個背景的 有這個動力 也有這個背景 所以我認爲呢 這個紅二代呢 包括曾慶紅啊 他是想做這個 袁教授爆料這件事 他們都是想做 但是呢 他做了沒有 或者做到什麼程度呢 這個我們就不得而知了 對 整個中國社會的矛盾 它是多層次 多方位 現在已經積累到某一個程度 確實有點像 陳破空先生剛剛講的 就是有可能隨時會發生一些 突發事件 我們管它叫黑天鵝事件也好 這個軍隊是最關鍵 那現在軍 我們就不談別的 就是中央軍委現在 就是剛纔破空也提到 一分而二了嘛 這個我們已經看到了 和外界的也都看到這樣的危機 所以突發事件 感覺是隨時可以發生 你覺得有可能是內部紅二代去發難嗎 突然發難 我覺得因爲現在習近平在明處 別人都在暗處 給壓住了 不敢出聲 但並不是說他們不會做動作 或不會不想做動作 你知道打倒四人幫的時候 就是王震的孩子 王兵他們在串通嘛 他們都在串聯各家來串通 然後一下子就發生了 這個抓捕四人幫的事情 所以我對整個這個事件 有一個就是 沒有王家的人這個名字出現 因爲他們是有經驗的 毛澤東逝世以後 真正在下面串通 最後發起了政變 他們是很關鍵的一個角色 但是居然沒有他們的出現 這個有點奇怪 而且據我所知 王家的人還和袁紅冰教授 還關係不錯的 所以整個這個事情 可能確實有點撲朔迷離 我們就看看會發生什麼 因爲我們是現在都在海外 局外人 真正發生什麼 其實我們也不是很清楚 大家就拭目以待 那好 今天因爲時間的關係 我們節目就談到這裏 非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見